Venäläisten sotavoimien huolto: miten naapuri yöpyy ja huoltaa?

Tankkimiehistöt, bunkkeri ja hyvät poterot kestää aika hyvin paineaaltoja. Luultavasti myös kevlar-liivien yleistyminen auttaa tässä tykinruoka-ukkoja.

Kaikki olis vaan niin paljon helpompaa jos vois savuttaa koko karttaruudun esim 15 minuutiksi. Siihen panostaisin itse. Jäis haavoittuneet hoitamatta yms kun ei näe mitään.
Tankit ei etene vaan jää tuleen parkkiin. Tai siis tässä tapauksessa alipaineeseen, lähes hapettomaan tilaan.

Nyrkkisääntö lienee se, että mikäli se paineisku ei pääse sisään, niin ei se sieltä happeakaan ime. Kevlar-liivit ovat sirpaleita ja muita projektiileja varten. Tankkien moottoreita on koetettu sammuttaa vaikka millä keinoilla aikaisemminkin ja totesivat, että vaikka sen päälle sattuisi kanisteri napalmia, niin moottori vain yski, joskus saattoi jopa sammuakin, mutta käynnistyi jälkeenpäin suuremmitta ongelmitta.
 
Kiitos SJ, just tälläisiä nyrkkisääntöjä huollon volyymin arvioimiseksi hainkin.

Lienee tämä taustalla siinä, että muistelen säiliöautojen olleen prioriteettilistalla tavallisia kuorma-autoja korkeammalla.

Mahtaako joku vielä tietää, millaisia noiden huoltojoukkojen määrävahvuudet esim. tankkiautojen suhteen ovat? Kun jos tankkiautollinen tarvitaan per vaunujoukkue per päivä, muista kuluista puhumattakaan, ja polttoaine pitäisi saada kuljetettua jostain varikolta - oletettavasti ei ihan rajan pinnasta - 200-400 kilometriä suomineidon syvyyteen, pitkin todennäköisesti osin turmeltuja teitä, niin siinä äkkinäiselle tulee mieleen, että tankkereita taidetaan tarvita melkein yhtä paljon kuin vaunujakin. Tykistöä varten sitten varmaan on kuorkkeja kaksi tai kolme per putki. Menisiköhän suuruusluokka oikein?

Ylipäätään, vieläkö muuten käytetään erillisiä tankkiautoja - jossain brosyyrissä joskus näin kuorma-auton lavalle tarpeen vaatiessa nostettavia säiliöitä?

http://www.army-uk.info/sub-equipment.php?SID=25&SID2=25

Selaappa tuolta...
 
Tuollaisena karkeana muistisääntönä (ei minkään tietyn kokoonpanon mukaan) divisioonalla on pataljoonan verran huoltoa ja siitä komppania on korvamerkattu toimittamaan polttoainetta ja voiteluainetta 'työntävällä periaatteella' alemmille portaille. Missään tapauksessa säiliöautojen määrä ei ole sama kuin tuettavien vaunujen määrä 1:1 -periaatteella. Vaunuissahan on aika reilut tankit itsessään ja yleensä mahdollisuus laittaa lisäsäiliöitä takakannelle. Kun tuollainen yhtymä on tankattu täyteen se pystyy suorittaamaan ison siivun sille tarkoitetusta tehtävästä niine hyvineen ja yhtymätason huolto on mitoitettu sen tietyn operaation läpiviemiseen, jonka jälkeen kyseinen joukko pysähtyy täydennettäväksi ja seuraavan portaan joukot siirtyvät kärkeen. Jos sillä yhtymällä olisi valtavasti enemmän huoltomateriaalia mukanaan kuljetettavaksi niin se kamakasa saattaisi pikemmin hidastaa ja haitata menoa, vaikka äkkiseltään toisin ajattelisi.

6x6 maastokuorma-auton lavalle rakennetut pienet säiliöt ovat siitä käteviä, että niillä pääsee huollettavan joukon luokse huonompaakin tieuraa vaikka kokonaiskapasiteetti jääkin pieneksi.

Kiitos tiedoista! Näyttää tosiaan tuo vaunujenkin toimintasäde lisätankilla olevan jopa luokkaa 600 km, joten ajattelemaani rekkarallia tuskin sitten ihan heti tarvitaan - varsinkin, jos kaikkia yhtymiä ei huolleta yhtä aikaa.
 
