Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Venäjän puolustusministeriltä tiukkaa tekstiä Suomen Nato-jäsenyydestä

Viestiketju osiossa 'Yleinen keskustelu' , aloittaja Tvälups, 29.05.2013.

  1. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Venäjän puolustusministeriltä tiukkaa tekstiä Suomen Nato-jäsenyydestä
    is Julkaistu: 29.5.2013 14:11, päivitetty: 29.5.2013 14:33

    Suomessa vieraileva Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu antoi ymmärtää hyvin suorasanaisesti, että Suomen ja Ruotsin mahdollinen liittyminen Natoon aiheuttaisi Venäjällä joitakin "vastatoimia".
    - Se ei voisi olla huolestuttamatta meitä. Se merkitsisi meidän puolustusvoimillemme uutta aseistusta, mukaan lukien ydinaseet. En tiedä, tarvitsevatko Suomi ja Ruotsi kaikkea tätä, ehkä kollegani vastaisi mieluummin tähän, Shoigu heitti vastatessaan Helsingin Sanomien kysymykseen Königstedin kartanossa.

    Suomen puolustusministeri Carl Haglund kuunteli Shoigun vastauksen ja hymähti hieman, mutta ei kommentoinut Shoigun heittoa mitenkään omalta puoleltaan. Seuraavaksi tiedotustilaisuus jatkui uudella kysymyksellä.

    Myöhemmin Shoigu palasi vielä Nato-teemaan näin:

    - Naton rajaton laajentuminen tarkoittaa vielä yhden askeleen kilpavarustelua kohti.

    Shoigu vakuutti myös, ettei Venäjän puolustusvoimien kunnianhimoinen uudistusohjelma ole suunnattu ketään eikä mitään vastaan.

    - Venäjä ei uhkaa ketään, Shoigu sanoi tiedotustilaisuudessa.

    Shoigun mukaan Venäjä uudistaa asevoimiaan yksinomaan kyetäkseen puolustamaan omaa maataan ja kansalaisiaan.

    Haglund kommentoi Shoigun rauhoittelevaa aseuudistuslausumaa näin:

    - On tietenkin hyvä kuulla, että tämän kehityksen tavoitteena ei ole uhata ketään.

    Shoigun mukaan monille sopisi kuitenkin varmaan se, että Venäjä olisi heikko ja Venäjällä olisi heikot asevoimat.

    - Me olemme eri mieltä, hän sanoi.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Ruskit pelaa nato-myönteisyyden pussiin vai olisiko kuitenkin media joka aiheesta uutisoi?

    Mitä enemmän suomalaisia peloitellaan niin sitä varmemmin nato-myönteisyys kasvaa. Osalle uhmasta, osalle pelosta...
     
  4. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,036
    Tykkäykset:
    14,799
    Pisteet:
    1,286
    Tai sitten olemme jo ohittaneet jonkin saranavaiheen, eikä lopussa seiso kiitos eikä mikään. Saattaa olla, että edut ovat taas kerran peruuttamattomasti ristissä, isojen peli ratkaisee, ei meidän. Näin se lopultakin on.

    Jumaliste, ei tarvi kuin ottaa historiakirja esille ja nuo Shoigun lausumat ovat lähes sanalleen toisinto jo monesti historian saatossa kuullusta. Kun muistaa vielä sen, ettei Venäjä jää odottamaan "tulevaa hyökkäystä" omille rajoilleen, niin hahmo kuviosta alkaa olla selvä.

    Minä pahoin pelkään, että jonkinlainen etupiirijako malli tämä vuosituhat on tehty.
     
  5. viesti-timo

    viesti-timo Kersantti

    Liittynyt:
    08.05.2010
    Viestejä:
    107
    Tykkäykset:
    90
    Pisteet:
    16
    Onko muuten mikään virallinen Nato-edustaja kommentoinut näitä Venäjän lausuntoja? Kun Suomen mahdollista Nato-jäsenyyttä miettii Naton ja sen nykyisten jäsenmaiden näkökulmasta keksii helposti useita syitä miksi Suomea ei kannata huolia jäseneksi, mutta paljon hankalampi perustella miksi heidän kannattaisi ottaa meidät täysjäseneksi nykyisen rauhankumppanuuden sijaan.

    Eli onko Nato hyväksynyt myös sen että Suomi kuuluu lopulta Venäjän etupiiriin eikä halua muuttaa tätä tilannetta?
     
