yrjö
Ylipäällikkö
Hornetit vanhenee. Ei siihen Venäjä liity. Paitsi, että sen uhkaa varten ilmavoimia ylläpidetään.
F-35 Lightning II
- Viestiketjun aloittaja Hejsan
- Aloitus PVM
Helppo on myös näköjään unohtaa mitä tarkoittaa uskottava puolustus. Jos sellaista ei ole, altistuu painostukselle. Kovin heikoksi itsensä tuntema maa luovuttaisi kaiken, ilman pudotuksia, ilman sotaa.
Peliteorian mielenkiintoisin sotaan liittyvä tulkinta on mielestäni Simon Sinekilla. Hänen mukaansa se, jonka tavoite on pitkänäköisempi tulee voittamaan. Eli jos puolustaja näkee sodan eksistentiaalisena taisteluna, tai edes itsenäisyydestä niin lyhyemmän aikavälin tavoitteen hyökkääjä murtuu nopeammin. Sinek käyttää termejä finite game ja infinite game. Eli jos toinen pelaa ensimmäistä ja toinen jälkimmäistä niin jälkimmäinen voittaa.
Hän mainitsee myös kyllä tuon @Miinanpolkija esiin tulevan kilpavarustelun tyyppisen tilanteen. Se olisi kahden infinite gamen pelaajan välinen tilanne. Kun ei ole olemassa maalia, se voi loppua vain toisen tai molempien resurssien tai motivaation loputtua.
Suosittelen katsomaan.
Peliteorian mielenkiintoisin sotaan liittyvä tulkinta on mielestäni Simon Sinekilla. Hänen mukaansa se, jonka tavoite on pitkänäköisempi tulee voittamaan. Eli jos puolustaja näkee sodan eksistentiaalisena taisteluna, tai edes itsenäisyydestä niin lyhyemmän aikavälin tavoitteen hyökkääjä murtuu nopeammin. Sinek käyttää termejä finite game ja infinite game. Eli jos toinen pelaa ensimmäistä ja toinen jälkimmäistä niin jälkimmäinen voittaa.
Hän mainitsee myös kyllä tuon @Miinanpolkija esiin tulevan kilpavarustelun tyyppisen tilanteen. Se olisi kahden infinite gamen pelaajan välinen tilanne. Kun ei ole olemassa maalia, se voi loppua vain toisen tai molempien resurssien tai motivaation loputtua.
Suosittelen katsomaan.
Viimeksi muokattu:
HotShot
Luutnantti
F-35:n kohdalla teollinen yhteistyö ei oikein voi sisältää koneen osien valmistamista koska Suomi ei ole partnerimaana mukan projektissa. Nämä 9 partnerimaata ovat sijoittaneen rahaa koneen kehittelyyn ja ovat jakaneet valmistuksen keskenään ja siihen rakoseen voi olla vaikeaa kiilata. Jos valmistusta meille halutaan ei riitä että neuvottelisimme LM:n tai USA:n hallinnon kanssa, pitää myös saada suostumus muilta partnerimailta.
LM voi varmaankin teettää alihankintana omia palikoitaan jos niin haluaa? Ohjaamo voi olla turhan hapokas Patrian valmistettavaksi mutta onhan tuolla jotain pikkulipareita.
Shadowmon
Kenraali
Hyvä että tulee aika ajoin näitä uusia alokkaita kertomaan miten PV on selvästi aivan väärässä hankinnoissaa. Mitään ei pitäisi hommata juuri nyt vaikka hornetit vanhenee eikä kilpailulle rakkaan itänaapurin kanssa ole tilaa
kimmo.j
Respected Leader
Se on se ominaisuus jolla sitä myydään ja jonka takia moni muu ominaisuus on kompromissi. Lisäksi vastasit kysymykseeni kysymyksellä
Se on se ominaisuus josta puhutaan iltapäivälehdistössä.
Oikeasti löytyy muutakin.
Häive on helppo asia tarttua ja se on jotain mitä tavallisen pulliaisen on helppo "tajuta". Häive = näkymätön, tätähän iltapäivälehdissä annetaan ymmärtää, mutta tämähän ei pidä paikkaansa, silti se on hyödyllinen ominaisuus ja vaikka vihollinen keksii miten vähentään sen hyötyjä, on se parempi kuin mitä muilla on.
kimmo.j
Respected Leader
Eli ei pitäisi ostaa näitä kalliita koneita koska rahat pitäisi laittaa johonkin tärkeämpään, kuin maanpuolustus.
Eli taas ollaan tilanteessa, jossa sinä olisit tyytyväinen jos mitään puolustushankintoja ei tehtäisi. Seuraavaksi kerrot, ettei mitään sotaa ole tulossa. Joten rahat voisi ohjata naistutkimukseen. Toivottavasti jää lausumatta kommentti rauhaa rakastavan itä-naapurin vaarattomuus ja meidän fasistien revanssihenki ja sodan kaipuu. Taitaa olla tämä keskustelu käyty.
