Venäjän merivoimat-yleisketju

Ihan terästä se on (niinkuin kaikki sotalaivat). Kansirakenteita on taivutettu 'sisäänpäin' jotta tutkasäteily siroutuisi ylöspäin. Tästä kuvassa saa vähän paremman käsityksen. Tietysti kaikki sensori- ja aseistusasennukset ovat vanhanaikaisia ei-stealth-tyylisiä, joten komeat tutkakaiuthan niistä tulee. Talwareissa oli jo enemmän yritystä, ja Steregushyssä on jo stealth-mastokin.
 
Joitain uutisia...

-Uusi hävittäjä suunnitteilla. Ei tietoa onko tämä julkisuudessa joskus vilahtanut projekti 21956. Valmis vuonna 2016 (hiukan optimistinen?) ja kiintoisasti ehkä ydinkäyttöinen? Ilmeisesti kohtuullisen iso alus, 10 000 tonnia tai ylikin.

-Bulava-ohjusta testattu onnistuneesti.

-Latvia haluaa Natolta tukea (eli rahaa) jos Venäjä käyttää Mistraleita Itämerellä.

-toisaalla jo mainittiinkin aikomuksesta aloittaa ydinkäyttöisen lentotukialuksen rakentaminen 2016.

-laivaston varusteluohjelma on tarkentunut. Tavoitteena on rakentaa sekä 6 Gorshkovia että 6 Grigorivichiä (eli Talwaria). Dieselveneitä rakennetaan 6 uutta Kiloa, ja loput kaksi Ladaa (projekti 677). Eikö 677 ole osoittautunut sitten menestykseksi jos sitä valmistetaan vaivaiset 3 venettä? Nykyisten rakennusohjelmien jälkeen on tarkoitus ruveta suunnittelemaan fregattien ja sukellusveneiden uutta sukupolvea. Ei siis tehdä niinkuin jenkit jotka aikovat ilmeisesti rakentaa Burkeja maailman tappiin.

-uusia tilauksia tarvitaankin sillä Pietarin telakat ovat taloudellisissa vaikeuksissa.

-ydinsukellusveneitä kaavaillaan 8 Borei-luokan ballistista ohjusvenettä, ja 10 Severodvinsk-luokan hyökkäyssukellusvenettä. Tämä on ilmeisesti pitemmän tähtäimen suunnitelma, vaikea kuvitella että se toteutuisi vuoteen 2020 mennessä. Artikkelissa mainitaan toisaalla tavoitteeksi 20 sukellusveneen valmistus tuohon mennessä, se voisikin olla juuri ja juuri realistinen jos mukaan lasketaan jo rakenteilla olevat Kilot, Ladat ja ydinsukellusveneet.

-molemmat Neustrashimyt siirretään Mustalle merelle, jonne uudisrakentamisenkin painopiste tuntuu siirtyneen. Itämeri toissijainen suunta??

-yo. artikkelissa muutakin juttua merivoimien uudelleenorganisoinnista. Ilma-asetta on suunniteltu liitettäväksi ilmavoimiin. Merijalkaväen organisaatiota kevennetään mutta samalla on lisätty joidenkin joukko-osastojen vahvuutta (hämmästyttävä kehityskulku, lännessähän on toisin päin).

-uusi meritoimintakopteri suunnitteilla, Ka-65. Mahdollisesti perustuu joko Ka-60:een, tai Ka-92:een

Eli kaikenlaista kunnianhimoista projektia on suunnitteilla, eri asia sitten taas mikä toteutuu.
 
fulcrum kirjoitti:
Dieselveneitä rakennetaan 6 uutta Kiloa, ja loput kaksi Ladaa (projekti 677). Eikö 677 ole osoittautunut sitten menestykseksi jos sitä valmistetaan vaivaiset 3 venettä?

Tai 677:n kalliimpi hinta ei vastaa saavutettuja etuja.

