StepanRudanskij
Respected Leader
Odotan suurella mielenkiinnolla, päästään taas hiukan eteenpäin ja selvemmille vesille, vähän niinkuin hakkaisi avantoa laajemmaksi saadakseen lisää uimatilaa vaikka vesi onkin kylmää. Ei huoleta yhtään.
Yhdysvaltojen asevoimien henkilöstöä koulutusvierailulle Suomeen
- Viestiketjun aloittaja Samses
- Aloitus PVM
Odotan suurella mielenkiinnolla, päästään taas hiukan eteenpäin ja selvemmille vesille, vähän niinkuin hakkaisi avantoa laajemmaksi saadakseen lisää uimatilaa vaikka vesi onkin kylmää. Ei huoleta yhtään.
Fencer
Kenraali
Käsi ylös kuka on yllättynyt tästä lausunnosta?
http://yle.fi/uutiset/puolustusvali...siin_on_tarkoituksellinen_provokaatio/8685656
19.2.2016 klo 13:49
"Puolustusvaliokunnan jäsen: USA:n armeijan osallistuminen suomalaisharjoituksiin on tarkoituksellinen provokaatio
Vasemmistoliiton kansanedustajan Markus Mustajärven mielestä Yhdysvaltojen lentolaivuevierailu ja amerikkalaiskalustolla toteutettava maihinnousuharjoitus tähtäävät Suomen ulkopoliittisen linjan muuttamiseen.
Kansanedustaja Markus Mustajärvi (vas.) arvostelee nykyhallituksen puolustuspoliittista linjaa. Oregonin kansalliskaartin laivuevierailua ja yhdysvaltaisella kalustolla toteutettavaa maihinnousuharjoitusta Hankoniemellä kannattaisi Mustajärven mielestä pohtia uudemman kerran.
– Nykyisessä kiristyneessä kansainvälisessä ilmapiirissä on erityistä syytä pohtia harjoitusten ulkopoliittisia signaaleita ja merkitystä. Kaikki se, mikä on mahdollista, ei välttämättä ole viisasta, Mustajärvi kirjoittaa kannanotossaan.
Puolustusvaliokunnan ja ulko- ja turvallisuuspoliittisen sekä puolustuspoliittisen selonteon seurantaryhmän jäsenenä Mustajärvi näkee tilanteessa tahallista provokaatiota. Aloite harjoituksiin osallistumisesta on tullut Yhdysvalloilta. Aloitteellisuus tähtää Mustajärven mielestä Suomen ulkopoliittisen linjan muuttamiseen.
– Nyt kaivataan isännän ääntä sen selventämiseksi, että Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa ei tällä tavalla muuteta ja eduskuntaa sivuuteta, vaatii Mustajärvi.
Lappilaiskansanedustaja on aiemmin tehnyt eduskuntakyselyn, jossa perättiin, kenen aloitteesta ja milloin hävittäjien tulosta päätettiin."
http://yle.fi/uutiset/puolustusvali...siin_on_tarkoituksellinen_provokaatio/8685656
19.2.2016 klo 13:49
"Puolustusvaliokunnan jäsen: USA:n armeijan osallistuminen suomalaisharjoituksiin on tarkoituksellinen provokaatio
Vasemmistoliiton kansanedustajan Markus Mustajärven mielestä Yhdysvaltojen lentolaivuevierailu ja amerikkalaiskalustolla toteutettava maihinnousuharjoitus tähtäävät Suomen ulkopoliittisen linjan muuttamiseen.
Kansanedustaja Markus Mustajärvi (vas.) arvostelee nykyhallituksen puolustuspoliittista linjaa. Oregonin kansalliskaartin laivuevierailua ja yhdysvaltaisella kalustolla toteutettavaa maihinnousuharjoitusta Hankoniemellä kannattaisi Mustajärven mielestä pohtia uudemman kerran.
– Nykyisessä kiristyneessä kansainvälisessä ilmapiirissä on erityistä syytä pohtia harjoitusten ulkopoliittisia signaaleita ja merkitystä. Kaikki se, mikä on mahdollista, ei välttämättä ole viisasta, Mustajärvi kirjoittaa kannanotossaan.
Puolustusvaliokunnan ja ulko- ja turvallisuuspoliittisen sekä puolustuspoliittisen selonteon seurantaryhmän jäsenenä Mustajärvi näkee tilanteessa tahallista provokaatiota. Aloite harjoituksiin osallistumisesta on tullut Yhdysvalloilta. Aloitteellisuus tähtää Mustajärven mielestä Suomen ulkopoliittisen linjan muuttamiseen.
