Kansainvälinen harjoitustoiminta

#21
Totta.

Kaukana on 2000-luvun alun oikeasti isot harjotukset.
Jos joku ei laittanut merkille niin PV:n rahoitusta niistettiin kovasti Kataisen kaudella ja ainakaan toistaiseksi Sipilän kaudella ei toimintamenoihin ole tullut lisäystä... Äänestämällä voit vaikuttaa, sanotaan mutta ei tässä maassa vaan ole maanpuolustukseen vakavasti suhtautuvaa puoluetta.
 

Stagideus

Majuri
Lahjoittaja
#22
katotaan onko sama ääni kellossa foorumilla vielä näihin aikoihin ensi vuonna ;)

Sitäpaitsi, mitä jos tarkasteltaisiin isompaa kokonaisuutta: Minkä kokoisia harjoituksia tässä on viimeisen kuukauden aikana ollut? Verratkaapa ihan mihin tahansa muuhun Eurooppalaiseen maahan...
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#23
Jos joku ei laittanut merkille niin PV:n rahoitusta niistettiin kovasti Kataisen kaudella ja ainakaan toistaiseksi Sipilän kaudella ei toimintamenoihin ole tullut lisäystä... Äänestämällä voit vaikuttaa, sanotaan mutta ei tässä maassa vaan ole maanpuolustukseen vakavasti suhtautuvaa puoluetta.
Olen huomannut.

Ja harjoitukset ovat näin amatöörin mielestä hyvän kokoisia mitä näillä resursseilla saa aikaan.

Muistelen nostalgialla vain näitä 2000-luvun alun harjotuksia -muistini mukaan- oli helposti 10 000 - 15 000 kertaajaa ja varusmiestä.
 
Viimeksi muokattu:

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#24
katotaan onko sama ääni kellossa foorumilla vielä näihin aikoihin ensi vuonna ;)

Sitäpaitsi, mitä jos tarkasteltaisiin isompaa kokonaisuutta: Minkä kokoisia harjoituksia tässä on viimeisen kuukauden aikana ollut? Verratkaapa ihan mihin tahansa muuhun Eurooppalaiseen maahan...
Kyllähän meillä on ihan näppärän kokosia harjotuksia.

Olisihan se komeeta silti jos PK-seudun turvaamista treenaisi 15 000 varusmiestä, ressua, Rajan ja muiden laitoksien kaveria.

Olisi hyvää mainosta
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#26
katotaan onko sama ääni kellossa foorumilla vielä näihin aikoihin ensi vuonna ;)

Sitäpaitsi, mitä jos tarkasteltaisiin isompaa kokonaisuutta: Minkä kokoisia harjoituksia tässä on viimeisen kuukauden aikana ollut? Verratkaapa ihan mihin tahansa muuhun Eurooppalaiseen maahan...
Eikä ole syytä pohtia liikaa sitä, että kun 20 vuotta sitten oli sitä ja tätä. Joukkojen kokoonpanot, varustus, tulivoima, käyttötavat, toimintaedellytykset jne. ovat kuitenkin muuttuneet tänä aikana -nonniin verran-. Jopa wanha wainooja on eri juttu kuin vaikkapa 20 vuotta sitten. Tällä viikolla on väkisin tullut törmäiltyä harjoitusjoukkoihin ja huonolla silmälläkin näkee muutoksen siihen ammoiseen. Asioiden kehittäminen ja kehittyminen on tullut tarpeeseen ja käsittääkseni varsin rajallisin resurssein on saatu paljon aikaankin.

Raskassoutuinen 8000 miehen pumppu ei vaan ole ehkä niin tätä päivää kuin on viksusti kokoonpantu 3600-miehinen pumppaamo. Pointtina voi olla mm. se, että joukot pitää olla oikealla paikalla oikeaan aikaan ja viholliseen vaikutetaan aktiivisesti, eikä tyydytä odottelemaan syvällä omalla alueella suonlaidassa.
 

Stagideus

Majuri
Lahjoittaja
#27
Ja itse epäilen koko parranpärinän totuuspohjaa. KH-vuorokausia ei ammoisina aikoina ollut tosiasiassa ihan kauhian palt enemmän kuin nykyisin (siis jotain moninkertaisia määriä, tämän kuvan tästä ihmettelystä aina saa...), joten...
 
#28

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#29
Ja itse epäilen koko parranpärinän totuuspohjaa. KH-vuorokausia ei ammoisina aikoina ollut tosiasiassa ihan kauhian palt enemmän kuin nykyisin (siis jotain moninkertaisia määriä, tämän kuvan tästä ihmettelystä aina saa...), joten...
Kun aikajanaa venytetään 25 vuoteen, niin uskallan todeta, että nykyiset harjoitukset ovat paremmin järjestettyjä. Tiiviimpi nippu kaiken kaikkiaan. Oleilu ja pojottaminen eivät sinänsä ole mitään harjoittelua.
 

adam7

Ylipäällikkö
#30
Kyllähän meillä on ihan näppärän kokosia harjotuksia.

Olisihan se komeeta silti jos PK-seudun turvaamista treenaisi 15 000 varusmiestä, ressua, Rajan ja muiden laitoksien kaveria.

Olisi hyvää mainosta
Been there, done that ;)
 
#31
a itse epäilen koko parranpärinän totuuspohjaa. KH-vuorokausia ei ammoisina aikoina ollut tosiasiassa ihan kauhian palt enemmän kuin nykyisin
Ite ollu mukana 15.000 miehen harjoituksessa, jossa tosin kaikki ei olleet ressuja, vaan varusmiesvahvuudestakin suuri osa komennettiin mukaan. Onkohan meillä sitten YH:n 1939 ollut koskaan harjoitusta, jossa olisi ollut yht'aikaa 15.000
ressua. Kh -vuorokaudet tipahti minimiin 1990 -luvulla kun Hornet -maksut alkoi. Siitä on noustu hitaasti nykytasolle.
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#32
Kun aikajanaa venytetään 25 vuoteen, niin uskallan todeta, että nykyiset harjoitukset ovat paremmin järjestettyjä. Tiiviimpi nippu kaiken kaikkiaan. Oleilu ja pojottaminen eivät sinänsä ole mitään harjoittelua.
Kyllähän totuus on, että sellaisiakin kertauksia on tullut todistettua, että joko ne olisi voitu viedä läpi puolet vähemmillä päivillä, tai sitten moninkertaistaa koulutus. Harjoituksen johtajilla on joskus suurta laiskuutta ilmassa. Ainakin männävuosina, nykyisin tilanne lienee toinen.
Esimerkiksi suunnitteluharjoituksiin olisi voinut ympätä vaikka minkälaista asekäsittelyä yms. Komppanialle oli varattu nämä Kiinan-Kalasnikovit. Tehtävääni vakavissaan suhtautuneena pyysin, että siinäpä näppärä rastikoulutuksen aihe, kun kukaan paikallaolleista ei ollut niitä käpistellyt. Ja fyysisesti rynkyt sijaitsivat kilometrin sisällä.
- Mutku ne on varastorasvassa. Ja ne pitäs kaivaa sieltä esille. Ja sitten harjoituksen jälkeen niiden uudelleen rasvaaminen. Ja palautus. Ja ja.
Näin majuri. Ja vastaavia tilanteita oli useampia.
Että kh-päivien lukumäärä ei korreloi kh-päivien teholliseen puoleen.
Putin teki palveluksen maanpuolustuksen tehokkuudelle, kun tiettävästi hämähäkinseitit ovat karisseet PV:n toiminnasta.
 

Stagideus

Majuri
Lahjoittaja
#33
Niin ja siis se pointti myös, että esim. kuukauden aikajänteellä on useita tuhansien taistelijoiden harjoituksia. Ei se ehkä näytä niin raflaavalta, kun ei voi sanoa yhdessä harjoituksessa olevan 15 000 taistelijaa, mutta kokonaisuutena hyvinkin vakuuttavaa.
 
#34
Jos joku ei laittanut merkille niin PV:n rahoitusta niistettiin kovasti Kataisen kaudella ja ainakaan toistaiseksi Sipilän kaudella ei toimintamenoihin ole tullut lisäystä... Äänestämällä voit vaikuttaa, sanotaan mutta ei tässä maassa vaan ole maanpuolustukseen vakavasti suhtautuvaa puoluetta.
No onpa, persut. Persut suhtautuu kaikkiin tärkeisiin asioihin tosi vakavasti. Tosi vakavasti. Jos ei osaa äänestää persuja niin turha valittaa.

Äänestä persuja. Simple as that. Simple solutions for simple minds.
 
#35
Kyllähän totuus on, että sellaisiakin kertauksia on tullut todistettua, että joko ne olisi voitu viedä läpi puolet vähemmillä päivillä, tai sitten moninkertaistaa koulutus. Harjoituksen johtajilla on joskus suurta laiskuutta ilmassa. Ainakin männävuosina, nykyisin tilanne lienee toinen.
Esimerkiksi suunnitteluharjoituksiin olisi voinut ympätä vaikka minkälaista asekäsittelyä yms. Komppanialle oli varattu nämä Kiinan-Kalasnikovit. Tehtävääni vakavissaan suhtautuneena pyysin, että siinäpä näppärä rastikoulutuksen aihe, kun kukaan paikallaolleista ei ollut niitä käpistellyt. Ja fyysisesti rynkyt sijaitsivat kilometrin sisällä.
- Mutku ne on varastorasvassa. Ja ne pitäs kaivaa sieltä esille. Ja sitten harjoituksen jälkeen niiden uudelleen rasvaaminen. Ja palautus. Ja ja.
Näin majuri. Ja vastaavia tilanteita oli useampia.
Että kh-päivien lukumäärä ei korreloi kh-päivien teholliseen puoleen.
Putin teki palveluksen maanpuolustuksen tehokkuudelle, kun tiettävästi hämähäkinseitit ovat karisseet PV:n toiminnasta.
Ei nykyään tuollaista ole. Kertausharjoitukset on kautta linjan olleet sanken tehokkaita. Ei siellä ehdi yleensä piereskelläkään, ainakaan johto-/suunnittelutehtävissä. Ehkä jos on yöllä vartiossa voi joku hiljaisen tuhnun heittää.
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#36
Ei nykyään tuollaista ole. Kertausharjoitukset on kautta linjan olleet sanken tehokkaita. Ei siellä ehdi yleensä piereskelläkään, ainakaan johto-/suunnittelutehtävissä. Ehkä jos on yöllä vartiossa voi joku hiljaisen tuhnun heittää.
Vuodelta 2008 ja sitä ennen.
Sitten vaihtui 2009 kadettikapiaiseen ja homma muuttui :). Ihan jonniin verran :rolleyes:.
Olen monesti miettinyt, että olisi kiintoisaa päästä seuraamaan nykymeininkiä. Saattaisi jopa huolestuttaa, kun miettisi syitä menon muuttumiseen...
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#37
Ite ollu mukana 15.000 miehen harjoituksessa, jossa tosin kaikki ei olleet ressuja, vaan varusmiesvahvuudestakin suuri osa komennettiin mukaan. Onkohan meillä sitten YH:n 1939 ollut koskaan harjoitusta, jossa olisi ollut yht'aikaa 15.000
ressua. Kh -vuorokaudet tipahti minimiin 1990 -luvulla kun Hornet -maksut alkoi. Siitä on noustu hitaasti nykytasolle.
Kokeilen muistella 90-luvun omia loppusotia jne.. Mun mielestä ne pyöri jossain 15 000
 

PJ85

Majuri
Lahjoittaja
#38
Ei ensi vuonna, vaan sitä seuraavana on luvassa todella suuri Suomalaisten ja Ruotsalaisten harkka ARCTIC SHIELD 18.