-molemmat Neustrashimyt siirretään Mustalle merelle, jonne uudisrakentamisenkin painopiste tuntuu siirtyneen. Itämeri toissijainen suunta??

Oma veikkaus olisi se, että Mustanmeren laivaston kalusto on teknisesti sanottuna hiton huonossa kunnossa. Jo Georgian sodan aikaan kuului raportteja siitä että halutunkokoista armadaa ei saatu aikaan kaluston kunnon takia, eikä kolme vuotta ilman merkittäviä uudistuksia ainakaan auta asiaa. Neustrashimyit on tarkoitettu suto-operaatioihin (merimaaliohjukset ovat "fitted for but not with") joten niistä on enemmän hyötyä isommassa lätäkössä kuin Baltian kylpyammeessa.

Merijalkaväen organisaatiota kevennetään mutta samalla on lisätty joidenkin joukko-osastojen vahvuutta (hämmästyttävä kehityskulku, lännessähän on toisin päin).

Läntisissä merijalkaväkijoukko-osastoissa on perinteisesti ollut enemmän miesvoimaa siinä missä venäläiset käyttivät niitä pieniä pataljooniaan, joten lännessä on varaakin karsia äijiä. Venäläiset ovat näköjään heränneet siihen, kuinka herkkä sellainen 400-500 sierainparin pataljoona on tappioille.
 
ironside kirjoitti:
fulcrum kirjoitti:
Dieselveneitä rakennetaan 6 uutta Kiloa, ja loput kaksi Ladaa (projekti 677). Eikö 677 ole osoittautunut sitten menestykseksi jos sitä valmistetaan vaivaiset 3 venettä?

Tai 677:n kalliimpi hinta ei vastaa saavutettuja etuja.

Mayhap. Paljon himottua vientimenestystäkään ei ole vielä tullut. Vietnamkin osti Kiloja. Venäläiset sukellusveneet ovat perinteisesti olleet kaksirunkoisia, onko yksirunkoista 677:ää vierastettu.

Oma veikkaus olisi se, että Mustanmeren laivaston kalusto on teknisesti sanottuna hiton huonossa kunnossa. Jo Georgian sodan aikaan kuului raportteja siitä että halutunkokoista armadaa ei saatu aikaan kaluston kunnon takia, eikä kolme vuotta ilman merkittäviä uudistuksia ainakaan auta asiaa. Neustrashimyit on tarkoitettu suto-operaatioihin (merimaaliohjukset ovat "fitted for but not with") joten niistä on enemmän hyötyä isommassa lätäkössä kuin Baltian kylpyammeessa.

Tässä uudemmassa yksikössä itse asiassa on merimaaliohjukset paikallaan, kuten edellisen sivun kuvasta voi näkeä. Mutta joo, lienet oikeassa. Mustanmeren suunta oli kylmän sodan aikana alhaisin prioriteetti päälaivastoista, ja siellä aluskanta vanheni nopeiten. Jo 90-luvulla puhuttiin että laivasto ei pärjäisi esim. Turkin laivastolle ja 15 vuodessa tilanne ei ole kyllä ainakaan parantunut.

Mutta huomionarvoista että ei tyydytä odottamaan uudisrakennusta vaan siirretään paikalle valmiita yksiköitä. Ilmeisesti taustalla on juuri Georgian tilanne, turbnmätön uusintakierros lienee selvästi todennäköisempi siellä suunnalla kuin Itämerellä.

Kolmannen Neustrashimyn rakennus valmiiksi voisi olla nopea tapa lisätä aluskantaa? Tosin jos runko on 15 vuoden jälkeen rapistunut niin ei siinä juuri säästä aikaa taikka rahaakaan.

Jaroslav Mudry ja Tuman:

IMGP2940.jpg
 
Russian Navy to receive new air defense system

The Russian Navy will soon receive a new ship-based gun/missile air defense system, KBP Instrument Design Bureau, the developer of the system, said on Monday.