– Nyt kaivataan isännän ääntä sen selventämiseksi, että Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa ei tällä tavalla muuteta ja eduskuntaa sivuuteta, vaatii Mustajärvi.
Lappilaiskansanedustaja on aiemmin tehnyt eduskuntakyselyn, jossa perättiin, kenen aloitteesta ja milloin hävittäjien tulosta päätettiin."
Mikoyan
Ylipäällikkö
Ei haittaisi pätkääkään.
Honcho
SMLNKO M/83
aj77
Greatest Leader
Hurjaa. Ehkä hätkähdyttävin uutinen pitkään aikaan, kun ikänsä historiaa lukenut. Tulee vähän sellainen mitä ihmettä täällä tapahtuu meininki.
Kyllä ne taustapirut tässä pitäisi kuitenkin selvittää. Se on hyvästä vain,että tietää kuka siellä leikkii.
Ei riitä että aloite tuli Usalta.,
Toivottavasti tulee muita maita mukaan myös. Ettei täällä keskenään jenkkien kanssa kurkita itärajan yli. Sitäpaitsi mitään turvallisuuspoliittista hyötyä en tästä näe. Paitsi jos se rikkoisi vähän kansaan jäätyneitä Natoasenteita. Tottuisi sillain pikkuhiljaa ja sitten se Naton kannatus alkaisi nousta. Se voisi olla hyöty.
Puheet siitä että hieno homma, olemme turvassa sodan syttyessä on tyhjän kanssa. Enemmänkin tämä tarkoittaa sitä että olemme entistä varmemmin mukana balttien sodissa,ja tätä aluettahan ei tarvitse puolustaa.
Kyllä ne taustapirut tässä pitäisi kuitenkin selvittää. Se on hyvästä vain,että tietää kuka siellä leikkii.
Ei riitä että aloite tuli Usalta.,
Toivottavasti tulee muita maita mukaan myös. Ettei täällä keskenään jenkkien kanssa kurkita itärajan yli. Sitäpaitsi mitään turvallisuuspoliittista hyötyä en tästä näe. Paitsi jos se rikkoisi vähän kansaan jäätyneitä Natoasenteita. Tottuisi sillain pikkuhiljaa ja sitten se Naton kannatus alkaisi nousta. Se voisi olla hyöty.
Puheet siitä että hieno homma, olemme turvassa sodan syttyessä on tyhjän kanssa. Enemmänkin tämä tarkoittaa sitä että olemme entistä varmemmin mukana balttien sodissa,ja tätä aluettahan ei tarvitse puolustaa.
Honcho
SMLNKO M/83
Itse näen tämän vähän eri tavalla.
Tällaisissa asioissa, mistä ei OIKEASTI ole mitään harmia Venäjälle, ei pitäisi koskaan antaa periksi. Venäläiset nurisevat siitä, mutta oikeasti he vain laittavat korvan taakse että Suomi on henkisesti niin vahva ettei välitä, ja ottavat vakavammin jatkossa. Olen siis vakavasti sitä mieltä, että tällaisissa asioissa eteneminen itse asiassa parantaa kanssakäymistämme Venäjän kanssa. Vaikka he toki haluaisivat naapuriin pelokkaita alusmaita, niin kohdatessaan itsevarman kumppanin he arvostavat sitä enemmän jos/kun eivät saa peloteltua.
Joku ~20 panssaroitua miehistönkuljetusautoa ei ole yhtään mitään täällä kun löytyy omasta takaa pari MEKSTOSsia ja muutakin. Homma on vain "symbolinen" ja tietty USA-liittolaisuuttamme alleviivaava, mutta Venäjä tietää ettei se oikeasti uhkaa sitä. Suomi ei varmasti salli oikeudetonta hyökkäystä Venäjälle alueensa läpi, senkin Venäjä tietää.
Eri asia jos "v-taisiin" Venäjälle oikeasti heidän elämäänsä merkittävällä tavalla. Mutta vaikea keksiä mitä se muka olisi. Se olisi tyhmää.
Tango-Mike-Heavy
Kapteeni
Täsmälleen noin. Venäläisistä voidaan olla mitä mieltä tahansa mutta tyhmiä he eivät missään nimessä ole - eivätkä myöskään kuvittele muutaman Strykerin uhkaavan maataan. Tämä homma näyttää kuitenkin kaikille missä Suomi seisoo ja erittäin hyvä näin. Venäjä ymmärtää kunnioittaa omillaan seisovia maita joilla on nk. "munaa" esim. sanoa asian olevan "juuri näin eikä noin" mutta halveksuu nuoleskelijoita (herra Jumala siunatkoon näitä Tuomiojia, Halosia ja Väyrysiä joille naureskellaan Kremlissäkin selän-takana-ellei-jopa-päin-naamaa ja joita Suomessa vähänkään asioista mitään ymmärtävät suorastaan halveksuvat) jotka tyhmyydessään luulevat "asioiden järjestyvän jos vain käyttäydytään kiltisti" (vrt. aviovaimot väkivaltaisissa avioliitoissa).
Venäjä vastaa puomien nostamisella itärajalla. Romuautojen letka ylittää valtakunnan rajan. Jokaisessa 5 jalla jalla miestä. Tätä Suomi nyt näköjään oikein kerjää.
En ole missään nimessä harjoituksia vastaan mutta tilanteessa jossa yritämme välttyä turviksilta idästä, on mielestäni politiikkamme väärä.
En ole missään nimessä harjoituksia vastaan mutta tilanteessa jossa yritämme välttyä turviksilta idästä, on mielestäni politiikkamme väärä.
Viimeksi muokattu:
Eipä kunnioita Viroakaan, vaikka jenkkejä on näkynyt siellä 90 luvulta lähtien. Liki Obaman vierailun aikana kaapattiin poliisi Viron maaperältä.
Tango-Mike-Heavy
Kapteeni
No, itselläni olisi näihin molempiin ongelmiin välittömästi toimiva(t) ratkaisu(mallit) mutta odotellaan nyt hieman vielä ennen kuin sanon mitään. Game is a game.
Fencer
Kenraali
Veikkaan, että Venäjällä on ihan riittävästi pohdittavaa Syyria-Turkki -alueella. Suomen harjoitukset on siihen verrattuna mopopoikien kokoontumisajoihin verrattava uhka. Mutta varmaan siellä joku Kremlin pikkunilkki virkatyönään laittaa Suomen medialle lausunnon mallia Mustajärvi. Ja taas pelätään perunakuopassa.
Umkhonto
Ylipäällikkö
USA harjoittelee kesällä Suomessa myös merivoimien kanssa
Perjantai 19.2.2016 klo 20.52
Yhdysvaltojen järjestämä merivoimien Baltops-16-harjoitus järjestetään kesällä osin Suomessa, puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) kertoo blogissaan.
Yhdysvaltojen järjestämä merivoimien Baltops-16-harjoitus järjestetään kesällä osin Suomessa. Kuva vuoden 2014 Baltops-harjoituksesta Itämereltä. (EPA/AOP)
Kyseessä on Yhdysvaltojen vuosittain järjestämä harjoitus Itämerellä. Suomi on osallistunut harjoitukseen 1990-luvulta alkaen.
Yhdysvallat osallistuu Suomessa myös kahteen muuhun harjoitukseen, joista on kerrottu tällä ja viime viikolla. Yhdysvallat tuo keväällä noin 20 panssaroitua Stryker-miehistönkuljetusvaunua Suomeen Arrow-harjoitukseen.
Toukokuussa Yhdysvaltojen F15-hävittäjälaivue osallistuu Rissalassa kansainväliseen harjoitukseen. Yhdysvaltalaiskoneet saapuvat Suomeen Niinistön mukaan Yhdysvaltojen aloitteesta.
Lähde: Jussi Niinistön blogi
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021921148012_uu.shtml
Perjantai 19.2.2016 klo 20.52
Yhdysvaltojen järjestämä merivoimien Baltops-16-harjoitus järjestetään kesällä osin Suomessa, puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) kertoo blogissaan.
Yhdysvaltojen järjestämä merivoimien Baltops-16-harjoitus järjestetään kesällä osin Suomessa. Kuva vuoden 2014 Baltops-harjoituksesta Itämereltä. (EPA/AOP)
Kyseessä on Yhdysvaltojen vuosittain järjestämä harjoitus Itämerellä. Suomi on osallistunut harjoitukseen 1990-luvulta alkaen.
Yhdysvallat osallistuu Suomessa myös kahteen muuhun harjoitukseen, joista on kerrottu tällä ja viime viikolla. Yhdysvallat tuo keväällä noin 20 panssaroitua Stryker-miehistönkuljetusvaunua Suomeen Arrow-harjoitukseen.
Toukokuussa Yhdysvaltojen F15-hävittäjälaivue osallistuu Rissalassa kansainväliseen harjoitukseen. Yhdysvaltalaiskoneet saapuvat Suomeen Niinistön mukaan Yhdysvaltojen aloitteesta.
Lähde: Jussi Niinistön blogi
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021921148012_uu.shtml
Karvajalka
Luutnantti
Parin viikon sisään on nyt tullu aika monta tämän suuntaista uutista.