  6. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,120
    Tykkäykset:
    4,564
    Pisteet:
    1,286
    Onkos kenenkään pakko "hyväksyä" mitään, jos ei tarvitse? Diplomaattisesti voi toki olla hyödyllistä, että Suomi ei liity natoon, mutta jos ryssät kuvittelevat sen tarkoittavan Suomen kuuluvan heidän etupiirinsä, niin kannattaako ryssälle kertoa asian olevan toisin?
     
  7. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,036
    Tykkäykset:
    14,799
    Pisteet:
    1,286
    Juuri näin minä p e l k ä ä n asian olevan. Tulkoon se sanotuksi.
     
  8. miheikki

    miheikki Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    20.04.2010
    Viestejä:
    4,422
    Tykkäykset:
    4,550
    Pisteet:
    1,286
     
  9. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,120
    Tykkäykset:
    4,564
    Pisteet:
    1,286
    Ne vissiin on päättänyt koettaa myydä PAK-FA:n meille. Sopii tietenkin koettaa, mutta hieman heikolta näyttää.
     
  10. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,550
    Tykkäykset:
    3,688
    Pisteet:
    1,286
    Mutta meillähän on NATO-optio, jota kansan enemmistö kannattaa eli NATO:on liitytään vasta kun vanja on porstuassa.

    Ymmärrän hyvin, ettei ministeri Haglund halua tuollaista kertoa venäläisille ja NATOkin taitaa olla yhtä tietämätön tästä Suomen kansan valitsemasta puolustusratkaisusta.


    NATO ei ole mikään itsevaltainen orgaani, vaan muodostuu täysivaltaisista jäsenmaista. Käsittääkseni jokin oletettu NATO:n päätöksentekokoneisto ei tee tuollaisia jakosopimuksia etupiireistä. NATO:n jäsenmaiden hallitukset voivat tuollaisia sopimuksia tehdäkin..
     
  11. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    NATO alkaa olla aivan samanlaatuista hapatusta kuin kansainliitto oli 1930-luvun loppupuolilla.

    Kaikki siihen kuuluu, mutta mtään se voi kuin korkeintaan paheksua ja erottaa. Ja - so what?

    Muutoinkin kaikille länsi on hyvä, ihana, lämpimin... muistuttaisin Puolan tekemistä soppareista: joo, lämmitti niin perkuleesti se Ranska/Englannin sodanjulistus Saksalle, joka muuteoin unohdettiin kaikki tyynni 1945 rajasoppareita uusittaessa,

    Kyllä. Tvälups sanoo: Kyllä 1980-luvun NATOlle, nyky-natolle mie en viskhaa ies kärttymäluutha, niin on mallissaan kuin kansainliitto...
     
  12. aj77

    aj77 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    08.07.2011
    Viestejä:
    4,691
    Tykkäykset:
    4,774
    Pisteet:
    1,286
    Nyt sitten uutta itärautaa hankkimaan ja kunnolla. Rahaa ei tarvita,koska hyvä naapuri myy aina velaksi. Vanha itärauta alkaa poistumaan niin nyt pitää hommata uutta. Sekakalusto on seksikäs ja aiheuttaa aina hämmästelyä ulkomailla,kun leo ja bemari ampuu samaan suuntaan vierekkäin. Sitä ei moni länsimainen vaan pysty ymmärtämään,kun on ain tottunut näkemään vastakkaisina voimina ihan videipeleistä asti.
     
  13. setämies

    setämies Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    2,483
    Tykkäykset:
    1,456
    Pisteet:
    636
    Tämänlaatuiset kommentit ovat juuri sitä, mitä haluaisin maailmalla reissaavan poliittisen johtomme viestittävän muille. "Pieni Suomi osallistuu pyyteettömästi armeijanne modernisointitalkoisiin. Te vain maksatte ja me toimitamme." :a-grin:
     
  14. kaislajääkäri

    kaislajääkäri Kapteeni

    Liittynyt:
    30.01.2012
    Viestejä:
    553
    Tykkäykset:
    834
    Pisteet:
    76
    Nato saattaa tällä hetkellä tuntua paperitiikeriltä. Kehitys on mennyt pitkään siihen suuntaan, että läntisten suurvaltojen kannalta (lähinnä USA tietenkin) Euroopan suunta on alkanut tuntua toisarvoiselta. Ja niinhän se tietenkin tällä hetkellä onkin, koska vakavimmat haasteet ovat Aasiassa (Lähi-Itä, Kiina ja ehkä pelle-Pohjois-Korea).

    Venäjä selvästi nostaa profiiliaan länsirajoillaan, ja on toki mahdollista että tilanne myös siellä/täällä lämpenee pikkuhiljaa. Vaikka Nato näyttäisi olevan aika vaisu nykyään tällä suunnalla, se on kuitenkin parasta mitä on tarjolla. Siis jos ei elätellä sitä ihannekuvaa että pärjäämme mahdollisessa konfliktissa yksinämme.

    Olen sanonut jo aikaisemmin (ehkäpä täälläkin), että liittoutumiset tulee tehdä hyvän sään vallitessa. Pelkään pahoin että valtionjohtomme on pelannut meidät ulos ikuisella optio-jargonillaan, joka ei perustu mihinkään. Etsikkoaika oli 90-luvulla, nyt taitaa olla liian myöhäistä.
     
  15. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    No eikö se ole hyvä juttu että ehkä ostamme (vaihdetaan biletral trade) kalustoa Venäjältä?
     
  16. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,120
    Tykkäykset:
    4,564
    Pisteet:
    1,286
    Tuo touhu ei taida toimia enää. Ja kuten ennenkin ollaan asiasta puhuttu, niin ryssällä ei oikein ole mitään mikä meitä kiinnostaisi. Ryssät eivät ole itsekään tyytyväisiä omaan tuotantoonsa, jos kyseessä on korkean tekniikan tuote. Ja matalamman teknologian tavaroita luultavasti saisi käytettynä lähes olemattomaan hintaan. Rynkkyjä jos alettaisiin uusimaan, niin se voisi olla yksi hankinta. Mahdollisesti myös joitakin PST -aseita, olettaen että ne kestää varastointia.
     
  17. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Onkai niilä hyvä IT-kalusto (pantsir, tunguska) ehkä niiden uudet tstvaunu Armata ja Kurganets 25 y m
     
  18. Radar

    Radar Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    747
    Tykkäykset:
    56
    Pisteet:
    76
    Todennäköisesti näin on. Pelkäänpä, että Nato ei edes ole kovin halukas ottamaan suomea mukaan porukkaansa - ettei ärsytetä Venäjää. Baltian maillehan Suomen liittyminen Natoon olisi kuin lottovoitto.

    Ruotsin Nato varmaankin ottaisi ilomielin mukaan.
     
  19. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Presidentti Niinistö peräsi Nato-keskustelua mutta vältteli itse ottamasta siihen kantaa Ylen Ykkösaamun haastattelussa.
    il Lauantai 1.6.2013 klo 11.55

    Niinistö sanoi olevansa tyytyväinen siitä, että pohjoismainen puolustusyhteistyö on saanut viime aikoina uutta puhtia. Hän näkee löysi useampia syitä sille, että etenkin Ruotsissa aiheesta on käyty tänä keväänä poikkeuksellisen vilkasta keskustelua.

    - Ruotsalaiset ilmavalvojat välillä vähän torkahtivat, Niinistö sanoi viitaten venäläishävittäjien yllätysvierailuun Ruotsin edustalla pääsiäisenä.

    Ruotsalaiset eivät ehtineet reagoida venäläiskoneiden yllättävään koukkaukseen mitenkään.

    - Varmasti nyt on ruotsalaisia, joilla mieli palaa takaisin menneeseen. Vaalitkin alkavat jo vähän painaa, Niinistö arvioi syitä Ruotsin vilkkaalle puolustuskeskustelulle.

    Ruotsissa oppositio on kritisoinut maan uutta puolustusdoktriinia, jonka mukaan Ruotsi keskittyy osallistumaan lähinnä kansainvälisiin operaatioihin.

    Ikuisuuskysymystä Natosta Niinistö kierteli jälleen kerran kuin kuumaa puuroa.

    - Meillä on olemassa Nato-optio. Se ei tarvitse mitään leimaa, hän sanoi viitaten keskusteluun Suomen liittoutumattomuudesta.

    Presidentin mielestä on termikinastelua keskustella siitä, onko Suomi jo nyt luopunut liittoutumattomuudestaan tekemällä pitkälle menevää puolustusyhteistyötä EU-maiden, Pohjoismaiden ja Naton kanssa.

    Vaikka presidentti ei itse halunnut ottaa suoraan kantaa Natoon, hän toivoi muilta vilkasta keskustelua itse lanseeraamassaan ulkopoliittisessa keskustelutapaamisessa.

    - Minä haluan provosoida (asiantuntijoita) esittämään omia näkemyksiä, myös virkamiehiä, Niinistö sanoi.

    Noin sata ulkopolitiikan asiantuntijaa tapaa Kultarannassa 17. kesäkuuta. Niinistö sanoi kopioineensa idean tapaamiselle Ruotsista.
     

Jaa tämä sivu