Asfaltilla ei taida kovin hyvin toimia, ellei se ole hyvin paksua tavaraa ja silloinkin sitä pitäisi syytää juurikin paksulti.
Miten niin? Asfaltilla se nimenomaan toimisi hyvin, koska se on varsin tasaista eikä aine siis valu kaikkiin kuoppiin eikä varsinkaan imeydy maahan kuten jossain soratiellä. Jää ja öljy on paljon vaarallisempaa asfaltilla kuin hiekka/soratiellä.

Ehdotan kuitenkin rajoittamaan kehityksen ksaviöljyihin, tällöin ei mene pilata kotimaata tahallaan.
Heh, no juu, vaikka niin. Muutenkin pitäähän sen tökötin joskus hajota, mutta jos nyt vaikka viikkoja pysyisi toimintakuntoisena niin se olisi aika hienoa.

Vika vaan on siinä, että tuo liukkailla ajo ei ole tuntematonta oikeastaan kenellekään.
No sepä se jään kanssa. Mutta tuo ehdottamani öljysysteemi tekee tiestä mielipuolisesti liukkaamman kuin jään. Eikä siihen auta nastat sitten yhtään, toisin kuin jäähän. Siksi öljysysteemi olisi parempi.

Sissit eivät kykene toimittamaan tarpeeksi paljoa tuota tavaraa, jotta siitä olisi merkitystä.
Voisihan se olla ei-öljypohjaistakin. Jotain jauhetta, jota sekoitetaan tavalliseen veteen. Sitä voisi tehdä helposti ja nopeasti paikanpäällä paljonkin.

Ja muutenkin uskoisin, että hiekottaminen ja ajonopeuksien hidastaminen olisivat tehokkaita tapoja rajoittaa vahinkoja mitä tuo muuten saattaisi tuottaa.
No se vie viholliselta aikaa ja vaivaa. Jos huoltokolonnan pitää pitää 20kmh nopeutta 60kmh sijaan, on hyöty meille ilmeinen.
 
Venäläisten ammustarvikehuollossa on selkeä etu meikäläiseen nähden: Ammustarvikelaatikot saadaan "annosteltua" koneellisesti lavalta aseille. Meillähän aseiden miehistöt joutuvat temppuilemaan niiden laatikoiden kanssa käsipelissä, ja ruskien ammuslaatikoissa ei ole kantokahvoja, juurikin em. syystä.
 
Miten niin? Asfaltilla se nimenomaan toimisi hyvin, koska se on varsin tasaista eikä aine siis valu kaikkiin kuoppiin eikä varsinkaan imeydy maahan kuten jossain soratiellä. Jää ja öljy on paljon vaarallisempaa asfaltilla kuin hiekka/soratiellä.

Tuo riippuu minkälaista asfalttia sattuu olemaan kohdalla ja asfalttitie on yleensä suorempi, kuin hiekkatie. Ja jos sitä on vain ohuleti, niin väittäisin jopa renkaiden kuvioinnin auttavan enemmän.


Heh, no juu, vaikka niin. Muutenkin pitäähän sen tökötin joskus hajota, mutta jos nyt vaikka viikkoja pysyisi toimintakuntoisena niin se olisi aika hienoa.

Sitäpaitsi ei meillä ole varaa haaskata öljyä.


No sepä se jään kanssa. Mutta tuo ehdottamani öljysysteemi tekee tiestä mielipuolisesti liukkaamman kuin jään. Eikä siihen auta nastat sitten yhtään, toisin kuin jäähän. Siksi öljysysteemi olisi parempi.

Uskoisin tuon silti olevan altis kaikenlaiselle pölylle joka sitoutuisi siihen ja menettäisi tehokkuuttaan. Lisäksi itse kannattaisin yksinkertaisia metodeja, kuten tuo jää, johon oikeasti saattaisi löytyä materiaalit. Nastat taas auttaa aina kun ne vain saavat kontaktin tien pintaan, eli aina kun rengas ei ole vesiliirrossa tai vastaavassa liiketilassa. Eli ohut kerros ainetta ei auta.


Voisihan se olla ei-öljypohjaistakin. Jotain jauhetta, jota sekoitetaan tavalliseen veteen. Sitä voisi tehdä helposti ja nopeasti paikanpäällä paljonkin.

Mahdollisesti, mutta itse aloin kysyä, että rupeaisiko sissit kuskaamaan mukanaan mitään reppuruiskua isompaa tuohon tarkoitukseen ja riittäisikö se mihinkään?