Minuteman
Eversti
Pääkirjoitus: Suomi liukuu vääjäämättä kohti Natoa
Julkaistu: 20.2. 6:33
Pääkirjoitus
Ensi keväänä Suomessa tehdään historiaa, kun amerikkalaisia panssariajoneuvoja osallistuu sotaharjoituksiin Suomen maaperällä.
Lisäksi Suomessa nähdään toukokuussa amerikkalaisia F-15 -hävittäjiä: Yhdysvaltain kansalliskaartin lento-osasto harjoittelee Rissalassa. Naton kumppanuussopimuksen mukaisesti Puolustusvoimat on osallistunut Nato-johtoisiin harjoituksiin ja kriisinhallintatehtäviin muualla, nyt Suomeen saapuu amerikkalaisia joukkoja.
Sekä puolustusministeri Jussi Niinistö (ps) että ulkoministeri Timo Soini (ps) eivät näe Suomessa pidettävissä harjoituksissa dramatiikkaa. Perjantaina Ylen aamu-tv:ssä ja radion Ykkösaamussa vieraillut Soini tähdensi, että kyse on armeijan kouluttamisesta, ja hän uskoi, että puolustusyhteistyö Yhdysvaltojen kanssa lisääntyy. Soinin mukaan kyse ei ole uudesta linjauksesta.
Eikö?
Vuosi sitten Ilmavoimat harjoitteli Viron Ämarin tukikohdasta lentäneen amerikkalaisosaston kanssa. Silloin korostettiin, että harjoitukset eivät ulotu Suomen puolelle, eikä Suomen kentillä nähdä amerikkalaisia koneita.
Poliitikkojen mukaan Suomi viestittää yhteisharjoituksilla, että omaa aluetta puolustetaan. Tässä tapauksessa ulkopoliittinen johto haluaa antaa Venäjälle selkeän muistutuksen: painostus ei tehoa, Suomi tekee itsenäisiä ratkaisuja ulko- ja turvallisuuspolitiikassaan nyt ja tulevaisuudessa.
Kevään harjoitukset Suomessa kertovat siitä, että Suomen turvallisuuspoliittiseksi vaihtoehdoksi on kaikessa hiljaisuudessa nousemassa transatlanttinen yhteistyö, johon sopii Suomen puolustaminen yhdessä Naton kanssa. Kevään harjoittelukumppani Yhdysvallat on Naton suurin ja tärkein jäsen. Onko myös Suomen puolustusdoktriini eli oppi siitä, miten ja millaisin asein alueellinen koskemattomuus turvataan kriisitilanteessa muuttumassa?
Jos näin on, Nato-jäsenyydestä ja Naton roolista pitäisi käydä avointa keskustelua.
Suomen turvallisuuspolitiikassa käytäntö on jo jotain muuta kuin itsenäistä puolustusta ja liittoutumattomuutta hokevissa poliitikkojen juhlapuheissa annetaan ymmärtää.
____________________________________________________________________________________
Hyvä-hyvä! Toivo alkaa herätä sen suhteen että päättäjissämme löytyy sen verran selkärankaa että luotsaavat Suomen myös puolustusasioissa osaksi länsimaiden yhteisöä piittaamatta yya-muumioiden ja neuvostoliittonostalgikkojen vikinästä.
Ja mitä tulee noihin Venäjän reaktioihin niin mitäs ne vielä voisivat tehdä? Pommittaa Helsinkiä? Kieltää oltermannien tuonnin?
Tosiasia on että Venäjä on jo viimeisen viiden vuoden aikana tehnyt kaikki kuviteltavissa olevat temput suoraa hyökkäystä lukuunottamatta millä sen olisi voinut kuvitella reagoivan Suomen NATO-jäsenyyteen.
Kremlissä on sanottu ihan suoraan ääneen että heidän mielestään Suomi on pohjolan heikoin lenkki koska Suomi ei uskalla liittyä NATO:on.
Ja mitähän mahtaisi olka tuo pääkirjoituksessa perätty "avoin keskustelu" muuta kuin Kremlistä johdettu pelottelukampanja. Tsin siitäkin olisi terä valmiiksi pois koska eväät on jo syöty kun viimeisten vuosien aikana suomalaisia on peloteltu NATO-möröllä.
Koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Toivotaan ettei ovi Suomen NATO-jäsenyyteen ole mennyt kiinni tai ettei Ruotsi lyö sitä kiinni nenämme edestä ilmoittamalla hakeneensa jäsenyyttä.
Julkaistu: 20.2. 6:33
Pääkirjoitus
Ensi keväänä Suomessa tehdään historiaa, kun amerikkalaisia panssariajoneuvoja osallistuu sotaharjoituksiin Suomen maaperällä.
