Assadin poistaminen ei toisi mitään positiivista tulosta, päinvastoin.
Yhdysvallat on huuseeraanut Syyriassa jo reilu neljä vuotta. Eiköhän se ole aika laittaa homma pakettiin?
Mitä taas tulee Syyrian oppositioon, niin sisällissodilla on tapana radikalisoida osapuolet ja mitään maltillista oppositioita ei ole olemassa. Esimerkiksi Espanjan sisällissodassa tasavaltalaisten puolella valta valui stalinisteille, jotka puhdistivat kyllä anarkistit ja demokraatit niskalaukauksia käyttäen.
Missään nimessä Assadin syrjäyttäminen ei tule tarkoittamaan demokratian, ihmisoikeuksien ja ihmisarvoisen elämän läpimurtoa Syyriassa. Nykyisen regiimin sortuminen veisi suurimman osan väestöstä entistä kovemman kohtalon alle. Käytännössä tapahtuisi alaviittien sekä kristittyjen kansanmurha. Todennäköisesti luvassa olisi myös avoimet orjamarkkinat ja sharian voimaantulo.
Vai olisiko tarkoituksena, että paikalle haalittaisiin kokonainen armeija länsimaisia joukkoja, jotka valtaisivat Syyrian ja suorittaisivat pasifikaation? Sehän onkin toiminut aivan saatanan hyvin sekä Afganistanissa että Irakissa...
Mitä taas tulee Syyrian oppositioon, niin sisällissodilla on tapana radikalisoida osapuolet ja mitään maltillista oppositioita ei ole olemassa. Esimerkiksi Espanjan sisällissodassa tasavaltalaisten puolella valta valui stalinisteille, jotka puhdistivat kyllä anarkistit ja demokraatit niskalaukauksia käyttäen.
Missään nimessä Assadin syrjäyttäminen ei tule tarkoittamaan demokratian, ihmisoikeuksien ja ihmisarvoisen elämän läpimurtoa Syyriassa. Nykyisen regiimin sortuminen veisi suurimman osan väestöstä entistä kovemman kohtalon alle. Käytännössä tapahtuisi alaviittien sekä kristittyjen kansanmurha. Todennäköisesti luvassa olisi myös avoimet orjamarkkinat ja sharian voimaantulo.
Vai olisiko tarkoituksena, että paikalle haalittaisiin kokonainen armeija länsimaisia joukkoja, jotka valtaisivat Syyrian ja suorittaisivat pasifikaation? Sehän onkin toiminut aivan saatanan hyvin sekä Afganistanissa että Irakissa...
Viimeksi muokattu:
Nämä Assadin syrjäyttävät ovat usein sitä samaa sakkia ketkä mielellään ajaisivat Eurooppaan liittovaltiota sekä kaikenlainen vastuunkanto turvapaikanhakijoiden osalta on hyvin Yes Yes.
Ihminen joka syksyllä 1941 uskoi Atlantin julistukseen oli optimisti.
Ihminen joka syksyllä 1944 uskoi Atlantin julistukseen oli typerys.
Syyrian sisällissota on myös sellainen soppa, että niitä omia näkemyksiään kannattaa tuulettaa ja päivittää aika ajoin.
Ihminen joka syksyllä 1944 uskoi Atlantin julistukseen oli typerys.
Syyrian sisällissota on myös sellainen soppa, että niitä omia näkemyksiään kannattaa tuulettaa ja päivittää aika ajoin.
konservatiivi
Kersantti
En usko että Assadin syrjäyttämisestä olisi mitään hyötyä ja kyllä Assad osaa käsitellä terroristeja niin kuin kuuluukin. Tulee mieleen joku Hilary clinton tai Obama jotka haluavat kaataa joka ikisen diktaattorin maailmasta.
John Hilly
Ylipäällikkö
Trumpin päätöksessä minua kyrsii omien liittolaisten, eli kurdien hylkääminen. Kurdit tekivät likaisen työn ISIS:n kukistamisessa ja nyt Jenkit jättävät heidät Erdokaanin susille. Hyvää joulua kuitenkin.
Olihan se kurdeille melkoinen "joululahja".
No eikös tuo ole kurdien perinteinen rooli? Soditaan jonkun toisen puolesta ja odotetaan palkkiota - jota ei sitten koskaan tule.
Soturikansa on usein hyväksikäytetty kansa joka sotii muitten sotia.
No ei nyt sentään!
Diktaattoreita on kahdenlaisia.
Pahoja eli niitä jotka ei ole meidän liittolaisia.