No se vie viholliselta aikaa ja vaivaa. Jos huoltokolonnan pitää pitää 20kmh nopeutta 60kmh sijaan, on hyöty meille ilmeinen.

Vain sillä kohtaa missä saattueen kärki on havainnut liukkautta. Toki se suman aiheuttaa hetkeksi, mutta jos vihollinen pistää pystyyn partion reitin tarkistukseen, niin hidastetta ei välttämättä edes synny, kun kohta on huuhdeltu/hiekotettu ennen kuin saattue saapuu.

Jotenkin tuntuu, että sissit saavat enemmän aikaan samalla painolla räjähteitä, kuin liukasteita. Itse mietin tätä liukastusta tehtävän vihollisen kärjen harmiksi. Meinaan aiheuttaisi valtavaa hämminkiä vihollisen johdossa, kun kaikkialta alkaisi tulla raportteja liukkaudesta, eikä viholliskontaktista. Niin, ja siihen voisi käyttää oikeasti asiaan soveltuvia koneita.
 
Mites henkinen sodankäynti? Kannattaa muistaa, että venäläiset sotilaat on varusmiehiä, joten motivaatio taisteluun ei liene kovin korkea, varsinkaan kun heidät on simputettu peruskoulutuskaudella henkihieveriin. Kuinka montaa venäläistä jääkäriä harmittaa, jos ryhmänjohtaja saa kuulan kalloonsa, jos sama heppu on iltapuhteena kirjaimellisesti potkinut päähän joka ilta osana "koulutusta". Kuinkahan helppo olisi murtaa tällaisen joukon henkinen selkäranka?
 
Mites henkinen sodankäynti? Kannattaa muistaa, että venäläiset sotilaat on varusmiehiä, joten motivaatio taisteluun ei liene kovin korkea, varsinkaan kun heidät on simputettu peruskoulutuskaudella henkihieveriin. Kuinka montaa venäläistä jääkäriä harmittaa, jos ryhmänjohtaja saa kuulan kalloonsa, jos sama heppu on iltapuhteena kirjaimellisesti potkinut päähän joka ilta osana "koulutusta". Kuinkahan helppo olisi murtaa tällaisen joukon henkinen selkäranka?

Venäläiset sotilaat tänä päivänä eivät ole läheskään kaikki varusmiehiä. 1. porras sisältää paljon yksiköitä joissa joka ukko on ammattilaisia, paremmin varustettuja, paremmin koulutettuja ja paremmassa fyysisessä kunnossa kuin me. Osalla on myös taistelukokemusta. Pahoin pelkään että aika loppuu puolustajalta ennen kuin psyopsilla saadaan aikaan tilanne jossa spetznazin tai maahanlaskujoukkojen ammattisotilaalla tulee äitiä ikävä.
 
Venäläiset sotilaat tänä päivänä eivät ole läheskään kaikki varusmiehiä. 1. porras sisältää paljon yksiköitä joissa joka ukko on ammattilaisia, paremmin varustettuja, paremmin koulutettuja ja paremmassa fyysisessä kunnossa kuin me. Osalla on myös taistelukokemusta. Pahoin pelkään että aika loppuu puolustajalta ennen kuin psyopsilla saadaan aikaan tilanne jossa spetznazin tai maahanlaskujoukkojen ammattisotilaalla tulee äitiä ikävä.

Joo, ja psyopsit toimivat paremmin jos vihollinen on jo valmiiksi traumatisoitunut, eikä sille ole vielä keretty tehdä mitään. Yleensäkin ryssät kuitenkin ovat olleet päähänpotkinnan kohteena ja psyopsin uhrina jo lapsesta, niin se vaatii hieman erillaista lähestymistapaa. Ja ryssän sotilaat taas ovat luultavasti vieläkin vaikeampia tuolla tavalla vaikuttaa, johtuen juuri tuosta päähänpotkimisesta, jolla on iskostettu tietynlainen herranpelko kaaliin, joten ne tuppaavat ottamaan ohjeita vain siltä omalta johtajaltaan.

Ehkä koettaisin jotakin muuta, kuin moraalin murentamista. Hämminki voisi olla paljon hyödyllisempää lyhyellä tähtäimellä. Väärää tietoa tai sellaista.
 