Lisäksi Suomessa nähdään toukokuussa amerikkalaisia F-15 -hävittäjiä: Yhdysvaltain kansalliskaartin lento-osasto harjoittelee Rissalassa. Naton kumppanuussopimuksen mukaisesti Puolustusvoimat on osallistunut Nato-johtoisiin harjoituksiin ja kriisinhallintatehtäviin muualla, nyt Suomeen saapuu amerikkalaisia joukkoja.
Sekä puolustusministeri Jussi Niinistö (ps) että ulkoministeri Timo Soini (ps) eivät näe Suomessa pidettävissä harjoituksissa dramatiikkaa. Perjantaina Ylen aamu-tv:ssä ja radion Ykkösaamussa vieraillut Soini tähdensi, että kyse on armeijan kouluttamisesta, ja hän uskoi, että puolustusyhteistyö Yhdysvaltojen kanssa lisääntyy. Soinin mukaan kyse ei ole uudesta linjauksesta.
Eikö?
Vuosi sitten Ilmavoimat harjoitteli Viron Ämarin tukikohdasta lentäneen amerikkalaisosaston kanssa. Silloin korostettiin, että harjoitukset eivät ulotu Suomen puolelle, eikä Suomen kentillä nähdä amerikkalaisia koneita.
Poliitikkojen mukaan Suomi viestittää yhteisharjoituksilla, että omaa aluetta puolustetaan. Tässä tapauksessa ulkopoliittinen johto haluaa antaa Venäjälle selkeän muistutuksen: painostus ei tehoa, Suomi tekee itsenäisiä ratkaisuja ulko- ja turvallisuuspolitiikassaan nyt ja tulevaisuudessa.
Kevään harjoitukset Suomessa kertovat siitä, että Suomen turvallisuuspoliittiseksi vaihtoehdoksi on kaikessa hiljaisuudessa nousemassa transatlanttinen yhteistyö, johon sopii Suomen puolustaminen yhdessä Naton kanssa. Kevään harjoittelukumppani Yhdysvallat on Naton suurin ja tärkein jäsen. Onko myös Suomen puolustusdoktriini eli oppi siitä, miten ja millaisin asein alueellinen koskemattomuus turvataan kriisitilanteessa muuttumassa?
Jos näin on, Nato-jäsenyydestä ja Naton roolista pitäisi käydä avointa keskustelua.
Suomen turvallisuuspolitiikassa käytäntö on jo jotain muuta kuin itsenäistä puolustusta ja liittoutumattomuutta hokevissa poliitikkojen juhlapuheissa annetaan ymmärtää.
____________________________________________________________________________________
Hyvä-hyvä! Toivo alkaa herätä sen suhteen että päättäjissämme löytyy sen verran selkärankaa että luotsaavat Suomen myös puolustusasioissa osaksi länsimaiden yhteisöä piittaamatta yya-muumioiden ja neuvostoliittonostalgikkojen vikinästä.
Ja mitä tulee noihin Venäjän reaktioihin niin mitäs ne vielä voisivat tehdä? Pommittaa Helsinkiä? Kieltää oltermannien tuonnin?
Tosiasia on että Venäjä on jo viimeisen viiden vuoden aikana tehnyt kaikki kuviteltavissa olevat temput suoraa hyökkäystä lukuunottamatta millä sen olisi voinut kuvitella reagoivan Suomen NATO-jäsenyyteen.
Kremlissä on sanottu ihan suoraan ääneen että heidän mielestään Suomi on pohjolan heikoin lenkki koska Suomi ei uskalla liittyä NATO:on.
Ja mitähän mahtaisi olka tuo pääkirjoituksessa perätty "avoin keskustelu" muuta kuin Kremlistä johdettu pelottelukampanja. Tsin siitäkin olisi terä valmiiksi pois koska eväät on jo syöty kun viimeisten vuosien aikana suomalaisia on peloteltu NATO-möröllä.
Koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Toivotaan ettei ovi Suomen NATO-jäsenyyteen ole mennyt kiinni tai ettei Ruotsi lyö sitä kiinni nenämme edestä ilmoittamalla hakeneensa jäsenyyttä.
krd
Ylipäällikkö
Jutun lopusta nostan tähän:
"Mutta käännetäänpä Soinille esitetty kysymys toisin päin, sellaiseen asentoon, että se on relevantti Suomen kannalta. Millainen viesti Venäjälle olisi ollut, jos Suomi olisi torjunut yhteisen harjoituksen amerikkalaisten kanssa?
Olisiko se ollut ystävällismielinen teko, joka luetaan Suomen eduksi ja jonka Kreml myöhemmin palkitsee jollakin hyväntahdon eleellä? Tuskin.