The system, dubbed Pantsyr-M, has been developed on the basis of the land-based Pantsyr-S1 (SA-22 Greyhound).

http://en.rian.ru/mlitary_news/20110718/165263833.html
 
kunnas kirjoitti:
Russian Navy to receive new air defense system

The Russian Navy will soon receive a new ship-based gun/missile air defense system, KBP Instrument Design Bureau, the developer of the system, said on Monday.

The system, dubbed Pantsyr-M, has been developed on the basis of the land-based Pantsyr-S1 (SA-22 Greyhound).

http://en.rian.ru/mlitary_news/20110718/165263833.html
<sarkasmi> Voi venäläispoloja kuin noin surkean järjestelmän ovat päättäneet ottaa "kaikissa" laivoissaan käyttöön. Eihän siitä ole mihinkään. Kuulemma. Surkea on. Ainakin olisi Suomen olosuhteissa.</sarkasmi>
 
hessukessu kirjoitti:
<sarkasmi> Voi venäläispoloja kuin noin surkean järjestelmän ovat päättäneet ottaa "kaikissa" laivoissaan käyttöön. Eihän siitä ole mihinkään. Kuulemma. Surkea on. Ainakin olisi Suomen olosuhteissa.</sarkasmi>

Kukas on väittänyt ettei Pantsyrista ole mihinkään? Hyvä vekotinhan se varmaan on mutta vain omassa luokassaan ei sen enempää. Ei kuitenkaan mopolla mahdottomia?
 
Hande kirjoitti:
hessukessu kirjoitti:
<sarkasmi> Voi venäläispoloja kuin noin surkean järjestelmän ovat päättäneet ottaa "kaikissa" laivoissaan käyttöön. Eihän siitä ole mihinkään. Kuulemma. Surkea on. Ainakin olisi Suomen olosuhteissa.</sarkasmi>

Kukas on väittänyt ettei Pantsyrista ole mihinkään? Hyvä vekotinhan se varmaan on mutta vain omassa luokassaan ei sen enempää. Ei kuitenkaan mopolla mahdottomia?

Ja myyntimiesten puheet eivät muuta asiaa...
 
Laitan se tähän

Operation "Atrina", Soviet submarine forces against NATO anti-submarine means of surveilance and interception.(English)

 
Last edited by a moderator:
http://bbs.stardestroyer.net/viewtopic.php?f=45&t=125247&start=25

th_comradestanislav.gif

th_ulyanovsk.gif

th_kuznetzov.gif

th_kievmod.gif

th_ural.gif

kherson.gif

yuzhao.gif

ivanrogov.gif

ivangren.gif

zubr.gif

anchar.gif

destroyer21956.gif

udaloyII.gif

neustrashimy.gif

22350gorshkov.gif

steregushiy.gif

gepard.gif

nakat.gif

bora.gif

uragan.gif

sokol.gif

antares.gif

berezina.gif

ob.gif
 
-Ensimmäinen näkemäni kuva Gepard-luokan toisesta venäläisestä yksiköstä, Dagestanista:

http://img194.imageshack.us/img194/2901/6941d3cb4e1a.jpg

17 vuotta rakennettu paatti alkaa viimein olla valmis. Ilmeisesti pysyy Kaspianmerellä puolisisarensa Tatarstanin parina. Alue onkin aika räjähdysaltis joten uutta aluskantaa tarvitaan. Aluksen ikä näkyy sen selvästi vanhanaikaisemmassa ulkonäössä verrattuna vientiversioon.

-Uutisissa jälleen kerran puhuttiin Kirov-luokan risteilijöiden modernisoinnista (varmaan noin 10. kerta kun tätä on uutisoitu). Tässä on kuva Lazarevin (ent. länsilaivastojen kauhu Frunze) ja ainakin tämän kuvan perusteella ei taida kannattaa odottaa liikoja. Toisaalta, ehkä ainakin Nakhimov (ent. Kalinin) viimein modernisoidaan: Amiraali Kuznetsov pistettänee peruskorjaukseen ja modernisointiin ensi vuoden lopulla, ja silloin Venäjän laivastolle jää isoksi "näytöslaivaksi" ainoastaa Petr Velikyi, joka on sekin aika vanhentunut. Jos joku Kiroveista saataisiin kunnostettua parin vuoden sisällä niin se paikkaisi Kuznetsovin jättämää aukkoa.

-Typhoonien (941 Akula) kohtalosta on liikkunut monenlaista tietoa, nyt viimeisin vakuutus on että niitä ei poisteta.

-Gorshkovit (22350) viivästyvät ilmapuolustusjärjestelmän ongelmien vuoksi.
 
Pikku päivitystä...

-Bulava-ohjus otetaan viimein käyttöön lokakuussa. Ensimmäinen uusista Borei-luokan veneistä, eli Juri Dolgoruki, lienee myös valmis siihen mennessä. Kaksi muuta on käytännössä myös kohta valmiita, neljäs on vielä pahasti alkutekijöissään ja tiemmä viivästystä on tiedossa.

-Typhooneista (projekti 941 Akula) on taas tullut sellainen ilmoitus että niitä ei modernisoida. Tosin uutisessa ei puhuta mitään niiden poistamisestakaan. Venäläisillä on ollut tapana muuttaa mieltään näissä asioissa joten viimeistä sanaa ei tässä välttämättä ole sanottu. Delta-veneitä sen sijaan on pikkuhiljaa modernisoitu ja niille on saatu uusi ohjuskin, Lainer, joka on jatkokehitelmä vanhasta R-29:stä.

-Oscar-luokan veneitä modernisoidaan, ainakin Omsk aiotaan modernisoida ja rakenteilla olleet puolivalmiit veneet tehdään viimein valmiiksi, ainakin Belgorod ja mahdollisesti kaksi muutakin. Belgorod muunnettaisiin erikoistehtäviin (ilmeisesti erikoisjoukkojen kuljetuksiin?). Näistäkin veneistä on aikaisemmin sanottu ettei niitä missään nimessä aiota rakentaa loppuun. Ohjusaseistus uusitaan, Kalibr eli 3M-54 Klub -ohjuksen jatkokehitelmä mainitaan.

-Lada-luokan veneistä kerrottiin aikaisemmin uutista että tyyppi on epäonnistunut eikä sitä oteta palvelukseen. Lausuntoa on nyt tarkennettu, että ongelmat (lähinnä voimanlähde) koskevat vain prototyyppialusta ja ne pyritään ratkaisemaan sarjaveneissä. Lisäksi vientiversiota Amur 1650 on nyt tarjottu Intialle.

-Pietariin rakennetaan uusi telakkakompleksi

-Kolmas 20380-korvetti Boiky luovutetaan kohta Itämeren laivastolle. Alkaa olla toki korkea aikakin kun alusta on tehty kohta 7 vuotta. Näitä on tämän lisäksi kaksi tekeillä Pietarissa ja kaksi Kauko-idässä, lisäksi Pietarissa aloitettiin helmikuussa parannellun 20385-mallin rakentaminen. Siinä tulee olemaan raskaampi ohjusaseistus, Kalibr- tai Oniks-ohjuksia. Lisäksi Algeria on tilannut kaksi tämäntyyppistä alusta. Kuulemma tätä tarjottiin myös Vietnamille mutta he halusivat mieluummin Gepardin, koska pitivät sitä merikelpoisempana.

-isommista fregateista Gorshkoveista ei ole kuulunut mitään uutta, kolmas Grigorivits-luokan alus on sen sijaan aloitettu ja luokan johtoaluksen runko alkaa olla jo kokolailla valmis joten tämä projekti etenee sentään ainakin kohtuullista vauhtia. Neljännen aluksen rakentaminen alkaa syksyllä.