Mites henkinen sodankäynti? Kannattaa muistaa, että venäläiset sotilaat on varusmiehiä, joten motivaatio taisteluun ei liene kovin korkea, varsinkaan kun heidät on simputettu peruskoulutuskaudella henkihieveriin. Kuinka montaa venäläistä jääkäriä harmittaa, jos ryhmänjohtaja saa kuulan kalloonsa, jos sama heppu on iltapuhteena kirjaimellisesti potkinut päähän joka ilta osana "koulutusta". Kuinkahan helppo olisi murtaa tällaisen joukon henkinen selkäranka?

Näin kärjistäen sanoisin, että se ryhmä on ehdollistettu uskomaan se todellisuus minkä esimies heille asettaa. Hankala siihen on saada ketään ulkopuolista syöttämään mitään väliin.
 
Se mikä saattaisi toimia, on johtajien erottaminen joukoista, heikosti motivoituneet osat jäisivät paikalleen, jos esimies ei tule vaatimaan hyökkäystä. Jäädään odottamaan käskysä jota radiosta ei vain tule.
Panostakaamme siis Elsoon.
 
Mäkien jäädytys ei vaadi konetta. Soppatykit sulattaa lunta, polttoaineena puiden oksat.

Lähinnä tulee mieleen kaksi asiaa, eli ämpäreitä pitäisi olla, ja että meidän sotilaiden kengissä kiinnitetään huomiota pitoon.

Nastoja ei tarvi olla, vaan sopiva kumiseos missä uria, kuten kitkarengas. Nastat pitää liikaa ääntä kerrostalon vyörytyksessä.
 
Liukkaria ja kumia? Piti oikein käydä tsekkaamassa ekalta sivulta mikä aihe on kyseessä. Onhan tuo venäläinen huolto sadistista hommaa, mutta että ihan noin härskiä hommaa en uskonut sen olevan.

Vahvistaa käsitystäni siitä, että jotkut maanpuolustus.netin aktiivit hakevat asiantuntemuksensa mm. Raton nettisivuilta.
Keskustelu suljetaan mikäli kellään ei ole tuottaa asiasisältöä.

-Setämies-
 
Liukkaria ja kumia? Piti oikein käydä tsekkaamassa ekalta sivulta mikä aihe on kyseessä. Onhan tuo venäläinen huolto sadistista hommaa, mutta että ihan noin härskiä hommaa en uskonut sen olevan.

Vahvistaa käsitystäni siitä, että jotkut maanpuolustus.netin aktiivit hakevat asiantuntemuksensa mm. Raton nettisivuilta.
Keskustelu suljetaan mikäli kellään ei ole tuottaa asiasisältöä.

-Setämies-

Ratosta otetaan sisältö sotatoimiin ja Jallusta Nato-keskusteluun. Näin minäkin olen päätellyt. Pakko suuntautua itsekin ko. tarjontaan, että pysyy ajan hermolla.

Mutta sitten lujaan asiaan: onko tietoa, joko venäläisjoukoilla alkaa olla telttamajoitteet vakiona mukana?
 
Kuvia venäläisestä huoltoyksiköstä:
http://englishrussia.com/2014/09/07/army-support-on-the-move/
0_c0240_f56e27a4_orig.jpg

0_c0250_c04669c1_orig.jpg

0_c025d_1fcfec75_orig.jpg
 
Jenkeillä iraksissa alkoi tulla tosissaan ongelmia kun pahimpina aikoina joka kerta kun partio lähti partiomaan se tod.näk ajoi IED. välillä joku kuoli välillä ei, pahinta oli kuitenkin se että se alkoi tossissaan rassata sotilaiden mieltä. välillä osa alkoi kieltäytymään tietyille alueille lähtemisestä tai tarvi rauhoittavia.
Tuollainen jatkuvassa paineessa eläminen on kyllä erittäin tehokas tapa vaikuttaa, ja siihen se sattumanvaraisuus niin kyllä se alkaa syömään mieltä. Nälkää ja väsymystä yhdistetään tuohon niin paketti alkaa olemaan kasassa
 
Ukrainassa kaikki videokuva missä ovat majoittuneina niin ovat rakennuksissa.
Kyllähän niillä on ihan uusiakin telttoja ja naveja ollut jossain esittelyssä mutta kovin vähän näkynyt missään.
Tämä on tälläistä "oma huomio" tietoa joten ei ole mitään varmaa
 
Back
Top