Ja sitten niitä jotka tuottavat alueellista vakautta ja hyvinvointia. Ikävä kyllä joutuvat aina välillä torjumaan kovalla kädellä sananvapautta, ihmisoikeuksia ja muita siionistien salajuonia. Ovat kuitenkin matkalla kohti demokratiaa ja omenapiirakan nakertamista.
Viimeksi muokattu:
Kurdit eivät ole kuulleet tästä idiomista.
https://en.wiktionary.org/wiki/fool_me_once,_shame_on_you;_fool_me_twice,_shame_on_me
G.Lavanche
Kersantti
En mielestäbi väittänyt, että Assadin syrjäyttäminen toisi autuuden tai edes mitään demokratiaan viittaavaa.
Kyse on loppupeleissä politiikasta. Me toki voidaan jäädä ikuisesti Suomen rajojen sisään ja toivoa, että maailmanpoliittinen tilanne pysyy niin tasapainoisena, ettei kukaan koskaan uhkaa millään tavalla autuasta Pohjolaamme.
Mutta jos kylmä sota on jotain opettanut, niin ei ole olemassa hyvää diktaattoria ja kappas kun Euroopassa on ollut rauhallista kun yksi valtiaat on pidetty pois ohjaksista ja verinen Etelä-Amerikkakin on löytämässä pikkuhiljaa suuntaansa diktaattorien jälkeen.
Jos Assadin kaltainen teurastaja hyväksytään ja vetäydytään vaan, niin valitettavasti se on merkki Lännen heikkoudesta ja kyvyttömyydestä turvata omia intressejään.
Olen ennenkin maininnut asiasta mutta meitä länsimaalaisia on kovin vähän joten jos Kiinan ja Venäjän kaltaiset valtiot pääsevät sanelemaan millainen on poliittisen kehityksen tulevaisuus niin ei siihen montaa sataa vuotta tarvitse kun länsimaiset kehitysvaltiot ja ihmisoikeudet ovat häviävä luonnonvara.
Mitä pidemmälle demokratiaa pystytään puskemaan Euroopan ympärillä ja ajatusta länsimaisesta kehityksestä niin sitä parempi tulevaisuus on. Valitettavasti suurimmassa osassa diktatuurisia tai teokraattisia valtioita se tarkoittaa myös aseellista läsnäoloa ja tukea demokratiaa edustaville tahoille.
Syyrian tapauksessa jos Assad olisi poistettu välittömästi ja paikalle ei olisi saapunut Saudien ja muiden kansankiihottajat täyttämään valtatyhjiötä joka Assadin armeijan käytännössä luhistuessa syntyi, niin mitään radikalisoitumista ei olisi syntynyt.
Sama se olisi ollut Espanja kohdalla. Sisäiset puhdistukset ja radikalismin nousu tuli sosialistien puolelle vasta sodan kääntyessä tappiolliseksi.
Suomessakin olisi ollut hiukan toinen juttu jos sota olisi jatkunut pitkään ja Saksa ei olisi tarjonnut merkittävää apua valkoisille.
Kyse on aina perspektiivistä ja nyt mielestäni oikea askel olisi osoittaa niille ryhmittymille joille apua luvattiin, että niille tarjottaisiin turva-alue Syyriassa, eikä aiheutettaisi vainojen jälkeistä pakkosiirtolaisuutta, koska mihinköhän ne katkeroituneet taistelijat siirtyvät?
Kyse on loppupeleissä politiikasta. Me toki voidaan jäädä ikuisesti Suomen rajojen sisään ja toivoa, että maailmanpoliittinen tilanne pysyy niin tasapainoisena, ettei kukaan koskaan uhkaa millään tavalla autuasta Pohjolaamme.
Mutta jos kylmä sota on jotain opettanut, niin ei ole olemassa hyvää diktaattoria ja kappas kun Euroopassa on ollut rauhallista kun yksi valtiaat on pidetty pois ohjaksista ja verinen Etelä-Amerikkakin on löytämässä pikkuhiljaa suuntaansa diktaattorien jälkeen.
Jos Assadin kaltainen teurastaja hyväksytään ja vetäydytään vaan, niin valitettavasti se on merkki Lännen heikkoudesta ja kyvyttömyydestä turvata omia intressejään.
Olen ennenkin maininnut asiasta mutta meitä länsimaalaisia on kovin vähän joten jos Kiinan ja Venäjän kaltaiset valtiot pääsevät sanelemaan millainen on poliittisen kehityksen tulevaisuus niin ei siihen montaa sataa vuotta tarvitse kun länsimaiset kehitysvaltiot ja ihmisoikeudet ovat häviävä luonnonvara.
Mitä pidemmälle demokratiaa pystytään puskemaan Euroopan ympärillä ja ajatusta länsimaisesta kehityksestä niin sitä parempi tulevaisuus on. Valitettavasti suurimmassa osassa diktatuurisia tai teokraattisia valtioita se tarkoittaa myös aseellista läsnäoloa ja tukea demokratiaa edustaville tahoille.
Syyrian tapauksessa jos Assad olisi poistettu välittömästi ja paikalle ei olisi saapunut Saudien ja muiden kansankiihottajat täyttämään valtatyhjiötä joka Assadin armeijan käytännössä luhistuessa syntyi, niin mitään radikalisoitumista ei olisi syntynyt.
Sama se olisi ollut Espanja kohdalla. Sisäiset puhdistukset ja radikalismin nousu tuli sosialistien puolelle vasta sodan kääntyessä tappiolliseksi.
Suomessakin olisi ollut hiukan toinen juttu jos sota olisi jatkunut pitkään ja Saksa ei olisi tarjonnut merkittävää apua valkoisille.
Kyse on aina perspektiivistä ja nyt mielestäni oikea askel olisi osoittaa niille ryhmittymille joille apua luvattiin, että niille tarjottaisiin turva-alue Syyriassa, eikä aiheutettaisi vainojen jälkeistä pakkosiirtolaisuutta, koska mihinköhän ne katkeroituneet taistelijat siirtyvät?
Paljon onnea vaan yritykseen!
Voit minun puolestani ilmoittautua vaikka huomenna Syyrian valkokypäriin tai vaikka johonkin kurdien aseelliseen faktioon.
Aika nopeasti tulet huomaamaan, että kehitysmaiden väestöä kiinnostaa demokratia hyvin vähän.
Herää mies. Onko eka kerta historiassa, kun Usa jättää -liittolaisen- susihukkasille? Moni -liike- maailmalla on joutunut tämän kokemaan. Jopa moni valtio, kuten Etelä-Vietnam noin muistin virkisteeksi mainittuna.
Ikävä kyllä kurdit ovat olleet pelinappuloina alueella jo piiiitkäään. Ja olivathan siellä suomalaisetkin koulaamassa paikallisia.
Mielenkiintoinen kuviohan tuolla syntyy.
Ei, vaan se on merkki siitä, että halu ja intressi puuttuu. Se on eri asia.
Kyyninen geopolitiikka ei syntynyt eilen tähän maailmaan.
Niiden tietojen valossa, mitä nyt on, niin erikoinen tilanne syntyy. Tulee suomalaismetioille vaikeuksia pysytellä edes malliksi Asiassa, kun aiheesta kirjoitetaan.
G.Lavanche
Kersantti
Niin se kiinnosti Euroopassakin aikanaan ja tarvittiin pari aika isoa aseellista konfliktia ja pitkää poliittista painostusta, että se lopulta lähes kaikkiin Euroopan maihin saatiin.
Ei asiat tule yksinkertaisesti, mutta eipä se puhdas idealistinen protektionismikaan ole koskaan tuottanut kenellekään pitkässä kaavassa mitään hyvää.
Ei asiat tule yksinkertaisesti, mutta eipä se puhdas idealistinen protektionismikaan ole koskaan tuottanut kenellekään pitkässä kaavassa mitään hyvää.
Palstalla yleinen ilmiö että ollaan vaatimassa muilta(Yleensä USA) tekoja joita voi sitte itte ihailla Internetistä. Yleensä sitten vielä haukutaan jos ei mene niinkuin itse ajattelis. Koskee kaikkia konflikteja Syyria,Ukrainaa....
Koska vain vois lähteä vapaaehtoisesti Syyriaan ,Ukrainaan vaikka Suomi ei mukana olekaan. Harva kummiskin lähtee. Netissä pystyy vaikuttamaan enemmän...
Isoilla valtioilla riittää hartiapankoissa vääntöä vaan eri mitalla kuin Suomella tai vaikkapa Virolla ja Islannilla. Pl. että Islanti voi aina sentään vääntää edes kalastusalueen voimin...kts. Keflavik.
S
No juu. Valideja intressejä suurvallan näkökulmasta. Miten sitten paikallisten kansojen näkökulmasta on eri asia.
Irtautuminen on fiksua. Voittoa tuolta ei tule. Ja toki jo Irakin tilanteen olisi pitänyt tuo selvittää. Jos esimerkiksi Putte olisi oikeasti halunnut olla ilkeä, kukin voi miettiä mitä olisi tapahtunut jos Venäjä olisi toimittanut Irakin kapinallisille tuhansia at-ohjuksia ja muutaman manpadin. Siinä olisi Jenkeiltä pieru pöllähtänyt. Suurvallan voimallakin on rajansa.
arix
Respected Leader
Tämän lopputuloksen tiesi jo silloin kun USA lähti mukaan noihin kekkereihin...