Paljon todennäköisempää on, että Venäjälle se olisi merkki Suomen heikkoudesta ja ulkopoliittisen linjan rakoilusta."
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...otakalustoa-suomeen-mita-sanoo-venaja/5747966
"Mutta käännetäänpä Soinille esitetty kysymys toisin päin, sellaiseen asentoon, että se on relevantti Suomen kannalta. Millainen viesti Venäjälle olisi ollut, jos Suomi olisi torjunut yhteisen harjoituksen amerikkalaisten kanssa?
Olisiko se ollut ystävällismielinen teko, joka luetaan Suomen eduksi ja jonka Kreml myöhemmin palkitsee jollakin hyväntahdon eleellä? Tuskin.
Paljon todennäköisempää on, että Venäjälle se olisi merkki Suomen heikkoudesta ja ulkopoliittisen linjan rakoilusta."
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...otakalustoa-suomeen-mita-sanoo-venaja/5747966
Minuteman
Eversti
Vaikka tuo vasemmisto pääsääntöisesti kipuilee edelleen traumaansa siitä ettei Suomesta tullutkaan neuvostotasavaltaa raivoisilla NATO- ja USA-vastaisilla purkauksilla niin on siellä järkeviäkin tyyppejä jotka eivät hirtä itseään ideologiaan. Esimerkiksi kansan uutisten ex-päätoimittajaa Yrjö Rautioa ei voi oikein minään porvarifasistina pitää ja mies liputtaa nykyään avoimesti Suomen NATO-jäsenyyden puolesta:
"Ukrainan kriisi on saanut ainakin yhden suomalaisen harkitsemaan uudelleen kantaansa Nato-jäsenyyteen. Minut.
Jäsenyys ei ole ollut minulle ideologinen asia, eikä se ole herättänyt suuria tunteita. Se on ollut käytännön kysymys. Olen arvioinut jäsenyyden haitat hyötyjä suuremmiksi. Siksi olen ollut enemmän jäsenyyttä vastaan kuin sen kannalla.
En ole oikein ymmärtänyt, mihin tarvitsisimme Naton turvaa. Venäjä on ainoa ajateltavissa oleva uhka turvallisuudellemme, mutta en ole uskonut, että se todella uhkaisi meitä. Enää en ole siitä varma. Siksi olen nyt enemmän jäsenyyden kannalla kuin sitä vastaan."
"Ukrainan kriisi on saanut ainakin yhden suomalaisen harkitsemaan uudelleen kantaansa Nato-jäsenyyteen. Minut.
Jäsenyys ei ole ollut minulle ideologinen asia, eikä se ole herättänyt suuria tunteita. Se on ollut käytännön kysymys. Olen arvioinut jäsenyyden haitat hyötyjä suuremmiksi. Siksi olen ollut enemmän jäsenyyttä vastaan kuin sen kannalla.
En ole oikein ymmärtänyt, mihin tarvitsisimme Naton turvaa. Venäjä on ainoa ajateltavissa oleva uhka turvallisuudellemme, mutta en ole uskonut, että se todella uhkaisi meitä. Enää en ole siitä varma. Siksi olen nyt enemmän jäsenyyden kannalla kuin sitä vastaan."
Panssari Salama
Respected Leader
Kainuun Sanomissa napakka pääkirjoitus. Loppuosan lihavointi minun:
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/paakirjoitukset/turhaa-hysteriaa-sotaharjoituksista/
Turhaa hysteriaa sotaharjoituksista
Suomeen tulee USA:n hävittäjiä ja panssareita! Mitähän Venäjällä ajatellaan?Media otti panssarit ja hävittäjät käsittelyynsä vanhaan Tiedonantaja-tyyliin.
Suomi liittyi Naton rauhankumppanuusohjelmaan jo vuonna 1994 eli vuotta aikaisemmin kuin Euroopan unioniin. Olemme siis olleet muiden Euroopan sotilaallisesti liittoutumattomien maiden kanssa olleet mukana Naton harjoitusyhteistyössä jo reilusti yli 20 vuoden ajan.
Suomen ilmavoimat hankki vuosina 1995–2000 yhteensä 64 amerikkalaista F/A-18 Hornet-hävittäjää. Ilmavoimat on tästä syystä pitkään osallistunut yhteisiin harjoituksiin nimenomaan US Air Forcen kanssa.
Ensimmäinen F-15 -hävittäjien laivuevierailu Suomeen tapahtui jo vuonna 1997.
Esimerkiksi vuosina 2015 ja 2013 Yhdysvaltojen ilmavoimat osallistui hävittäjäkalustolla Suomen, Ruotsin ja Norjan pohjoisosissa järjestettävään Arctic Challenge Exercise -lentotoimintaharjoitukseen. Vuonna 2013 ACE-harjoituksessa mukana oli noin 30 US Air Forcen F-15 -hävittäjää.
Tällainen kansainvälinen yhteistyö ja vuosittain järjestettävät yhteisharjoitukset kuuluvat puolustusvoimien normiohjelmaan.
Ilmavoimien harjoittelusuunnitelman mukaisesti USA:n Oregon Air National Guard tuo Karjalan lennoston Rissalan tukikohtaan kuudesta kahdeksaan F-15C -ilmaherruushävittäjän lento-osaston sekä 70–100 henkilöä.
F-15-koneet harjoittelevat ilmavoimien Hornet-kaluston kanssa sekä osallistuvat mahdollisesti Ruotsin ja Norjan ilmavoimien kanssa tapahtuviin harjoituksiin.
Keväällä Suomeen tulee myös vajaat parikymmentä amerikkalaista Stryker-rynnäkköpanssariajoneuvoa. Niillä kulkee noin 160 sotilaan joukko-osasto, joka osallistuu kevään Arrow-harjoitukseen Niinisalossa.
Sipilän hallituksen ohjelmassa lukee: ”Hallitus vahvistaa laaja-alaista transatlanttista yhteistyötä sekä kahdenvälisesti että EU:n kautta.”
Käytännössä tämä tarkoittaa esimerkiksi yhteisharjoituksia amerikkalaisten kanssa.
Pitkän yhteistyöhistorian ja monen hallituksen vahvistamien linjausten mukaan ei pitäisi olla minkäänmoinen yllätys, että Suomi järjestää omalla alueellaan harjoituksia, joihin myös Yhdysvaltain asevoimat kalustollaan osallistuvat.
Silti Suomi onnistui taas nololla tavalla omaksi vahingokseen nostattamaan varsinaisen hysterian: Suomeen tulee USA:n hävittäjiä ja panssareita! Mitähän Venäjällä asiasta ajatellaan?
Eduskunnan puuolustusvaliokunta oli saanut harjoituksista puolustusministeri Jussi Niinistöltä (ps.) ennakkoon selostuksen. Niinistö kertoi Yle Radio1:ssä Leikola ja Lähde -ohjelmassa perjantaina aamupäivällä, että kansanedustajia kiinnosti silloin enemmän iPadiensa räplääminen.
Vasta kun media otti panssarit ja hävittäjät käsittelyynsä ihan vanhaan kunnon taistolaiseen Tiedonantaja-tyyliin, jotkut poliitikot heräsivät. Ilmeni, ettei ulkoasiainvaliokunta ollut ilmeisesti saanut harjoituksista tietoa ainakaan riittävän perusteellisesti.
Herää kysymys, miksi olisi pitänyt saada. Pitääkö vielä vuonna 2016 amerikkalaisten osallistuminen jokaiseen yhteisharjoitukseen Suomessa muka harkita ulkopoliittisesti UAV:ssa. Siis sen jälkeen, kun hallituksen ja tasavallan presidentin ulko- ja turvallisuuspoliittinen valiokunta on harjoitusohjelmat käsitellyt.
Jos todella ollaan tätä mieltä, uussuomettuminen on paljon syvempää kuin on luultu myös kansanedustajien keskuudessa.
Suomalaisella mediallahan on tunnetusti YYA-ajoilta hyvässä muistissa, että amerikkalainen panssari Suomen maaperällä tai hävittäjä ilmatilassa on aina uutinen. Nato-kammoisten joukoissa tämä hysteria myy mainiosti.
Olisi aika suomalaisen median kasvaa aikuisuuteen ja aitoon itsetuntoon, selvittää ja ottaa asiat asioina niitä turhaan paisuttelematta.
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/paakirjoitukset/turhaa-hysteriaa-sotaharjoituksista/
Turhaa hysteriaa sotaharjoituksista
Suomeen tulee USA:n hävittäjiä ja panssareita! Mitähän Venäjällä ajatellaan?Media otti panssarit ja hävittäjät käsittelyynsä vanhaan Tiedonantaja-tyyliin.
Suomi liittyi Naton rauhankumppanuusohjelmaan jo vuonna 1994 eli vuotta aikaisemmin kuin Euroopan unioniin. Olemme siis olleet muiden Euroopan sotilaallisesti liittoutumattomien maiden kanssa olleet mukana Naton harjoitusyhteistyössä jo reilusti yli 20 vuoden ajan.
Suomen ilmavoimat hankki vuosina 1995–2000 yhteensä 64 amerikkalaista F/A-18 Hornet-hävittäjää. Ilmavoimat on tästä syystä pitkään osallistunut yhteisiin harjoituksiin nimenomaan US Air Forcen kanssa.
Ensimmäinen F-15 -hävittäjien laivuevierailu Suomeen tapahtui jo vuonna 1997.
Esimerkiksi vuosina 2015 ja 2013 Yhdysvaltojen ilmavoimat osallistui hävittäjäkalustolla Suomen, Ruotsin ja Norjan pohjoisosissa järjestettävään Arctic Challenge Exercise -lentotoimintaharjoitukseen. Vuonna 2013 ACE-harjoituksessa mukana oli noin 30 US Air Forcen F-15 -hävittäjää.
Tällainen kansainvälinen yhteistyö ja vuosittain järjestettävät yhteisharjoitukset kuuluvat puolustusvoimien normiohjelmaan.
Ilmavoimien harjoittelusuunnitelman mukaisesti USA:n Oregon Air National Guard tuo Karjalan lennoston Rissalan tukikohtaan kuudesta kahdeksaan F-15C -ilmaherruushävittäjän lento-osaston sekä 70–100 henkilöä.
F-15-koneet harjoittelevat ilmavoimien Hornet-kaluston kanssa sekä osallistuvat mahdollisesti Ruotsin ja Norjan ilmavoimien kanssa tapahtuviin harjoituksiin.
Keväällä Suomeen tulee myös vajaat parikymmentä amerikkalaista Stryker-rynnäkköpanssariajoneuvoa. Niillä kulkee noin 160 sotilaan joukko-osasto, joka osallistuu kevään Arrow-harjoitukseen Niinisalossa.
Sipilän hallituksen ohjelmassa lukee: ”Hallitus vahvistaa laaja-alaista transatlanttista yhteistyötä sekä kahdenvälisesti että EU:n kautta.”
Käytännössä tämä tarkoittaa esimerkiksi yhteisharjoituksia amerikkalaisten kanssa.
Pitkän yhteistyöhistorian ja monen hallituksen vahvistamien linjausten mukaan ei pitäisi olla minkäänmoinen yllätys, että Suomi järjestää omalla alueellaan harjoituksia, joihin myös Yhdysvaltain asevoimat kalustollaan osallistuvat.
Silti Suomi onnistui taas nololla tavalla omaksi vahingokseen nostattamaan varsinaisen hysterian: Suomeen tulee USA:n hävittäjiä ja panssareita! Mitähän Venäjällä asiasta ajatellaan?
Eduskunnan puuolustusvaliokunta oli saanut harjoituksista puolustusministeri Jussi Niinistöltä (ps.) ennakkoon selostuksen. Niinistö kertoi Yle Radio1:ssä Leikola ja Lähde -ohjelmassa perjantaina aamupäivällä, että kansanedustajia kiinnosti silloin enemmän iPadiensa räplääminen.
Vasta kun media otti panssarit ja hävittäjät käsittelyynsä ihan vanhaan kunnon taistolaiseen Tiedonantaja-tyyliin, jotkut poliitikot heräsivät. Ilmeni, ettei ulkoasiainvaliokunta ollut ilmeisesti saanut harjoituksista tietoa ainakaan riittävän perusteellisesti.
Herää kysymys, miksi olisi pitänyt saada. Pitääkö vielä vuonna 2016 amerikkalaisten osallistuminen jokaiseen yhteisharjoitukseen Suomessa muka harkita ulkopoliittisesti UAV:ssa. Siis sen jälkeen, kun hallituksen ja tasavallan presidentin ulko- ja turvallisuuspoliittinen valiokunta on harjoitusohjelmat käsitellyt.
Jos todella ollaan tätä mieltä, uussuomettuminen on paljon syvempää kuin on luultu myös kansanedustajien keskuudessa.
Suomalaisella mediallahan on tunnetusti YYA-ajoilta hyvässä muistissa, että amerikkalainen panssari Suomen maaperällä tai hävittäjä ilmatilassa on aina uutinen. Nato-kammoisten joukoissa tämä hysteria myy mainiosti.
Olisi aika suomalaisen median kasvaa aikuisuuteen ja aitoon itsetuntoon, selvittää ja ottaa asiat asioina niitä turhaan paisuttelematta.
Viimeksi muokattu:
Migejähän on käynyt Rissalassa vierailulla ainakin jo 80-luvulla. Mahdollisesti aiemminkin. Esim. MIG-29-vierailu vuonna -86 (?) sai erittäin paljon näkyvyyttä mediassa. En ainakaan muista että tuosta olisi noussut sen isompaa älämölöä. Ei huudeltu että olemme nyt todistettavasti neukkulan liittolainen ( vaikka tosiasiallisesti sitä olimmekin ) tai mietitty mitä meistä ameriikassa nyt ajatellaan.