Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Venäjän muuttuva rooli Suomen lähialueilla

Viestiketju osiossa 'Yleinen keskustelu' , aloittaja Coffee Man, 30.08.2016.

  1. Coffee Man

    Coffee Man Majuri

    Liittynyt:
    25.11.2014
    Viestejä:
    1,189
    Tykkäykset:
    1,875
    Pisteet:
    156
    Venäjän muuttuva rooli Suomen lähialueilla -selvitys tarkastelee Venäjän ulkopolitiikan muutosta ja arvioi tämän muutoksen vaikutuksia Suomen kannalta.

    Selvitys on toteutettu osana valtioneuvoston vuoden 2015 selvitys- ja tutkimussuunnitelman toimeenpanoa.


    http://tietokayttoon.fi/julkaisu?pubid=13501

    Tämä on harvinaisen selkeä ja suorasanainen selvitys ja siinä on paljon mielenkiintoisia pointteja.

    Media on jo tehnyt omia tulkintojaan...

    Tuore selvitys paljastaa, ettei Suomen poliittinen johto ole reagoinut Itämeren turvallisuusympäristön muuttumiseen tarpeen vaatimalla tavalla. Selvityksen mukaan "maan poliittisen johdon pitkään vallinneen konsensusmielipiteen mukaan tällä muutoksella ei ole ollut suoria vaikutuksia Suomeen".

    Selvityksessä kuitenkin osoitetaan, kuinka alueellisessa turvallisuusympäristössä on jo tapahtunut muutoksia, joilla on suoria ja epäsuoria vaikutuksia Suomeen ja muihin Itämeren alueen maihin.


    http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016083022224942_ul.shtml

    Ehkä tässä ketjussa voisi tutkia ja tulkita selvitystä vielä lisää.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Herman30

    Herman30 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    08.10.2013
    Viestejä:
    3,556
    Tykkäykset:
    4,882
    Pisteet:
    1,286
    Suomen poliittisella johdolla on strutsisyndrooma? Pää hiekkaan ja sitä rataa...
     
  4. Coffee Man

    Coffee Man Majuri

    Liittynyt:
    25.11.2014
    Viestejä:
    1,189
    Tykkäykset:
    1,875
    Pisteet:
    156
    Toivottavasti ei ole pää pensaassa kun vietetään 100-vuotisjuhlia...Suomessa ja Venäjällä...

    Valtioneuvoston tänään tiistaina julkaiseman selvityksen mukaan siihen, että ensi vuonna tulee kuluneeksi yhtä aikaa sata vuotta Venäjän lokakuun vallankumouksesta ja Suomen itsenäistymisestä, voi sisältyä ongelmia.


    ”Yksi selvä riski on, että Venäjä voisi käyttää sitä historiapoliittiseksi hyväkseen pyrkimällä esimerkiksi yhteiseen muistojuhlan viettoon sekä eri tavoin Suomen itsenäisyyttä kyseenalaistamalla”, raportissa arvioidaan.

    – Venäjä voisi vihjata Suomen itsenäisyyden olevan jotenkin kyseenalainen, raporttia tekemässä ollut ulkopoliittisen instituutin tutkimuskordinaattori Toivo Martikainen sanoi.


    http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001250526.html

    Voisin helposti kuvitella että jotain tuollaista on luvassa. Eihän tuo suomalaisten käsityksiä mihinkään muuta, mutta venäläisten käsityksiä se voi muuttaa, kun tietyt tahot ovat jo muutenkin asiaa pohjustaneet.

    Venäjän äärikansallisissa piireissä on pitkään esitetty väitteitä, että Leninin bolsevikkihallinnolla ei vuonna 1917 ollut oikeutta myöntyä Suomen itsenäisyyteen, koska bolsevikit olivat kaapanneet vallan laittomasti. Tuohon aikaan liittyvät näkemykset ovat Venäjällä hyvin ristiriitaisia.

    Voihan olla niinkin, että vielä joskus Ranskan presidentti on samaa mieltä asiasta...

    [​IMG]

    USA:n presidentistä puhumattakaan. Elämme mielenkiintoisia ja vaarallisia aikoja.
     
  5. ak.tied

    ak.tied Majuri

    Liittynyt:
    13.03.2015
    Viestejä:
    1,020
    Tykkäykset:
    1,535
    Pisteet:
    156
    Itse koen, että poliittisella johdolla ei riitä mielenkiinto näihin asioihin kun vaalikauden agendalla on ajettavana kiireellisimpiä käärmeitä pyssyyn kuten pakolaisia, vapaakauppasopimuksia, valtion omaisuuden yksityistämistä, sotea (joka tullee sekin osoittautumaan huonkosi ja kalliiksi miljardivirheeksi) jne.
     