-Laivasto on tilannut 24 kappaletta MiG-29K -tukialushävittäjiä. Koneiden hankinalla alkaakin olla hoppu sillä pikkuhiljaa hupenevien Su-33 -koneiden käyttöikä loppuu 2015.

-ensimmäisen Mistralin kölinlasku-seremonia oli 1. helmikuuta. Aluksiin tulee venäläinen puolustusaseistus.

-Kaspianmeren laivaston aluksia on modernisoitu ja käyttöön on myös saatu liikuteltavia ohjuspattereita, ohjuksena Bal eli SS-N-25. En oikein keksi ketä venäläiset suunnittelevat sillä upottavansa, kun ainoastaan Iranilla on edes jotain laivaston tapaista Kaspianmerellä.

Bonuskuva!

Eli kuvassa vasemmalla valmistuu Grigorovits, vieressä maihinnousualus Ivan Gren, etualalla kaksi "kuollutta" fregattiprojektia: Novik ja Tuman.
 
Kiitos tosiaan hienosta raportista.

fulcrum kirjoitti:
-isommista fregateista Gorshkoveista ei ole kuulunut mitään uutta, kolmas Grigorivits-luokan alus on sen sijaan aloitettu ja luokan johtoaluksen runko alkaa olla jo kokolailla valmis joten tämä projekti etenee sentään ainakin kohtuullista vauhtia.

Ensimmäisestä Gorshkovista saadaan silloin tällöin kuvia ja niiden perusteella rakentaminen edistyy ihan hyvää vauhtia:
attachment.php


Olen käsittänyt niin, että Grigorovits-luokka menee puhtaasti Mustanmeren laivastolle ja niitä rakennetaan "vain" 6 kappaletta, kun taas Gorshkoveista tulee yksi Venäjän laivaston tärkeimmistä alusluokista ja ne tulee palvelemaan kaikissa Venäjän laivastoissa lukuunottamatta pienintä laivastoa Kaspianmerellä, niinpä Gorshkov-luokka on suunniteltu käsittämään jopa 20-30 alusta. Helmikuussa alkoi tosin vasta luokan 3. laivan rakentaminen ja kun näiden valmistamisessa tuntuu se 6-7 vuotta aina menevän, niin saavat kyllä skarpata, jotta valtion varustelusuunnitelmat aikajänteellä 2011-2020 toteutuvat.
 
fulcrum kirjoitti:
-Kaspianmeren laivaston aluksia on modernisoitu ja käyttöön on myös saatu liikuteltavia ohjuspattereita, ohjuksena Bal eli SS-N-25. En oikein keksi ketä venäläiset suunnittelevat sillä upottavansa, kun ainoastaan Iranilla on edes jotain laivaston tapaista Kaspianmerellä.

Ihan näin arvauksena heittäisin, että nuo ovat liikuteltavia ohjuspattereita ja ihan tarkoituksellakin. Kaspian merellä lienee rauhallista harjoitella ja potentiaalisilla vihollisilla ei ole hirveästi pääsyä alueelle kurkkimaan. Niin ja kun tuolla maailman kolkalla kerran on sotilastukikohta, niin pitäähän sille keksiä jotakin käyttöä.
 
Bellum kirjoitti:
Ensimmäisestä Gorshkovista saadaan silloin tällöin kuvia ja niiden perusteella rakentaminen edistyy ihan hyvää vauhtia:

Olen käsittänyt niin, että Grigorovits-luokka menee puhtaasti Mustanmeren laivastolle ja niitä rakennetaan "vain" 6 kappaletta, kun taas Gorshkoveista tulee yksi Venäjän laivaston tärkeimmistä alusluokista ja ne tulee palvelemaan kaikissa Venäjän laivastoissa lukuunottamatta pienintä laivastoa Kaspianmerellä, niinpä Gorshkov-luokka on suunniteltu käsittämään jopa 20-30 alusta. Helmikuussa alkoi tosin vasta luokan 3. laivan rakentaminen ja kun näiden valmistamisessa tuntuu se 6-7 vuotta aina menevän, niin saavat kyllä skarpata, jotta valtion varustelusuunnitelmat aikajänteellä 2011-2020 toteutuvat.

