Vinkan korvaus ja ilmavoimien alkeiskoulutus
- Viestiketjun aloittaja Rateko
- Aloitus PVM
Pullosorsa
Luutnantti
Tässä käytettävissä olevaan budjettiin sopiva, YaK-52.
Nerokasta suunnittelua osoittavat kuvassa ylhäällä olevat laskutelineet
Vaikka telineitä ei muistaisi laskea, hajoaa laskussa pelkästään potkuri, ei koko kone.
Telineet kuuluu laskeutumisliturgioihin ilmavoimilla, kuten varmaan tiedätkin. Eipä silti, ihan kätevä keksintö!
Ikarus
Respected Leader
Telineet kuuluu laskeutumisliturgioihin ilmavoimilla, kuten varmaan tiedätkin. Eipä silti, ihan kätevä keksintö!
Näitä vaan joskus sattuu, ilmavoimissa sekä siviileillä.
Tuosta videosta:
Erityisen huima oli ylösveto maakosketuksen jälkeen. Potkureiden lavat eivät kai onneksi ehtineet ottaa kosketusta maahan.
Näytti siltä, että alinopeudella konetta väkisin siinä ilmaan kiskotaan. Pilotti ei onnistunut kuitenkaan sakkauttamaan konetta ylösvedossa.
Vaikka yritystä oli.
Pullosorsa
Luutnantti
JR49
Respected Leader
Raju video! Tuota kun joku olisi yrittämällä yrittänyt, niin en olisi uskonut, että kentän pinnasta vielä nousee. Aivan uskomatonta!
Ikarus
Respected Leader
Kyllähän siinä kone leijui ylösvedon jälkeen todella lähellä sakkausta. Ylösveto oli huono päätös, joka olisi voinut päättyä ikävästi.
Lisäksi telineluukut lommoilla, saiko sitten uusinta yrityksellä telineitä alas.. Toivottavasti.
Patu
Kenraali
Onko Ilmavoimat jossain vaiheessa luopunut vaatimuksesta "rinnakkainistuttava"?
Huhta
Greatest Leader
Tuossa lainauksessasi kirjoitetaan "mm.", joten eihän siinä nyt tarvitse luetella kaikkia koneita. Sitä paitsi ko. uutisessa todetaan, että tarjokkaita on arviolta kahdeksan:
Jos peräkkäinistuttava KT-1P on Ylen tietojen mukaan yksi tarjokkaista, niin eiköhän näin sitten ole. Onhan mm. soveltuvien konetyyppien määrä kohonnut kuudesta arviolta kahdeksaan.
Missä tuollainen vaatimus edes on alkujaan esitetty? En löytänyt googlettamalla enkä tästä ketjusta. Sen sijaan alkuperäinen hankintailmoitus kuvaili hankintaa näin:
http://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:213347-2014:TEXT:EN:HTML
Olisikohan jotakin tekemistä Redigo:n kanssa? Se aikoinaan tehtiin ilmavoimien vaatimuksesta vierekkäin istuttavaksi, mikä taas pilasi myyntimahdollisuudet muutamaan maahan, jotka olivat enemmän kiinnostuneita koneista, joiden istuinjärjestely vastaa enemmän suihkuharjoituskoneen istuinjärjestelyä.
fulcrum
Greatest Leader
Redigo oli Valmetin oma projekti joka pakkomyytiin ilmavoimille yhteyskoneeksi. Rinnakkainistuttavuus oli peräisin Vinkasta josta kone kehiteltiin. Suomessa ja Ruotsissa tätä järjestelyä on pidetty parempana alkeiskoulutuskäyttöön.
PC-7 on kohtuullisen ärhäkkä potkuriturbiinikone ja on varmaan myös liian kallis operoitavaksi tällaisessa käytössä.
fulcrum
Greatest Leader
Tiettävästi olisivat saaneet yhden tai kaksi pientä tilausta, oletan että lisäkoneita käyttäjämailta, meksikolaiset ainakin pitävät koneesta. Muttei niin paljon että tuotantolinjaa olisi kannattanut käynnistää.
Redigo Meksikossa. Konetta käytetään valvontalentoihin ja näillä lennoilla ne ovat aseistettuja. Käyttökuntoisia koneita ei taida olla enää kuin pari-kolme.
rukkaskikka
Majuri
Video Serbian Utva Lasta 95:n koelennoista. Lieneekö Ilmavoimien "tunteman" kahdeksan joukossa? Kone on mallia tandem 300hp Lycoming-mäntämoottorilla. Wiki sanoo vuoden 2010 perushinnaksi $700000. Grobin turboprop taisi edellisessä vaiheessa karsiutua 2M€ hinnallaan pois. Videon mielenkiintoisin osa, hyppytestit etu- ja takaohjaamosta, alkavat jostain kohdasta 2:55.
https://en.wikipedia.org/wiki/Utva_Lasta
https://en.wikipedia.org/wiki/Utva_Lasta
Puolustusvoimat hankki ilmeisesti taas hyvää halvalla.
Puolustusvoimat ostaa 28 käytettyä harjoituskonetta
http://yle.fi/uutiset/3-9210611
Puolustusvoimat on viimein löytänyt korvaajat vuodesta 1980 käytössä olleille Valmet L-70 Vinka -harjoituskoneille. Vinkat korvataan Isosta-Britanniasta ostettavilla Grob G115E -harjoituskoneilla. Kaupan arvo on Puolustusvoimien logistiikalaitoksen mukaan 6,6 miljoonaa euroa. Hintaan sisältyy myös koneiden käyttöönottoon tarvittavaa koulutusta.
Hankinta keskeytettiin viime vuonna
Hankintaprosessi on ollut vaikea. Se keskeytettiin vuoden 2015 marraskuussa, koska käytössä olleella rahamäärällä ei löytynyt sopivaa konetta. Puolustusvoimat etsi nykyisin käytössä olevan suomalaisvalmisteisen Vinka-harjoituskoneen korvaajaksi taito- ja mittarilentokelpoista harjoituskonetta, jossa on nokkapyörä ja sauvaohjaus.
Saksalaisen Grobin valmistama G120TP täytti tai ylitti kaikki puolustusvoimien toiveet, mutta se oli liian kallis.
Puolustusvoimat ostaa 28 käytettyä harjoituskonetta
http://yle.fi/uutiset/3-9210611
Puolustusvoimat on viimein löytänyt korvaajat vuodesta 1980 käytössä olleille Valmet L-70 Vinka -harjoituskoneille. Vinkat korvataan Isosta-Britanniasta ostettavilla Grob G115E -harjoituskoneilla. Kaupan arvo on Puolustusvoimien logistiikalaitoksen mukaan 6,6 miljoonaa euroa. Hintaan sisältyy myös koneiden käyttöönottoon tarvittavaa koulutusta.
Hankinta keskeytettiin viime vuonna
Hankintaprosessi on ollut vaikea. Se keskeytettiin vuoden 2015 marraskuussa, koska käytössä olleella rahamäärällä ei löytynyt sopivaa konetta. Puolustusvoimat etsi nykyisin käytössä olevan suomalaisvalmisteisen Vinka-harjoituskoneen korvaajaksi taito- ja mittarilentokelpoista harjoituskonetta, jossa on nokkapyörä ja sauvaohjaus.
Saksalaisen Grobin valmistama G120TP täytti tai ylitti kaikki puolustusvoimien toiveet, mutta se oli liian kallis.
Tässä vähän enemmän analyysia hankinnasta. Suomi on tehnyt kerrassaan loistavia hankintoja viimeisten vuosien aikana Hankintaryhmälle voisi ainakin järkätä yhden pitkän kaavan illan tuosta säästyneestä rahasta...
Analyysi: Puolustusvoimien harvinainen hankinta – rahaa kului vain murto-osa suunnitellusta
http://yle.fi/uutiset/3-9221199
Hankintaryhmälle voisi ainakin järkätä yhden pitkän kaavan illan tuosta säästyneestä rahasta...Analyysi: Puolustusvoimien harvinainen hankinta – rahaa kului vain murto-osa suunnitellusta
http://yle.fi/uutiset/3-9221199
Tässä vähän enemmän analyysia hankinnasta. Suomi on tehnyt kerrassaan loistavia hankintoja viimeisten vuosien aikana
Analyysi: Puolustusvoimien harvinainen hankinta – rahaa kului vain murto-osa suunnitellusta
http://yle.fi/uutiset/3-9221199
30 miljoonaa voi helposti upottaa ohjusten hankintaan. Ja tarvetta lienee kaikista käytössä olevista ohjustyypeistä.
fulcrum
Greatest Leader
Grob G115 on aikaisemmin kisassa olleen G120:n karvalakkiversio. Tyyppi vaikuttaa hyvin sopivalta tehtävään ja varakoneitakin varmasti saa maailmalta joitain jos tarvitsee. Edullista hintaa tietysti tasoittaa käyttöiän lyhyys, joka on noin puolet uudesta koneesta. Vaihtoruljanssi tulee siis eteen aiemmin. Lisäksi G120 olisi ollut polttoainehuollon kannalta parempi, G115 tarvitsee lentobensaa mitä ei ilmavoimissa enää mikään muu konetyyppi taida käyttää.
Ei ilmeisesti tule.
"Hankittavilla koneilla on Suomen Ilmavoimien toiminnassa elinkaarta jäljellä noin 20-30 vuotta", kertoo puolustusministeriön erityisasiantuntija Marika Myllykangas Lentoposti.fi:lle
Hankittavilla koneilla on kullakin lennetty noin 5000 lentotuntia. Uusin kone on vuodelta 2010 ja vanhinkin vuodelta 2001. Verrattaessa suomalaiseen yleisilmailukalustoon koneet ovatkin varsin uusia.
"Lujitemuovisen koneen väsymisikä eroaa huomattavasti metallikoneesta. Hankittavilla koneyksilöillä on käyttöiän suhteen tarjolla jopa 20 000 lentotuntia. Suomen Ilmavoimissa lentotuntimäärä ei rajoita vaan vastaan tulee aikanaan koneen tekninen vanheneminen ja käyttötuen loppuminen", jatkaa Renko.
http://lentoposti.fi/uutiset/kaytetyt_grob_g115e_harjoituskoneet_korvaavat_ilmavoimien_vinkat
crane
Ylipäällikkö
Ei käytä ei, mutta nix problem. Polttoainepasoja löytyy kyllä ja varastoissa on vielä pikkukiuluja 100LL:le. Parempihan se tietenki olis jos kaikki söis jettiä.
yrjö
Ylipäällikkö
Tässä vähän enemmän analyysia hankinnasta. Suomi on tehnyt kerrassaan loistavia hankintoja viimeisten vuosien aikana
Analyysi: Puolustusvoimien harvinainen hankinta – rahaa kului vain murto-osa suunnitellusta
http://yle.fi/uutiset/3-9221199
Kyllä, PV "sisäänostajat" ovat palkkansa ansainneet. Tulokset ovat mykistävän vakuuttavia.