  6. Coffee Man

    Coffee Man Majuri

    Liittynyt:
    25.11.2014
    Viestejä:
    1,189
    Tykkäykset:
    1,875
    Pisteet:
    156
    Tämä on minun mielestä tuon selvityksen tärkein pointti...

    Venäjän ulkopolitiikan keinojen muutos viimeisten muutaman vuoden aikana on ollut dramaattinen, vaikka tavoitteet ovatkin pitkälti samoja kuin aikaisemmin.

    Moskova on nostanut ulkopolitiikan keinovalikoimaansa sotilaallisen voiman käytön ja valtiorajojen siirtämisen voimakeinoin tavalla, jonka moni uskoi poistuneen Euroopasta kylmän sodan päätyttyä.

    On tapahtunut merkittävä ja pysyvä paradigman muutos, mikä on tullut monelle yllätyksenä. Tämä uusi kurssi tulee jatkumaan, paluuta aikaisempaan ei ole. Venäjän ajattelu on täysin erilaista kuin olimme ajatelleet. Kurssi ei enää muutu takaisin, vaan aseistautuminen tulee jatkumaan ja Venäjä kyseenalaistaa universaalit arvot entistä voimakkaammin myös multifoorumeilla, kuten YK:ssa ja Ety-jissä. Venäjän mielestä nämä arvot eivät ole universaaleja. Venäjä käyttäytyy tavalla, jossa pieniä maita käsitellään objekteina eikä subjekteina.

    Ja tälle käytökselleen se hakee hyväksyntää kansainväliseltä näyttämöltä. Venäjä haastaa entistä suoremmin koko Euroopan turvallisuusarkkitehtuurin vahvistaakseen omaa asemaansa ja
    turvatakseen valta asemansa entisen Neuvostoliiton alueella. Vaikuttaa siltä että Venäjä pyrkii käytännössä palauttamaan
    Eurooppaan etupiiripolitiikan, jossa vahvemmilla valloilla on oikeus toimia omilla lähialueillaan intressiensä mukaisesti, jopa sotilaallista voimaa käyttäen. Ukrainan tapahtumat todistavat, mihin toimiin Venäjä on valmis, jos se kokee omien ydinintressiensä olevan vaarassa.

    Venäjän sotilaallista pelotetta on lisännyt sen armeijan parantunut suorituskyky.
     
    Tähystäjä, MeriTJ ja Vonka tykkäsivät tästä.
  7. Coffee Man

    Coffee Man Majuri

    Liittynyt:
    25.11.2014
    Viestejä:
    1,189
    Tykkäykset:
    1,875
    Pisteet:
    156
    Tämäkin on kyseisen raportin valossa hyvin mielenkiintoinen episodi...

    Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyjiltä puuttuu tällä hetkellä vähemmistövaltuutettu, koska Venäjä ei halunnut, että Astrid Thorsin pestiä jatkettiin...


    http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001250238.html

    Thors ei halunnut kommentoida asiaa lehdelle. Hän silti sanoi, että tilanne Etyjissä on nyt erilainen kuin aiemmin ja päätöksissä voi olla vaikeaa saavuttaa yksimielisyys.

    Syitä tuohon voi aina pohtia, mutta jokseenkin varmaa on että todelliset syyt eivät löydy Krimiltä tai siitä että Astrid on kukkahattutäti :D

    Tällä voi kyllä olla jotain tekemistä asian kanssa...

    Venäjän duuman puhemies Sergei Naryškin vaatii Suomen hallitukselta edelleen anteeksipyyntöä siitä, että hänen pääsynsä Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyjin kokoukseen evättiin viime vuonna.

    "Olen tämän asian jo osapuilleen vuosi sitten puhunut poikki ja halki presidentti Putinin kanssa", Sauli Niinistö vastasi, kun häneltä kysyttiin, pyytääkö Suomi tapahtunutta anteeksi.

    Tuskin tuo ainoa syy on, mutta varmasti yksi niistä ja tuolla pyritään vaikuttamaan juurikin Suomeen ja suomalaisiin päättäjiin.
     
  8. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,498
    Tykkäykset:
    24,025
    Pisteet:
    1,286
    Bäckman lupaili Krimillä 2014, että juuri tähän asiaan varmasti palataan.
     
    Coffee Man tykkäsi tästä.
  9. Talvela

    Talvela Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.02.2014
    Viestejä:
    4,606
    Tykkäykset:
    3,865
    Pisteet:
    1,286
    Ja oli oikeassa, varmasti vielä saa tuomion, pitää pidättää heti tavatessa.
     