Leaderwolf
Respected Leader
F-35 demo tiimin jäsen Luke lentotukikohdan päällä
Code:
https://youtu.be/H6SsB3JYqQg
Viimeksi muokattu:
US Air Force looks at using F-35 as ballistic missile interceptor
http://www.flightglobal.com/news/ar...oks-at-using-f-35-as-ballistic-missil-455100/
http://www.flightglobal.com/news/ar...oks-at-using-f-35-as-ballistic-missil-455100/
https://www.flightglobal.com/news/articles/singapore-commits-to-small-f-35-procurement-455116/
https://www.reuters.com/article/sin...-35-jets-eyes-fleet-replacement-idUSL3N1ZI2EV
Singapore aikoo ostaa "muutamia" F-35 koneita suorituskyky-arviointia varten, ennen laajempia kauppoja. Muutama vuosi sitten tällä palstalla nousi itkuporu kun heitin epäilyksen varjon, ettei F-35 tule virallista arviointia varten tänne Kekkosslovakiaan.
https://www.reuters.com/article/sin...-35-jets-eyes-fleet-replacement-idUSL3N1ZI2EV
Singapore aikoo ostaa "muutamia" F-35 koneita suorituskyky-arviointia varten, ennen laajempia kauppoja. Muutama vuosi sitten tällä palstalla nousi itkuporu kun heitin epäilyksen varjon, ettei F-35 tule virallista arviointia varten tänne Kekkosslovakiaan.
Shadowmon
Kenraali
Liittyykö tämä Singapore-case jotenkin Suomeen? Onko F-35 tulossa tänne arviointia varten, tuleeko muut ehdokkaat? Onko näissä jotain eroja?
Sinänsä Singaporen meininki kuulostaa oudolta jos ensin päättävät että F-35 me otetaan, sitten ostavat muutaman ensin arviointia varten. Mikseivät vain pistäneet kilpailua pystyyn? Kai nyt valmistajat haluavat kilpailla, tarjota ja koettaa myydä koneitaan heille?
Voisin mutuilla, että viidennen sukupolven etujen arvellaan olevan niin suuria, ettei muita vaihtoehtoja ole olemassakaan. Suuria muutoksia (häive yms) halutaan kuitenkin testata rauhassa omilla vehkeillä. Muutama sata miljoonaa näissä miljardikaupoissa on kuitenkin aika pieni summa toimivuuden täydelliseksi varmistamiseksi...
Selittyy sillä, että hamuavat Berttaa. Sen suhteen on helppo kuvitella, että mahdolliset käyttöperiaatteet ja niiden vaatimat uusinvestoinnit on keksittävä kokonaan tyhjästä.
Pelkkään A:han vaihto F-16:sta luulisi olevan suoraviivainen kehityskulku.
Singaporen tiedetään kiikaroivan "joint multi-mission ship" -tyyppistä lotjaa, joka on kallis investointi. Sen suhdetta F-35B:hen siis nyt tapaillaan.
https://www.janes.com/article/81429...lass-with-joint-multi-mission-ship-after-2020
Täällä poleemisesti esitettynä, mikä antaa kenties ahaa-elämyksiä:
https://nationalinterest.org/feature/exposed-singapores-aircraft-carrier-disguise-12438
Pelkkään A:han vaihto F-16:sta luulisi olevan suoraviivainen kehityskulku.
Singaporen tiedetään kiikaroivan "joint multi-mission ship" -tyyppistä lotjaa, joka on kallis investointi. Sen suhdetta F-35B:hen siis nyt tapaillaan.
https://www.janes.com/article/81429...lass-with-joint-multi-mission-ship-after-2020
Täällä poleemisesti esitettynä, mikä antaa kenties ahaa-elämyksiä:
https://nationalinterest.org/feature/exposed-singapores-aircraft-carrier-disguise-12438
Viimeksi muokattu:
Japani arvioi, että nyt on oikea aika muuttaa heidän FACO:nsa huoltokeskukseksi. Eli seuraavasta lotista ei enää koota yhtään konetta siellä.
https://www.defensenews.com/industry/2019/01/17/japan-to-cease-in-country-assembly-of-f-35-jets/
https://www.defensenews.com/industry/2019/01/17/japan-to-cease-in-country-assembly-of-f-35-jets/
Kustaanmiekka
Kenraali
http://www.lentoposti.fi/uutiset/lo...n_f_16_h_vitt_j_t_hankinnassa_jopa_60_konetta
Lockheed Martin F-35 korvaamassa Singaporen F-16-hävittäjät - hankinnassa jopa 60 konetta
Singaporen Ilmavoimat (RSAF) ja kansallinen DSTA (Defence Science and Technology Agency) -virasto ovat saaneet valmiiksi teknisen evaluoinnin saarivaltion F-16 -hävittäjien korvaajaksi.
Seuraavaksi hävittäjätyypiksi arvioitiin parhaiten soveltuvan Lockheed Martin F-35 Lightning II -hävittäjä.
Singaporen seuraavan sukupolven hävittäjä korvaisi ikääntyvän F-16 -laivaston 2030-luvun aikana.
Osapuolet julkistivat 18. tammikuuta 2019 parhaaksi vaihtoehdoksi ja suorituskykyvyn ylläpitäjäksi Lockheed Martin F-35 Lightning II -hävittäjän.
Singapore on ollut mukana F-35 -ohjelmassa vuodesta 2003 lähtien.
Teknisen evaluoinnin tulosten mukaan Ilmavoimien tulisi ensin ostaa pieni määrä F-35 -hävittäjiä ja tehdä suurempi kokonarviointi ennen koko laivaston uudistamista.
Maan odotetaan hankkivan mahdollisesti jopa 60 uutta hävittäjää. Tarkempaa F-35 hävittäjäversiota ei tässä vaiheessa tuotu julkisuuteen.
Singaporen Ilmavoimilla on nykyisin käytössään 60 F-16C/D Fighting Falcon -hävittäjää.
Näistä ensimmäiset on toimitettu saarivaltiolle vuonna 1998. Viimeisimmät F-16D -koneet ovat vuodelta 2001.
Osaa koneista uudistetaan Lockheed Martinin kanssa ja niihin asennetaan mm. uusi tutka sekä datalinkkijärjestelmä.
Suoriskyvyn korvaushankkeen seuraavassa vaiheessa maan puolustusministeriö aloittaa keskustelut USA:n hallinnon kanssa FMS (Foreign Military Sales) -ratkaisusta ennen varsinaisen päätöksen tekemistä.
Aikaa tähän menisi mahdollisesti noin vuoden verran.
Lockheed Martin F-35 korvaamassa Singaporen F-16-hävittäjät - hankinnassa jopa 60 konetta
Singaporen Ilmavoimat (RSAF) ja kansallinen DSTA (Defence Science and Technology Agency) -virasto ovat saaneet valmiiksi teknisen evaluoinnin saarivaltion F-16 -hävittäjien korvaajaksi.
Seuraavaksi hävittäjätyypiksi arvioitiin parhaiten soveltuvan Lockheed Martin F-35 Lightning II -hävittäjä.
Singaporen seuraavan sukupolven hävittäjä korvaisi ikääntyvän F-16 -laivaston 2030-luvun aikana.
Osapuolet julkistivat 18. tammikuuta 2019 parhaaksi vaihtoehdoksi ja suorituskykyvyn ylläpitäjäksi Lockheed Martin F-35 Lightning II -hävittäjän.
Singapore on ollut mukana F-35 -ohjelmassa vuodesta 2003 lähtien.
Teknisen evaluoinnin tulosten mukaan Ilmavoimien tulisi ensin ostaa pieni määrä F-35 -hävittäjiä ja tehdä suurempi kokonarviointi ennen koko laivaston uudistamista.
Maan odotetaan hankkivan mahdollisesti jopa 60 uutta hävittäjää. Tarkempaa F-35 hävittäjäversiota ei tässä vaiheessa tuotu julkisuuteen.
Singaporen Ilmavoimilla on nykyisin käytössään 60 F-16C/D Fighting Falcon -hävittäjää.
Näistä ensimmäiset on toimitettu saarivaltiolle vuonna 1998. Viimeisimmät F-16D -koneet ovat vuodelta 2001.
Osaa koneista uudistetaan Lockheed Martinin kanssa ja niihin asennetaan mm. uusi tutka sekä datalinkkijärjestelmä.
Suoriskyvyn korvaushankkeen seuraavassa vaiheessa maan puolustusministeriö aloittaa keskustelut USA:n hallinnon kanssa FMS (Foreign Military Sales) -ratkaisusta ennen varsinaisen päätöksen tekemistä.
Aikaa tähän menisi mahdollisesti noin vuoden verran.
https://www.dr.dk/nyheder/indland/f...mindre-plan-stoejplagede-f35-naboer-i-danmark
Google-translate:
"The first F35 fighter aircraft arrived in Norway in 2017. At the fighter aircraft base Ørland, which is located in a small rural municipality a couple of hours from Trondhjem, the noise from jet-hunting Pratt & Whitney engines has led to major changes.
As 21 Sunday yesterday could tell, more than 100 homes have been bought, while 800 others are noise-insulated. According to Norwegian authorities, it is because it is hazardous to stay longer in an area where it noise as much as the F35 fighter aircraft are capable of. "
Google-translate:
"The first F35 fighter aircraft arrived in Norway in 2017. At the fighter aircraft base Ørland, which is located in a small rural municipality a couple of hours from Trondhjem, the noise from jet-hunting Pratt & Whitney engines has led to major changes.
As 21 Sunday yesterday could tell, more than 100 homes have been bought, while 800 others are noise-insulated. According to Norwegian authorities, it is because it is hazardous to stay longer in an area where it noise as much as the F35 fighter aircraft are capable of. "