Kiitos kuvasta, kyllä fregatti on viime kerrasta tosiaan vähän edistynyt ja näyttää että melkein kaikki rakenteellinen työ olisi valmista ja tutkapaneeleitakin jo pultattu taistelutorniin? Tuosta laittamastani bonuskuvasta näkee Grigorovitsin edistyminen eli runko on valmis. Saapa nähdä kumpi saadaan ennemmin käyttöön, Gorshkovissa on paljon uusia järjestelmiä ja aseita joiden kanssa voi vähän tökkiä. Bonuskuvasta muuten näkee että maihinnousualus Ivan Gren on sentään sekin vähän edistynyt vajaa vuosi sitten laittamastani kuvasta. Viereltä on intialainen Talwar valmistunut ja pullautettu pihalle, ja hallista on työnnetty Grigorovits tilalle.

Viime vuoden puolella oli uutinen laivaston varusteluohjelman tavoitteista. Siinä mainittiin toisaalta 15 fregattia vuoteen 2020 mennessä, toisaalta että Gorshkoveja sekä Grigorovitsejä tehtäisiin molempia 6kpl. Gorshkoveja tosiaan alunperin kaavailtiin muhkeat 20-30kpl mutta määrä jäänee nyt pienemmäksi. Epäilen että aikataulun lisäksi Grigorovits-tilaukseen on vaikuttanut sekä hinta että myös jonkunlainen telakkatuki Kaliningradiin. Laivat ovat varmasti selkeästi halvempia kuin Gorshkovit, valmis tuotantolinja ja testatut järjestelmät niin bugeja tai ylläreitä ei varmasti ole juuri tulossa. Lisäksi aikaisemmin huhutut Intian lisätilaukset eivät ole ainakaan vielä toteutuneet, joten linja olisi jäänyt tyhjäksi. Tosin Intia saattaa vielä muuttaa mielensä sillä ongelmineen ja viivästyksineenkin Talwarit ovat tullee halvemmiksi kuin intialaisten omat uudisrakennusohjelmat.

SJ kirjoitti:
Ihan näin arvauksena heittäisin, että nuo ovat liikuteltavia ohjuspattereita ja ihan tarkoituksellakin. Kaspian merellä lienee rauhallista harjoitella ja potentiaalisilla vihollisilla ei ole hirveästi pääsyä alueelle kurkkimaan. Niin ja kun tuolla maailman kolkalla kerran on sotilastukikohta, niin pitäähän sille keksiä jotakin käyttöä.

Hyvä pointti, luultavasti kyse on juuri tästä. Äkkiähän ne pistää junan kyytiin ja lähettää jonnekin muualle jos on tarvis. Myös pieniä sota-aluksia voidaan Kaspianmereltä siirtää jos tulee oikein tiukka paikka. Nuo Gepardithan on nimenomaan rakennettu sisämaassa, Volgan mutkassa, josta ne jokia tai kanavia pitkin ajavat Kaspian- tai Mustalle merelle. Teoriassa kai voisi päästä Itämerelle tai Vienanmerellekin. Vietnam on muuten tilannut kaksi uutta Gepardia, sitten kun ne on pykätty niin tuokin telakka alkanee suoltamaan 2038:aa tai jotain muuta uutta korvettimallia.
 
Mielestäni edelliset viestit tässä ketjussa ovat hyvä esimerkki siitä, mitä tällainen saitti voi parhaimmillaan olla. Asiaa ja oikeasti uutta tietoa (minulle) !
 
crane kirjoitti:
Kysymys,mitä alusluokkaa tämä on?

Joku sovellus Svetlyak-luokasta. Aika kevyt aseistus tosin, keulalla pitäisi käsittääkseni olla 76-millinen. Olisiko rajavartiovehkeitä?
 
Back
Top