Ja sanottaisiinko hieman kryptisesti näin, että kuulema nykyäänkin turvallisuusviranomaisemme ovat varautuneet siihen mahdollisuuteen, että venäläisomisteisilla tonteilla olisi harjoitettu tämänkaltaista toimintaa.
Venäläisten maakaupat ja tiedustelu
- Viestiketjun aloittaja deeq
- Aloitus PVM
Ja sanottaisiinko hieman kryptisesti näin, että kuulema nykyäänkin turvallisuusviranomaisemme ovat varautuneet siihen mahdollisuuteen, että venäläisomisteisilla tonteilla olisi harjoitettu tämänkaltaista toimintaa.
BlackFox
Ylipäällikkö
Miten venäläiset voivat käyttää hyväkseen ostamiaan alueita? – Asiantuntija vastaa
Kybertaitaja Jarno Limnéllin mukaan rakennuksiin voidaan perustaa asemia kybertiedusteluun ja digitaaliseen häirintään.
KOTIMAA4.11. 22.01 ILKKA LAITINEN
Professori Jarno Limnéllin mukaan Suomella ei ole selkeää käsitystä siitä, mihin venäläisten ostamia alueita voitaisiin käyttää.
Venäläisten maakaupat pomppasivat pienen uinahduksen jälkeen päivänvaloon, kun suojelupoliisi viestitti, että Suomesta ostettuja kiinteistöjä voidaan ehkä käyttää venäläisten sotilaiden majoitukseen. Eduskunnan hallintovaliokunnalle antamassaan lausunnossaan supo kertoo, että kyse voi olla valmistautumisesta vaikuttamiseen kriisitilanteissa.
Asiantuntija, Aalto-yliopiston professori Jarno Limnéll toteaa,että uhka-arvion tekeminen on tarpeen.
– Suomessa on oltu liian sinisilmäisiä. Maakauppoihin ei ole kiinnitetty huomiota riittävästi. Moni on ajatellut, ettei taustalla ole mitään sen ihmeempää. Kaupat ovat tuoneet rahaa, ja Suomea on pidetty kiinnostavana turistikohteena. Nyt on huomattu, että Venäjä on selkeästi arvaamaton.
Limnéll sanoo, että venäläiset ovat ostaneet Suomesta kiinteistöjä turvallisuutemme kannalta herkiltä alueilta.
– Meillä ei ole selkeää käsitystä siitä, mihin näitä alueita käytettäisiin. Suurin osa alueostoista on vilpittömiä, mutta joukkoon mahtuu alueita, jotka on hankittu toisenlaisin motiivein.
Venäläiset ovat ostaneet maata tutka-asemien ja varuskuntien läheltä. Myös vanhat lentokentät ovat vaihtaneet omistajaa.
Limnéll näkee, että maita voidaan pakkolunastaa silloin, kun kyse on kriittisistä alueista, joilla on merkitystä kokonaisturvallisuutemme kannalta. Ne ovat alueita, joilla sijaitsee elintärkeisiin toimintoihin vaikuttavia kohteita ja jotka pitää kyetä turvaamaan kaikissa oloissa.
– Puhumme alueista, jotka ovat lähellä varikkoja, varuskuntien suoja-alueita, energian tuotantolaitoksia ja jakelukeskuksia tai linkkimastoja.
Hän myöntää, ettei lainsäädäntö ole helppoa.
– Haasteellista on, että kauppoja tehdään bulvaanien kautta. Tällöin toiminnan paljastuminen on vaikeaa. Olisikin hyvä säätää mahdollisuus rajoittaa ostoja, jotka ovat viranomaisten kannalta tärkeissä kohteissa.
Miten venäläiset voivat käyttää hyväkseen ostamiaan alueita?
– Jos alueella on rakennuksia, niihin voidaan perustaa kybertiedusteluun tai digitaaliseen häirintään liittyviä asemia linkkimastojen lähelle. Ne voidaan perustaa rauhallisena aikana, ja niitä voidaan ehkä käyttääkin rajoitetusti.
Limnéllin mukaan kyse on passiivisesta valmistelusta.
– Valmistelut tehdään etukäteen, mutta tarvittaessa asemat voidaan aktivoida. Niihin voidaan tuoda johtamisjärjestelmiä, ja tällöin puhutaan tiedustelusta toisen valtion maaperällä.
Fyysinen tiedustelu on myös uhkakuvien listalla.
– Asemaa voidaan käyttää liikenteen seuraamiseen. Jos seurantapisteitä on riittävästi, saadaan paljon tietoa isoon tiedustelun palapeliin.
Limnéll kertoo, että Yhdysvallat on rankannut Venäjän kyvykkäimmäksi kybertoimijaksi.
– Aiemmin Yhdysvalloissa puhuttiin, että vakavin kyberuhka tulee Kiinasta. Nyt on analysoitava, mitä Yhdysvaltojen linjaus tarkoittaa Suomelle. Vaikka sotilaallista kyberkyvykkyyttä on vaikea arvioida, pidän Venäjää yhtenä kolmesta kyberkyvyikkäimmästä valtiosta.
Kybertaitaja Jarno Limnéllin mukaan rakennuksiin voidaan perustaa asemia kybertiedusteluun ja digitaaliseen häirintään.
KOTIMAA4.11. 22.01 ILKKA LAITINEN
Professori Jarno Limnéllin mukaan Suomella ei ole selkeää käsitystä siitä, mihin venäläisten ostamia alueita voitaisiin käyttää.
Venäläisten maakaupat pomppasivat pienen uinahduksen jälkeen päivänvaloon, kun suojelupoliisi viestitti, että Suomesta ostettuja kiinteistöjä voidaan ehkä käyttää venäläisten sotilaiden majoitukseen. Eduskunnan hallintovaliokunnalle antamassaan lausunnossaan supo kertoo, että kyse voi olla valmistautumisesta vaikuttamiseen kriisitilanteissa.
Asiantuntija, Aalto-yliopiston professori Jarno Limnéll toteaa,että uhka-arvion tekeminen on tarpeen.
– Suomessa on oltu liian sinisilmäisiä. Maakauppoihin ei ole kiinnitetty huomiota riittävästi. Moni on ajatellut, ettei taustalla ole mitään sen ihmeempää. Kaupat ovat tuoneet rahaa, ja Suomea on pidetty kiinnostavana turistikohteena. Nyt on huomattu, että Venäjä on selkeästi arvaamaton.
Limnéll sanoo, että venäläiset ovat ostaneet Suomesta kiinteistöjä turvallisuutemme kannalta herkiltä alueilta.
– Meillä ei ole selkeää käsitystä siitä, mihin näitä alueita käytettäisiin. Suurin osa alueostoista on vilpittömiä, mutta joukkoon mahtuu alueita, jotka on hankittu toisenlaisin motiivein.
Venäläiset ovat ostaneet maata tutka-asemien ja varuskuntien läheltä. Myös vanhat lentokentät ovat vaihtaneet omistajaa.
Limnéll näkee, että maita voidaan pakkolunastaa silloin, kun kyse on kriittisistä alueista, joilla on merkitystä kokonaisturvallisuutemme kannalta. Ne ovat alueita, joilla sijaitsee elintärkeisiin toimintoihin vaikuttavia kohteita ja jotka pitää kyetä turvaamaan kaikissa oloissa.
– Puhumme alueista, jotka ovat lähellä varikkoja, varuskuntien suoja-alueita, energian tuotantolaitoksia ja jakelukeskuksia tai linkkimastoja.
Hän myöntää, ettei lainsäädäntö ole helppoa.
– Haasteellista on, että kauppoja tehdään bulvaanien kautta. Tällöin toiminnan paljastuminen on vaikeaa. Olisikin hyvä säätää mahdollisuus rajoittaa ostoja, jotka ovat viranomaisten kannalta tärkeissä kohteissa.
Miten venäläiset voivat käyttää hyväkseen ostamiaan alueita?
– Jos alueella on rakennuksia, niihin voidaan perustaa kybertiedusteluun tai digitaaliseen häirintään liittyviä asemia linkkimastojen lähelle. Ne voidaan perustaa rauhallisena aikana, ja niitä voidaan ehkä käyttääkin rajoitetusti.
Limnéllin mukaan kyse on passiivisesta valmistelusta.
– Valmistelut tehdään etukäteen, mutta tarvittaessa asemat voidaan aktivoida. Niihin voidaan tuoda johtamisjärjestelmiä, ja tällöin puhutaan tiedustelusta toisen valtion maaperällä.
Fyysinen tiedustelu on myös uhkakuvien listalla.
– Asemaa voidaan käyttää liikenteen seuraamiseen. Jos seurantapisteitä on riittävästi, saadaan paljon tietoa isoon tiedustelun palapeliin.
Limnéll kertoo, että Yhdysvallat on rankannut Venäjän kyvykkäimmäksi kybertoimijaksi.
– Aiemmin Yhdysvalloissa puhuttiin, että vakavin kyberuhka tulee Kiinasta. Nyt on analysoitava, mitä Yhdysvaltojen linjaus tarkoittaa Suomelle. Vaikka sotilaallista kyberkyvykkyyttä on vaikea arvioida, pidän Venäjää yhtenä kolmesta kyberkyvyikkäimmästä valtiosta.
Masi
Luutnantti
Pidän kyllä varsin hauskana pointtina maanmittauspäällikkö Taisto Toppisen kommentteja. Joko mies on täysin tietämätön tai kuvittelee, että suomalaisen firman tai suomalaisen nimen omaava ihminen on todellisuudessa aina suomalainen, varsin naiivia kyseisessä asemassa.
Seuraava vaihtoehto toki on, että mies (nimestä päätellen siis mies) edustaa naapurimaata ja/tai saanut koulutuksensa Tampereella
Vakavasti puhuen on äärimmäisen huolestuttavaa että vastaavanlaisia kommentteja esitetään varsin korkealta virkamiestaholta, epäilen vahvasti että erinäisissä maissa ko kaltaiset kommentit olisivat välittömästi johtaneet erottamiseen.
Coffee Man
Respected Leader
En tiedä miten paljon tässä maassa on venäläisille varattua venäläistä aseistusta juuri nyt ja tällä hetkellä, mutta eiköhän sitä ole aika paljon...näin voisi helposti kuvitella.
Viimeksi muokattu:
Tuo johtopäätösten tekeminen Taisto-nimestä tuppaa hieman huvittamaan. Appi-ukko nimettiin -42 samalla nimellä ja mm. toiminut lakkorikkurina, ajanut lietettä n. 10 vuotta vappuaattona vappumarssireitille ja soittanut -80-luvulla läpi kaikki juna-aseman talkkarista kunnanjohtajan kautta ministeriin, koska -41 sotaanlähdön kunniaksi pystytetty muistomerkki oli kallellaan - ja sai merkin oikaistua jne.
JR49
Respected Leader
Tästä on kyllä kuultava lisää
Vonka
Supreme Leader
Sinun appiukkosi ei olekaan Taisto, joka on syntynyt 1960-luvulla.
Vonka
Supreme Leader
Tuo lannan ajaminen on tullut minunkin korviini. Hertta Kuusinen marssitti kourallista kommunisteja Pohjois-Hämeessä. Eteen kääntyi yllättäen mies, hevonen ja kärry. Kärrystä putosi paskaa koko ajan. Vähän matkan päässä oli suojeluskuntalaisen talo. Mies seisoi maakellarin katolla Mauser kädessään ja aina välillä kajautti taivaalle pienen "kannustuksen" katsellen komukoita virne naamallaan.
Sukua.
Sukua.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Poikkeus vahvistaa säännön. Vai miten se meni....
Tuo paskanajaminen ei kummoinenkaan homma ollut.
Täällä pohjoisessa Veitsiluodolla(kin) oli "kaikissa" isommissa maalaiskylissä omat rivitalonsa ja Kemijoki Oy:llä toiset. Niistä kertyi kylälle helposti yksi marssiosasto. Kun toiset juhlivat vappua, jotkut suorittivat kevätlannoituksen pelloilleen. Jos lannoitus suoritetaan illalla ja marssi pellon ohi on aamulla, ei julminkaan valtiovalta voi vaatia viljelijää suorittamaan maanmuokkausta yöllä. Varmasti roiskeitakin sontakärrystä tuli marssireitille, mutta ne eivät olleet tahallisia, koska ne pitää puhdistaa ja esim. auton likaantumisesta aiheutuneet kustannukset joutuu korvaamaan.
Sen sijaan kertomus siitä, miten kymmeniä lakkolaisia työntyy aamutuimaan työmaalle keskeyttämään lakonalaisen (tai lakonalaiseksi tulkitun) kahden hengen työmaan, on ihan toinen juttu.
Täällä pohjoisessa Veitsiluodolla(kin) oli "kaikissa" isommissa maalaiskylissä omat rivitalonsa ja Kemijoki Oy:llä toiset. Niistä kertyi kylälle helposti yksi marssiosasto. Kun toiset juhlivat vappua, jotkut suorittivat kevätlannoituksen pelloilleen. Jos lannoitus suoritetaan illalla ja marssi pellon ohi on aamulla, ei julminkaan valtiovalta voi vaatia viljelijää suorittamaan maanmuokkausta yöllä. Varmasti roiskeitakin sontakärrystä tuli marssireitille, mutta ne eivät olleet tahallisia, koska ne pitää puhdistaa ja esim. auton likaantumisesta aiheutuneet kustannukset joutuu korvaamaan.
Sen sijaan kertomus siitä, miten kymmeniä lakkolaisia työntyy aamutuimaan työmaalle keskeyttämään lakonalaisen (tai lakonalaiseksi tulkitun) kahden hengen työmaan, on ihan toinen juttu.
Vonka
Supreme Leader
Nimitutkijoiden mukaan nimet Voitto ja Taisto tulivat suosituiksi välirauhan aikana nimenomaan eri syistä kuin muutamat myöhemmät Taistot ristittiin.
Vonka
Supreme Leader
Kun Suomi-Neuvostoliitto-Seuran Jyväskylän osasto perustettiin Santalan kahvilassa, sinne heitettiin niin tukeva koiranpommi, että lasit tulivat ulos ja Hertta ja muut olivat naamat noessa ja kuuroina. Tästä tuli iso juttu ja Hertta Kuusinen lupasi lehti-ilmoituksella 70 000 markan palkkion vihjeestä, jolla syylliset saataisiin kiinni. Ei löydetty, ei ilmiannettu.
Tiedän kaikki kolme tekijää.
Nyt olemme sivupolulla...
Emme ole. Hertta teki myös maakauppoja, ja teki niitä neuvostoruplilla. Siispä olemme asian ytimessä.
tulikomento
Supreme Leader
Off Topic sori:
Muistelen että 60-luvulla vasemmistodemareilla olisi ollut kansanedustaja nimeltä Varma Kosto Turunen. Nimestä päätellen ukko kuului puoleensa vasemmistosiipeen.
Nurkantakanen
Kapteeni
Taiston, Maanmittausosastolta Otaniemestä 1978 valmistuneen DI:n ja Kokoomuksen kunnallispoliitikon tarina, s. 58:
http://mhdi-yhdistysavain-fi-bin.di...5/application/pdf/170577/MHDI_historiikki.pdf
http://mhdi-yhdistysavain-fi-bin.di...5/application/pdf/170577/MHDI_historiikki.pdf
Vonka
Supreme Leader
Ei täällä saa kyytiä kuin sinisalolaiset. Olemme kaikki Aarne Saarisen miehiä ja siitä osa vähän oikealle.
Ihan normityyppi vaikuttaa olevan, vaikka lensikin jenkkitukikohdasta ulos.
Coffee Man
Respected Leader
Taisto Mäki lähti kevättalvella 1940 Paavo Nurmen kanssa Yhdysvaltoihin. Matkan aikana he keräsivät rahaa ahdingossa olleen Suomen hyväksi. Vuonna 1939 10 000 metriä ensimmäisenä maailmassa alle 30 minuutin juossut Mäki osallistui kiertueella näytösjuoksuihin.
Ennen tätä hän oli jo ehtinyt osallistua talvisotaan ns. Ässärykmentin riveissä Summan lähiseudun maastoissa. Rykmentissä oli muitakin aikansa huippu-urheilijoita, kuten Kansa taisteli -lehden nro 5/1959 kertoo. Ennen Amerikan matkaa Mäki oli rintamalla haavoittunut lievästi.
Ennen tätä hän oli jo ehtinyt osallistua talvisotaan ns. Ässärykmentin riveissä Summan lähiseudun maastoissa. Rykmentissä oli muitakin aikansa huippu-urheilijoita, kuten Kansa taisteli -lehden nro 5/1959 kertoo. Ennen Amerikan matkaa Mäki oli rintamalla haavoittunut lievästi.
Viimeksi muokattu:
Nurkantakanen
Kapteeni
Sinällään verkosta muutamassa minuutissa ongittavan ja yhdisteltävän tiedon määrä arvelluttaa...
Viimeksi muokattu:
Ei täällä saa kyytiä kuin sinisalolaiset. Olemme kaikki Aarne Saarisen miehiä ja siitä osa vähän oikealle.
Onneksi kuitenkin natsit siivotaan täältä äkkiä pois.
Edit.
Pitänee tarkentaa. Natsi = Aarne Saarisesta vähän liikaa oikealle oleva.
Viimeksi muokattu: