Yleistä keskustelua Ylestä
- Viestiketjun aloittaja Bushmaster
- Aloitus PVM
Bushmaster
Greatest Leader
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Vastaamatta jättäminen on vaan niin paljon parempaa informaatiota
Samoin jos blokataan somessa Jungner-tyyliin
kimmo.j
Respected Leader
Suomessa tasa-arvo on kaikkea muuta kuin tasa-aroa. Kun puhutaan tasa-arvosta, tarkoitetaan naisten aseman parantamista, yleensä vielä miesten kustannuksella, tai heikentämällä miesten asemaa. Harva aiheesta aktiivisesti kirjoittava nainen kannattaa todellista tasa-arvoa.
Hanna H tuskin kykenisi vastaamaan jos kysyisi asiaa häneltä. Hänelle miesten oikeuksien heikentäminen ja miesten arvostelu on sallittua.
Honcho
SMLNKO M/83
Vastaamatta jättäminen on vaan niin paljon parempaa informaatiota
Ehkäpä hän ei vain suostunut pelkäämään rivien väleissä vihapuhetta uhkuvaa vastaustani. Puhalsi pelin poikki.
Yle opettaa nuoriamme..
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/0...nna-vehkoo-en-arvannut-kuinka-isoksi-ilmioksi
Valheenpaljastajan Johanna Vehkoo: En arvannut, kuinka isoksi ilmiöksi valeuutiset paisuvat
Valheenpaljastaja-juttusarja toi valeuutiset ja verkkohuijaukset päivänvaloon kohta kaksi vuotta sitten. Suosittua juttusarjaa kirjoittaa toimittaja Johanna Vehkoo. Sarjan alkaessa hän ei arvannut, kuinka nopeasti valeuutiset ja harhaanjohtava informaatio valloittavat maailman.
Faktaa ja fiktiota uutisissa ja sosiaalisessa mediassa käsittelevä Valheenpaljastaja on parin vuoden aikana hankkinut uskollisen lukijakunnan.
Kolumneissa on ruodittu mm. huuhaata suomalaismedioissa, julkaistu listoja vale- ja vihamedioista sekä annettu konkreettisia työkaluja faktantarkistukseen verkossa.
Valheenpaljastaja on noussut Suomen johtavaksi vahtikoiraksi sosiaalisen median ja uutisten faktojen tarkistajana. Viime vuonna Tutkivan journalismin yhdistys palkitsi juttusarjan Jääraappa-palkinnolla yhteiskunnan avoimuuden edistämisestä.
Johanna Vehkoo, arvasitko sarjaa aloittaessasi, millaiset mittasuhteet aihe saa, esimerkiksi USA:n presidentinvaalien myötä?
– Aloittaessani olin aika varma, että valeuutiset ja harhaanjohtava informaatio ovat mediassa piilotettu ja väheksytty aihe. Minulla oli vahva tuntuma siitä, että aihe nousee nousee keskusteluun ja että sillä tulee olemaan yhteiskunnallista merkitystä. Ilmiön saama mittakaava on kuitenkin ollut selvästi suurempi kuin osasin odottaa!
– Jo Valheenpaljastajan aloittaessa vuonna 2015 tiedettiin, että Yhdysvalloissa monet valeuutissivustot pitävät kohderyhmänään kaikkein konservatiivisimmin ajattelevia ihmisiä. Se nähtiin nyt selvästi USA:n presidentinvaalien alla. Republikaanien äärikonservatiivisimpiin siipiin tuupattiin valeuutisia kaikkein eniten.
Mistä sait idean Valheenpaljastaja-sarjaan?
– Aihepiiri, eli faktan ja fiktion rajamaasto, sekä harhaanjohtava informaatio olivat kiinnostaneet minua pitkään. Käsittelin faktantarkistusta jo 2011 ilmestyneessä kirjassani. Sen jälkeen kirjoitin muutaman kolumnin salaliittoteorioista ja niihin uskovista ihmisistä.
– Idean taustalla oli toinenkin syy: tutkimushankkeeni USA:ssa alkuvuonna 2015. Perehdyin tuolloin faktantarkistuksen teoriaan ja työkaluihin Wilson Centerissä Washington DC:ssä.
Millaista palautetta olet saanut?
– Saan henkilökohtaisesti enemmän positiivista kuin negatiivista palautetta. Koska negatiivinen palaute saattaa kuitenkin olla hyvinkin aggressiivista, se tuppaa peittämään alleen hyvät jutut - ja se on sääli. Arvasin tietenkin ennakkoon, että voimakkaita tunteita herättävät aiheet tuovat negatiivista palautetta.
– Saan myös silloin tällöin palautetta tyyliin “Kuka valeuutisiin muka uskoo?” tai “Eivätkö kaikki tämän jo tiedä?”. Eivät tiedä.
Millä keinoin käsittelet negatiivista palautetta?
– En vastaa trolleille. He haluavat huomiota enkä sitä heille mielelläni suo. En lähde keskustelemaan anonyymien tai nimimerkkien kanssa esimerkiksi Twitterissä. Monien tilien takana on samoja henkilöitä. Esiinnyn nimelläni ja kasvoillani, joten toivon keskustelukumppaneilta samaa.
– Nettijuttujen kommenttikentässä vastaan asiallisiin kysymyksiin, mutta en vastaa, jos kommentissa esimerkiksi vain käydään henkilöäni vastaan. Toivoisin, että kun väitetään jotain, esitettäisiin myös tukea väitteille eli lähteitä. Tyyliin “Olet väärässä, koska…” sen sijaan että vain huudetaan, että olet väärässä. Ylen kommentointiohjeet kannattaa myös lukaista.
– Kaikki palaute antaa vahvistusta siihen, että näistä aiheista pitää aina vain kirjoittaa - esimerkiksi perustella se, miksi joku sivusto on valeuutissivusto.
Miten journalismi ja perinteinen media pärjäävät ns. totuudenjälkeisessä ajassa?
– Usein journalistit kuvittelevat, että ihmiset tuntevat alan eettiset säännöt tai tietävät, miten toimittajat tarkistavat faktoja. Eivät tietenkään tiedä. Jos emme itse tuo esille, mikä on oikeata journalismia ja millä perusteella, sitä ei tee kukaan mukaan.
– Perinteiseen mediaan tarvitaan myös ryhtiliike ja laadunparannusliike. Tietynlaisella klikkijournalismilla - joka esimerkiksi antaa otsikossa katteettomia lupauksia sisällöstä - on aivan sama taloudellinen motivaatio kuin valeuutisilla. Tavoitteena on saada mahdollisimman paljon jakoja ja klikkauksia ja sitä kautta mainosrahaa. Tämä on vaikea ongelmavyyhti, koska uutismedian ansaintalogiikka on kriisissä. Mutta niin kauan kuin media uutisoi katteettomasti, se ei erotu tarpeeksi hyvin valeuutistoiminnasta.
Onko medialukutaidoissa eroa sukupolvien välillä?
– Koen, että 20-30 -vuotiaat osaavat paremmin tarkistaa tietoja netistä kuin vanhemmat sukupolvet. Haastattelin kuitenkin yhteen Valheenpaljastajaan joitain mediakasvatuksen tutkijoita. Heilläkin on erimielisyyttä siitä, mitkä sukupolvet ovat tässä parhaita.
– Nyt kouluissa lisätään medialukutaidon ja lähdekritiikin opetusta. Minua huolestuttavat aikuiset. Yksi Valheenpaljastajan pyrkimyksistä onkin tehdä verkon faktantarkistuksen työkaluista ja -tavoista uusia kansalaistaitoja.
Kuulut kansainväliseen faktantarkastajien verkostoon IFCN:ään, samoin kuin suomalainen Faktabaari. Mitä tämä verkosto tekee?
– Valeuutissivustot ovat täysin globaali ilmiö. Monissa maissa on toistaiseksi keskitytty tarkistamaan poliitikkojen puheita. Tätä Faktabaarikin enimmäkseen tekee. Valheenpaljastajassa painotan enemmän sosiaalisen median ja netin sisältöjä.
– IFCN on Facebookin yhteistyökumppani valeuutisten tarkistamisessa ja alasampumisessa. Nyt ollaan juuri hyväksymässä uusia periaatesääntöjä tähän. Euroopassa Facebookin faktantarkistus alkaa Saksasta. Siellä on syksyllä parlamenttivaalit. Facebook haluaa toimia nopeasti välttääkseen USA:n kaltaiset skandaalit.
– Toinen jätti Google on luvannut karsia taloudellisia kannusteita, niin että valeuutissivustoilla ei olisi pääsyä Googlen mainosverkostoon. Se voi olla hyvinkin tehokas tapa kitkeä valeuutisia.
Ruotsissa on jo nähty mm. väärennettyjä hallituksen asiakirjoja ja Twitter-tilejä - koska tämä tapahtuu Suomessa?
– Se tapahtui aikaa sitten. Valetilejä on suomenkielisessä Twitterissä perustettu jo hyvän aikaa, ties kenen nimissä. Kirjoitin aikanaan Valheenpaljastassa mm. Timo Soinille tehdystä Twitter-valetilistä.
– Kevään kuntavaalit tuskin herättävät yhtä suuria intohimoja kuin eduskuntavaalit, mutta varmasti niidenkin aikana somen ja netin keinoja käytetään arveluttavin tavoin.
– Suomen erityispiirteenä on pidetty sitä, että valeuutistoiminnalla on usein rasistiset motiivit. Kuitenkin Tanskassa on sama tilanne - ja pitkälti myös Ruotsissa. Suomi ei siis ole tässäkään erikoistapaus.
Johanna Vehkoo jatkaa Valheenpaljastaja-sarjaa Yle Oppimisen sivuilla ensi viikosta alkaen.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/0...nna-vehkoo-en-arvannut-kuinka-isoksi-ilmioksi
Factan tarkastajien IFCN: Soroksen tukemana..
http://www.poynter.org/about-the-international-fact-checking-network/
Hemmo Paskiainen
Kapteeni
Tänään oli YLE TV1:ssä A-Studio. Pariinkin otteeseen yrittivät saada toimivaa puhelinyhteyttä Jussi Halla-ahoon Brysseliin. Ei vaan onnistunut. Jännästi ne YLE:n kirjeenvaihtajien puhelinraportit Brysselistä toimivat kuin se kuuluisa junan vessa. Mutta jos langan toisessa päässä on henkilö joka saattaa sanoa jotakin epämiellyttävää....
Ihan kuin se Tasavallan Presidentin puhe aikoinaan... tekninen häiriö.... ja silleeen.
Ja tästa teknikkan toimimattomuudesta me maksamme puoli miljardia euroa vuodessa.
Ihan kuin se Tasavallan Presidentin puhe aikoinaan... tekninen häiriö.... ja silleeen.
Ja tästa teknikkan toimimattomuudesta me maksamme puoli miljardia euroa vuodessa.
Bushmaster
Greatest Leader
"Jokapaikan-Putin" se niitä häiriöitä taas teki, kun ei halua Jha: n puhuvan julkisuudessa
Honcho
SMLNKO M/83
Olikohan se niin, että Ylen uutisohjelmien rahoituspohja suhteessa tuotetun materiaalin määrään oli nelin-viisinkertainen suhteessa kaupallisiin viestimiin.
Eli laadun on PAKKO olla erinomaista tuohon hintaan
Masi
Luutnantti
Olin tänään yhdessä työmaakokouksessa, jonka jälkeen jäätiin tarinoimaan muutaman kaverin kanssa maailman menostakin, eräs hyvin tuntemani yrittäjä totesi että Yle uutisoi Trumpin erottaneen ministerin, kun totesin että ministeri oli Obaman ministereitä ja olisi muutenkin erotettu pian, kaveri totesi että aika outoa uutisointia koska mielikuva otsikosta oli että erotettiin tuore ministeri. Ko kuusikymppinen kaveri kritisoi voimakkaaasti Yleä ja mielikuva muistakin keskustelijoista oli että luottamus alkaa olla huomattavan vähissä, huomionarvoista on se että meidän ko keskusteluun osallistuneiden ikäluokat vaihtelivat 30v sisällä ja mielipiteet olivat huomattavan samanlaisia.
Totuus taitaa olla se, että Yle tarvitsee voimakasta muutosta ja rahoittajatkin (siis veronmaksajat alkavat näkemään sen. Yltiöliberaalia ja vasemmistolaista maailmankuvaa voi levittää ko puolueista käsin ja kyseisten puolueiden jäsenmaksuilla, ei verorahoilla. Nyt alkaa näyttää siltä, että Yle tulee loppupelissä ajaa aivan alas, ja aloittaa ns alusta. Hyvä alku olisi vaikkapa veroilmoituksessa tuohon Yle-veroon liittyvä kysely, jossa voisi päättää miten omat verorahat käytetään, em idea on toki tällä palstalla aiemminkin esille tullut mutta hyvä muistuttaa.
Totuus taitaa olla se, että Yle tarvitsee voimakasta muutosta ja rahoittajatkin (siis veronmaksajat
alkavat näkemään sen. Yltiöliberaalia ja vasemmistolaista maailmankuvaa voi levittää ko puolueista käsin ja kyseisten puolueiden jäsenmaksuilla, ei verorahoilla. Nyt alkaa näyttää siltä, että Yle tulee loppupelissä ajaa aivan alas, ja aloittaa ns alusta. Hyvä alku olisi vaikkapa veroilmoituksessa tuohon Yle-veroon liittyvä kysely, jossa voisi päättää miten omat verorahat käytetään, em idea on toki tällä palstalla aiemminkin esille tullut mutta hyvä muistuttaa.
jormas2000
Kersantti
Olikohan se niin, että Ylen uutisohjelmien rahoituspohja suhteessa tuotetun materiaalin määrään oli nelin-viisinkertainen suhteessa kaupallisiin viestimiin.
Eli laadun on PAKKO olla erinomaista tuohon hintaan
Aina voi epäonnistua, YLEn budjetilla jopa kahdesti...
Hei, siellä on kolminkertainen miehitys. Silloin kun MTV:llä lavasteita tekee yksi ukko, niin yle:llä hommaan tarvitaan kommari, demari ja keskustalainen, jotta siis saataisiin tasainen edustus kaikkien poliittisten puolueiden kesken. Tai näin kertoi puuseppä, joka oli työskennellyt aikoinaan MTV:llä. Nykyään ylellä kommarit on varmaankin uudelleen nimetty vihreiksi.
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Nyt on vieläpä sanomalehtiviikko. Siinä sitä on toimittajilla ja kommunistipsykiatreilla käännyttämistä
Kyllä kai tuollainen öyhkäys ihmetyttää. Bongasin tänään paikallislehdestä, isolla oikein otsikko
"TRUMPIN TAUSTAPIRU"
Käytettäisiinkö samaa ilmaisua Clintonin apulaisista tai taustajoukoista?
Tuo tulee vielä kääntymään mediaa päin. Koululaiset suhtautuvat kohta
kielteisesti valehtelevaan, haukkuvaan ja vihaiseen mediaan.
Viimeksi muokattu:
D
Deleted member 1381
Guest
Nyt on vieläpä sanomalehtiviikko. Siinä sitä on toimittajilla ja kommunistipsykiatreilla käännyttämistä
Kyllä kai tuollainen öyhkäys ihmetyttää. Bongasin tänään paikallislehdestä, isolla oikein
"TRUMPIN TAUSTAPIRU"
Käytettäisiinkö samaa ilmaisua Clintonin apulaisista tai taustajoukoista?
Tuo tulee vielä kääntymään mediaa päin. Koululaiset suhtautuvat kohta
kielteisesti valehtelevaan, haukkuvaan ja vihaiseen mediaan.
Kyllähän se tiedotusvälineen uskottavuutta lisää kun asioista kerrotaan neutraalein sanavalinnoin, tasapuolisesti ja eri näkökulmat huomioon ottaen. Nyky meininki vaikuttaa lapselliselta. Ehkä sosiaalisen median vertaistukikuplat on saanut lietsottua tällaisen mielialan. Toisaalta amerikkalainen politikointikin vaikuttaa jonkinlaiselta koulukiusaajien sirkukselta, että voihan tuo tyylilaji sopiakin. Itseä kuitenkin sensaation hakuisuus, ylisanojen käyttö ja Hitler hieman jo kyllästyttää.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Hesarista pääsin eroon kun lopetin tilauksen enkä uusinut sitä aneluista huolimatta. Hesarista ei tule mulle kuluja ollenkaan.
Miten pääsee eroon YLE:stä, tai ainakin virheellisistä uutisista? Siitä tulee vielä kuluja.
Olisin halukas pienentämään YLE-kulujani sen kautta, että lopetan tuon uutis-elementin johon usko on mennyt kokonaan. YLE:n uutisointi ei tue Suomen valtiota ja Suomen etuja, vaan toimii ns."vapaamieleisten toimittajien" leikkikenttänä, enkä minä halua tuollaisesta pilailusta maksaa mitään.
YLE - Lyö ne PV:tä vastaan heitetyt syytösten todisteet pöytään tai heitä Suomelle haitalliset toimittajat ulos.
.
Miten pääsee eroon YLE:stä, tai ainakin virheellisistä uutisista? Siitä tulee vielä kuluja.
Olisin halukas pienentämään YLE-kulujani sen kautta, että lopetan tuon uutis-elementin johon usko on mennyt kokonaan. YLE:n uutisointi ei tue Suomen valtiota ja Suomen etuja, vaan toimii ns."vapaamieleisten toimittajien" leikkikenttänä, enkä minä halua tuollaisesta pilailusta maksaa mitään.
YLE - Lyö ne PV:tä vastaan heitetyt syytösten todisteet pöytään tai heitä Suomelle haitalliset toimittajat ulos.
.
Opettajana ei liene näillä nuorilla ole vihervasemmistolainen kukkahattutäti! Opettajasta on paljon kiinni mihin suuntaan lapset kallistuu. Pitää vaan muistaa, että esittää myös oman ideologiansa kriittisesti ja miksi jotkut eivät siitä pidä.
Helmiä muuten nuo kommentit tuohon eteläsaimaan juttuun.
Tässä yksi:
"Trump valittiin presidentiksi, Miten näin pääsi tapahtumaan?
Näin pääsi tapahtumaan koska te brändäsitte homoavioliittoja kannattamattomat homofoobikoiksi ja ihmiset jotka ovat massamaahanmuuton kannattavuudesta epävarmoja "rasisteiksi". Koska te pidätte aseen omistamista ja kvinoan syömättömyyttä merkkeinä fasismista. Koska te puhuitte enemmän sukupuolineutraaleista vessoista kuin siitä, että pankit vievät talot ihmisten alta.
Koska te itkitte silloin kun joku kertoi vitsin Koraanista, mutta nauroitte, kun Jari Tervo pilkkasi Raamattua. Tehän sanoitte että Islamin kritisoiminen on islamofobiaa. Koska te kerroitte ihmisille, että et voi ajatella noin, et voi sanoa noin, et voi tehdä noin.
Koska te kerrotte, millä tavalla saa puhua, haukutte ihmisten vanhemmuustaitoja ja lyttäsitte heidän uskomukset.
Koska te piditte tärkeämpänä ihmisten asenteiden muokkaamista kuin sitä, että heille löytyisi töitä. Koska te muutitte sanat "valkoinen mies" kuvauksesta loukkaukseksi. Koska te haukuitte "kieltäjiksi" ja "vaarallisiksi" kaikkia jotka eivät ole täysin samaa mieltä kanssanne. Koska te kuvaatte toisinajattelua "vihapuheeksi".
Koska te olette muuttaneet politiikan joksikin, joka ajaa vain poliitikkojen omia etuja kansalaisten etujen sijasta. Koska te kohtelitte ihmisiä kuin saastaa. Ja ihmiset eivät pidä siitä että heitä kohdellaan kuin saastaa.
Trump tapahtui teidän vuoksenne."
Ei kyseessä varmaankaan ollut tuohon lehtijuttuun varta vasten kirjoitettu kommentti, mutta eri hieno silti.