  10. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,498
    Tykkäykset:
    24,025
    Pisteet:
    1,286
  11. Coffee Man

    Coffee Man Majuri

    Liittynyt:
    25.11.2014
    Viestejä:
    1,189
    Tykkäykset:
    1,875
    Pisteet:
    156
    Ehkä samalla kannattaisi pidättää ja tuomita myös Sirkka-Liisa Anttila, Paavo Väyrynen ja Esko Aho...ihan varmuuden vuoksi, niin ei tule ikäviä yllätyksiä kun Venäjä vyöryy rajan yli :D

    - Sirkka-Liisa Anttilan mukaan Suomen kannattaa ylläpitää kahdenvälisiä yhteyksiä Venäjän kanssa.

    - Hän kritisoi Ulkopoliittinen instituutin toimintaa ja tuoretta selvitystä.

    - Anttilan mukaan uhkakuvien maalaaminen Venäjästä ei edistä asioita mihinkään suuntaan.

    http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016083022241197_ul.shtml

    Valtioneuvoston kannattanee tilata seuraava selvitys suoraan Moskovasta, niin Sirkka-Liisat ja kumppanitkin ovat tyytyväisiä.
     
    Viimeksi muokattu: 30.08.2016
    adam7 tykkäsi tästä.
  12. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,498
    Tykkäykset:
    24,025
    Pisteet:
    1,286
    Kepu, Fennovoima, Norilsk Nickel...

    Seuraa taloudelisia kytkentöjä. Vastaus on siellä. Nykyajan suomettajat ovat siellä, missä on raha.
     
    Tähystäjä, MeriTJ, Bushmaster ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  13. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,498
    Tykkäykset:
    24,025
    Pisteet:
    1,286
    Anttila kesällä Suomenmaassa:

    "Jännityksen lieventämiseksi Itämeren alueella tarvitaan kaikkien alueen toimijoiden - Nato, Itämeren valtiot , EU - keskinäisen luottamuksen lisäämistä vastakkainasettelun sijaan. Viholliskuvien rakentamisen ja voimannäytön sijaan pitää rakentaa yhteistyöllä rauhaa, Anttila muistuttaa.

    YHTEISTYÖSUHTEIDEN hoito Venäjään oli Anttilan mielestä kesannolla kokoomusjohtoisten hallitusten aikana viime vaalikaudella.

    – Jyrki Katainen vertasi Venäjän talouden olevan Hollannin kokoinen! PääministeriStubbille ja puolustusministerinä toimineelle Carl Haglundille näytti tärkeintä olleen yhteistyön rakentaminen USA:n suuntaan. Se oli hyvin lyhytnäköistä toimintaa, mutta tilanteen pelasti presidenttiemme tiivis yhteistoiminta Venäjän kanssa, hän arvioi.

    Anttilan mukaan myös pääministeri Juha Sipilä (kesk.) on rakentanut toimivat suhteet kollegaansa Dmitri Medvedeviin. Toimivan ulkopolitiikan rakentaminen vaatii hyvät yhteistyösuhteet diplomatian kaikilla tasoilla, hän muistuttaa."
     
    Coffee Man tykkäsi tästä.
  14. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,498
    Tykkäykset:
    24,025
    Pisteet:
    1,286
    Maaliskuun loppu 2014. Krim on kaapattu ja Donbasiin valuu palkkamiehiä. Anttila:

    Keskustan kansanedustaja Sirkka-Liisa Anttila väittää, että EU:lla on "vakava tieto- ja osaamisvaje" Venäjän suhteiden hoidossa. Hänen mukaansa se on näkynyt jo pidemmän aikaa EU:n ja Venäjän välisissä huippukokouksissa, energiapolitiikassa ja viimeksi suhtautumisessa Ukrainan kriisiin.

    EU:ssa ei ole opiskeltu kunnolla Venäjän historiaa ja Ukrainan sekä Krimin tärkeää roolia ja vuosisatojen yhteistoimintaa Venäjän kanssa. EU on yrittänyt hoitaa lähentymisensä ja suhteensa suoraan Ukrainan kanssa välittämättä lainkaan sitä, miten Venäjä tähän lähentymiseen reagoi,Anttila sanoi perjantaina Riihimäellä.

    Anttilan mielestä EU:n johdon Ukraina-kysymyksen hoidossa näkyy "alastomasti tarkoituksellinen Venäjän sivuuttaminen.
     
    Bushmaster ja Coffee Man tykkäsivät tästä.
  15. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,498
    Tykkäykset:
    24,025
    Pisteet:
    1,286
    Ei tästä Anttilasta mulla enempää. :)
     
    PSS tykkäsi tästä.
  16. Coffee Man

    Coffee Man Majuri

    Liittynyt:
    25.11.2014
    Viestejä:
    1,189
    Tykkäykset:
    1,875
    Pisteet:
    156
    Näinhän se menee ja tämä on helpommin sanottu kun tehty...

    Tällaisessa todennäköisesti pitkäkestoisessa tilanteessa suomalaisille toimijoille ei voi suositella suoria strategisia suurinvestointeja Venäjälle. Venäjä on toki suomalaisesta perspektiivistä suuri markkina alue ja sitä se tulee olemaan myös tulevaisuudessa, mutta investoinnit kannattaa tehdä ei strategisille ja mahdollisimman vakaille aloille.

    Kuten nykyinen talouskriisi osaltaan osoittaa, parhaimmassa asemassa ovat yritykset, jotka voivat siirtää tuotantoaan paikan päälle valuuttakurssiriskeiltä suojautumiseksi.

    Pitkäaikainen heikko tai negatiivinen talouskehitys sekä nykivä ja usein arvaamaton politiikka tarkoittavat, ettei Venäjästä ole Suomen viennin pelastusrenkaaksi edes sanktiopolitiikan joskus lakatessa. Suositeltavaa on toimia Suomen viennin monipuolistamiseksi ja hakea uusia markkinoita aktiivisemmin ja rohkeammin maailmalta.


    On tunnustettava rehellisesti, että Venäjän talouden ongelmat ovat rakenteellisia eivätkä ratkeaisi, vaikka nykyinen pakoteregiimi purettaisiin. Tämän vuoksi tulee hillitä pakotteiden purkamiseen ajoittain ladattuja toiveita käänteestä parempaan.

    Yksi ongelma on Venäjän talous joka on kuin kaatuva korttitalo ja toinen ongelma on se että talouskin on Putinin sisäpiirin näpeissä. Tämä tarkoittaa ihan automaattisesti sitä että Venäjän kanssa ei voi käydä kauppaa ilman politiikkaa...ne ovat Putinille tismalleen samoja asioita, eikä niitä voi erottaa toisistaan.
     
    Viimeksi muokattu: 30.08.2016
    Tähystäjä ja Vonka tykkäsivät tästä.
  17. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,498
    Tykkäykset:
    24,025
    Pisteet:
    1,286
    Juuri tämän vuoksi sika-Anttila tuli esiin. Hän on yksi äänitorvi, jonka takana lymyää se ikuinen vahakabinetti.
     
    Coffee Man tykkäsi tästä.
  18. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,498
    Tykkäykset:
    24,025
    Pisteet:
    1,286
    Tutkailin raporttia. Se on tieteellinen ja tarkka. Ei ole peilin vika, jos naama on sellainen kuin on.
     
  19. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    11,742
    Tykkäykset:
    19,939
    Pisteet:
    1,286
    Unohdit gaspromin "kaasu-paavon" nykyisen "vaippa-paavon" ...:rolleyes:
     
  20. Coffee Man

    Coffee Man Majuri

    Liittynyt:
    25.11.2014
    Viestejä:
    1,189
    Tykkäykset:
    1,875
    Pisteet:
    156
    Tuo on todella tarkka selonteko ja jopa yllättävän rehellinen ja tiukka. Siinä ei hissutella ja tissutella, kuten näissä virallisissa selonteoissa yleensä tehdään varsinkin Venäjän kohdalla.

    En ollenkaan ihmettele, että Anttilalla ja kumppaneilla on mennyt kahvit ja pullat ihan väärään kurkkuun, eikä siansiivutkaan nyt oikein maistu :D

    Tässä taas yksi näyte...

    Venäjän järjestelmän kriisinsietokyky on sidoksissa valtiojohdon suosioon eikä toimiviin demokraattisiin instituutioihin. Venäjältä puuttuu toisin sanoen poliittinen toiminta areena, jonka puitteissa voitaisiin keskustella yhteiskunnan ja talouden kehittämisen kannalta tärkeistä rakenteellisista uudistuksista. Tämän seurauksena uudistukset ovat usein pintapuolisia eivätkä edistä keskeisten rakenteellisten ongelmien ratkaisua.

    Viimeistään Ukrainan konfliktin aikana on tullut selväksi, että Venäjän etujen puolustamisen verhoon puettu mutta naapurimaiden kannalta uhitteleva ja aggressiivinen ulkopolitiikka on ottanut uudistuspolitiikan paikan
    Venäjän politiikassa.

    [​IMG]


    Tuo selonteko kannattaa todellakin lukea, vaikka eihän siellä mitään uutta ja yllättävää ole jos on vähänkin Venäjän touhuja seuraillut.

     
    Tähystäjä ja Vonka tykkäsivät tästä.
  21. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,498
    Tykkäykset:
    24,025
    Pisteet:
    1,286
    Kun esimerkiksi Rosatom-päätös tehtiin, Yle marssitti studioon kolmen suuren puolueen lähetystön lobbaamaan. Kolme miestä olivat valmistautuneet yhdessä ja puhuivat yhdellä suulla, eikä se ollut Suomen.

    Nuo miehet olivat Mauri Pekkarinen, Ilkka Kanerva ja Jouni Backman.
     
    Coffee Man tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu