Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Venäjä tarjoaa kansalaisuutta kaikille suomalaisille?

Viestiketju osiossa 'Yleinen keskustelu' , aloittaja skärdis, 05.03.2014.

  1. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,550
    Tykkäykset:
    3,695
    Pisteet:
    1,286
    Venäläislehti: Venäjä tarjoaa kansalaisuutta myös suomalaisille – kaikki entiset alusmaat mukana
    Ukrainan kriisin alla Venäjällä valmistellaan nopeassa tahdissa lakia, jonka mukaan kaikki Venäjän imperiumin tai Neuvostoliiton entisillä alueilla voivat saada Venäjän kansalaisuuden. Asiasta kertoo Fontanka.fi-nettilehti.
    [​IMG]
    Kuva: Yle
    Venäjän hallitus on valmistellut Venäjän kansalaisuuden saamista helpottavan lakiesityksen.
    Lakiesityksen mukaan Venäjän kansalaisuuden voivat saada kaikki entisen Venäjän imperiumin tai Neuvostoliiton alueilla asuvat ihmiset.

    Venäjän kansalaisuuden voisivat saada näin myös Suomessa asuvat, koska Suomi oli osa Venäjän imperiumia ennen itsenäistymistään vuonna 1917.

    Ehtona kielitaito
    Lakiesityksen mukaan ehtoina kansalaisuuden saamiselle olisi venäjän kielen osaaminen ja luopuminen nykyisestä kansalaisuudesta. Tämän lisäksi hakijan pitää osoittaa olevansa "venäjän kielen kantaja" eli käyttävänsä sitä perhepiirissä ja muissa yhteyksissä.

    Venäjän hallituksen lakiesityksestä kertoo Suomen uutisiin keskittyvä venäjänkielinen nettilehti Fontanka.fi.



    Mitenköhän pienillä kieliopinnoilla kansalaisuus lohkeaisi? Äidin vanhemmat syntyivät 1913 ja 1915 eli Venäjän keisarikunnassa. Isänkin kaikki neljä isovanhempaa olivat pesunkestäviä 1800-luvulla Vaasassa Nikolainkaupungissa syntyneitä suomalaisia venäläisiä. Olen siis venäläinen suoraan alenevassa polvessa?
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
  4. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,550
    Tykkäykset:
    3,695
    Pisteet:
    1,286
    Tämä ansainnee oman ketjunsa, ettei sotkeudu yleisen älämölön alle.

    On nimittäin tärkeä näkökulma yleisen etupiiriajattelun kannalta. Kohta Suomi-poika saa valita vapaasti kansalaisuutensa Tyyneltämereltä aina Grönlantiin asti. Pohjoismaiden välillähän kansalaisuuden saa jo nyt pyytämällä.

    Jotain hyvääkin tässä voi olla eli desantti Bäckman ottanee venäjän kansalaisuuden ja luopuu samalla EU-passistaan, jolloin hänet voidaan määrätä maahantulokieltoon.
     
    Teräsmies ja kimmo.j tykkäsivät tästä.
  5. Taitolaji

    Taitolaji Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.03.2013
    Viestejä:
    3,663
    Tykkäykset:
    2,971
    Pisteet:
    1,286
    Mikä loistava tilaisuus pakkoruotsin vastustajille; vaihda venäjään, saat uuden kansallisuuden ja oikeuden pyytää "apua". Kyllä elämä nyt hymyilee!
     
  6. Laamanator

    Laamanator Majuri

    Liittynyt:
    21.04.2013
    Viestejä:
    1,484
    Tykkäykset:
    2,628
    Pisteet:
    156
    Ei Venäjän passista välttämättä haittaakaan olisi. Voisin sellaisen ottaa, jos passi ei velvoittaisi mihinkään. Kaksoiskansalaisuus on yleisesti varsin hyödyllinen asia.

    Venäjällä on väkiluku ankarassa laskussa eikä sitä ole yrityksistä huolimatta saatu nousuun. Nyt haluavat ilmeisesti haalia uusia kansalaisia ulkomaita myöten. Näinhän Suomikin tekee ja uusia suomalaisia raahataan lentokoneella Afrikan mantereelta asti.
     
    baikal ja Tvälups tykkäsivät tästä.
  7. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,498
    Tykkäykset:
    24,025
    Pisteet:
    1,286
    Idea on se, että et vihdy Venäjällä vaan jäät Suomeen. Ja kun alusmaassa passinkantajia on riittävästi, sinua saa tulla "suojelemaan" ihan riippumatta siitä, oletko mielestäsi suojelun tarpeessa vai et. Sinulta ei kysytä.
     
    Tähystäjä ja Teräsmies tykkäsivät tästä.
  8. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,550
    Tykkäykset:
    3,695
    Pisteet:
    1,286
    Kai se nyt sentään johonkin velvoittaa. Jos ei muuhun, niin lojaaliuteen Venäjää kohtaan.

    Entäs kun Venäjällä vihelletään pilliin ja LKP käynnistyy?
     
  9. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,126
    Tykkäykset:
    4,566
    Pisteet:
    1,286
    Tuo ryssien passi tarjous vaan vaatii, että henkilö luopuu muista kansallisuuksistaan.
     
  10. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,498
    Tykkäykset:
    24,025
    Pisteet:
    1,286
    Miksi eivät keksi antaa suoeaan rahaa ja paljon. on suomalainen niin saatanan ostettavissa.
     
  11. fulcrum

    fulcrum Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.05.2010
    Viestejä:
    4,349
    Tykkäykset:
    2,908
    Pisteet:
    1,286
    Ei tuo nyt kovin mullistavalta muutokselta vaikuta. Oikeastaan päinvastoin: tuohan ei salli kaksoiskansalaisuutta (käytäntö jota Venäjä on monessa muussa yhteydessä aikaisemmin abusettanut), ja edellytetään kielen käyttöä arkielämässä (tiedä sitten miten tiukkana/tarkkana tästä kriteeristä ollaan). Suomessa ei tule olemaan montakaan ihmistä jotka lähtisivät tuolla perustein Venäjän kansalaisiksi: Suomen venäjänkieliset joko ovat ennestään Venäjän kansalaisia, tai sitten ovat mieluummin Suomen kansalaisia.

    Merkittävin vaikutus tuolla tulee olemaan että venäjänkielisten paluumuutto Venäjälle vanhoista neuvostotasavalloista helpottuu. Jota en oikein osaa mieltää erityisen huonoksi asiaksi.
     
  12. Laamanator

    Laamanator Majuri

    Liittynyt:
    21.04.2013
    Viestejä:
    1,484
    Tykkäykset:
    2,628
    Pisteet:
    156
    Jos Venäjän passin saamisen ehtona on luopuminen Suomen kansalaisuudesta, niin tarjous on kyllä aika huono -> ei tule kauppoja. Tuskin kovin moni järkevä ihminen on valmis vaihtamaan Suomen passia Venäjän passiin.

    Toisaalta pieni suojelu ei välttämättä tekisi pahaa. Olisi nakkikioskin jonossakin turvallisempaa.
     
  13. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,550
    Tykkäykset:
    3,695
    Pisteet:
    1,286
    Syntyperäinen suomalainen saa Suomen kansalaisuuden takaisin milloin tahansa pelkällä ilmoittautumismenettelyllä. Mitään lopullista vahinkoa/hyötyä Suomen kansalaisuudesta luopumisella ei siis saavuta.
     
  14. ajs178

    ajs178 Kapteeni

    Liittynyt:
    21.01.2014
    Viestejä:
    920
    Tykkäykset:
    985
    Pisteet:
    76
    Luulen, että Suomen osalta tarkoituksena on houkutella Suomen kansalaisuuden saaneita venäläisiä ottamaan vanha passi takaisin mahdollisimman helposti. Se, että on vaatimus ei vain venäjän kielen taidosta, vaan myös venäjän olemisesta kotikielenä tarkoittaa, ettei kovin helposti normisuomalainen passia saa.

    Tämähän on vasta lakiehdotus - katsotaan nyt millaiseksi se muotoutuu lopulta. Voihan olla, että ehtoja höllennetään vielä enemmän.

    Ja vielä yksi pointti - normaalisti kaksoiskansalaisella on sellainen asema, että esim. Suomen viranomaiset eivät voi auttaa pulaan joutunutta ulkomailla, jos hänellä on myöskin sen maan kansalaisuus, jossa hän on pulaan joutunut. Itse olen UK:n ja Suomen kaksoiskansalainen ja UK teki selväksi, että jos joudun Suomessa pulaan viranomaisten taholta, niin UK:n lähetystö ei tule auttamaan. Myös sama toisin päin, eli jos joudun pulaan UK:n viranomaisten kanssa, niin Suomi ei voi auttaa.

    Venäjän kanssa tämä riski on ehkä vähän eri tasolla kuin UK:n.... Eli jos Sini Saarelalla olisi ollut Venäjän kaksoiskansalaisuus, niin olisi voinut käydä huonommin...
     
  15. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,550
    Tykkäykset:
    3,695
    Pisteet:
    1,286
    Jos tiukkapaikka tulee, niin kielitaidoksi riittää kunhan osaa sanoa DAA!

    Etkö ymmärrä, että kyse on politiikasta, jolla haetaan oikeutusta Venäjän etujen valvontaan. Jos sitä ajaa mahdollisimman monen naapurimaan kansalaisen loikkaaminen Venäjän kansalaisiksi, niin lakia tulkitaan sen mukaisesti. Kreml kyllä ohjeistaa lain tulkinnasta tilanteen mukaan.


    Et kai nyt vakavissasi väitä Venäjän olevan demokratia, jossa lakiehdotukset voivat muuttua parlamentissa muuksi kuin Putinin esikunnan haluamiksi?
     
  16. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,498
    Tykkäykset:
    24,025
    Pisteet:
    1,286
    Voi olla Suomessa nakkikioskin jonossa kyllä väärä valinta tuo.
     
  17. Laamanator

    Laamanator Majuri

    Liittynyt:
    21.04.2013
    Viestejä:
    1,484
    Tykkäykset:
    2,628
    Pisteet:
    156
    En ota kantaa valinnan oikeellisuuteen tai vääryyteen, mutta en näe mahdottomana sitäkään skenaariota, että nykyisen Eurostoliiton negatiivisen kehityksen edistyessä yhä epäedullisempaan suuntaan voi pian Venäjän poliittinen tuki muodostua hyvinkin houkuttelevaksi vaihtoehdoksi. Mukaanlukien sotilaallinen tuki.

    Kansainvälisen politiikan ja turvallisuuspolitiikan kysymykset ovat tyypillisesti huomattavasti monimutkaisempia sekä moniulotteisempia kuin iskulauseeksi kiteytetty pelko siitä, että "ryssä tulee". Ei se vihollinen ja pahantekijä aina välttämättä tule Venäjältä.
     
    baikal tykkäsi tästä.
  18. Taitolaji

    Taitolaji Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.03.2013
    Viestejä:
    3,663
    Tykkäykset:
    2,971
    Pisteet:
    1,286
    Naapurimaassamme Ruotsissa tunnutaan olevan eri mieltä. Ruotsin jo satsatessa Natoon, meillä ollaan hiljaa!

    http://www.dn.se/nyheter/varlden/sverige-i-stor-nato-ovning-i-norge/
     
  19. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,550
    Tykkäykset:
    3,695
    Pisteet:
    1,286
    Mistä muualta se on Suomeen tullut? Koko kirjoitetun historian ajan vihollinen on tullut idästä, eikä loppua ole näkyvissä. Meidän ei ehkä kannata pohtia 500 vuoden aikajänteellä, että josko Venäjästä tulisi 2600-luvun alkupuolella maailman johtava länsimaa.
     
    Vonka tykkäsi tästä.
  20. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Eipä se 700 vuotta ruotsalaisten maaorjina olokaan varsinaisesti mitään herkkua liene metsäsuomalaisille ollut vai lienenkö taas ihan väärässä?

    Kautta kirjoitetun historiamme olemme olleet lännen ja idän riepoteltavina. Suurin kansallinen nousukautemme on koettu, yllättävää kyllä, 1800-luvulla, jolloin olimme autonominen osa (Suomen suuriruhtinaskunta) tsaarin Venäjää. Ajalta ennen kirjoitettua historiaa (jonka muuten kirjoittaa aina voittajat) on suomalais-ugrilaiset heimot olleet hallitsevassa asemassa niin nykyisissä Pohjoismaissa kuin Venäjälläkin (miinus Tanska ja Islanti). Tästä seikasta ei koululaitoksemme ole paljoa puhua pukahtanut, sen sijaan historianopetuksemme koostuu Ruotsin vallan ajan muisteloista (todellisuudessa mitään Ruotsi-Suomea ei ole ollut olemassakaan).
    Tästä alennustilasta kuvainnollisena esimerkkinäon se kuinka jotkut pöljät juhlistavat Ruotsin kuningasperheen lapsilisäyksiä tykinlaukauksin. Olisikohan näiden aika jo nousta sieltä 30-vuotisen sodan poteroista lähemmäs nykyaikaa?
     
    Laamanator, JOKO, baikal ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  21. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,036
    Tykkäykset:
    14,800
    Pisteet:
    1,286
    Laamanator ja Tvälups toivat esiin sitten sen puolen, josta vaietaan. Syytä voi vain arvailla. Mikään ei poista sitä, että rouheammin pitää nyt ihan itse kansana paneutua tähän souvviin. Joku perhanan uusjako on käynnissä, yleisö ei saa taatusti tietää mitään mistään.
     

Jaa tämä sivu