Syyrian konflikti

Jotkut teistä ovat todella omituisia ajatusmaaimaltaan. Ensin kannatatte ääri-islamisteja Syyriassa ja sen jälkeen kun ne tekevät täällä lännessä jotain (esim. Paarisin tapahtumat jne), itkette kuinka terroristit ja muslimit tulisi saada kuriin. Te olette niin kaksinaismoralistisia, etteette enää edes itse tiedä mitä ajattelette. Veli venäläinen tekee juuri sitä työtä lännen olisi pitänyt tehdä ajat sitten HÄVITTÄÄ TERRORISTIT. Nuo eivät ymmärrä mitään muuta kuin aseidenkieltä ja jos haluavat paratiisiin niin menkööt paratiiisiin. Hauskaa seurata kuinka jotkut teistä ulisevat jostain "sairaaloista" luuletteko te oikeasti, että noissa mitään siviilejä enää hoidetaan ei muuten varmana hoideta ja jos hoidettaisiin niin ovat ottaneet tietoisen riskin mennessään terroristien hallitsemaan sairaalaan.

Tämä on muutenkin täysin absurdi tilanne, hallituksen hallitsemilla alueilla asuu 10-12 miljoonaa ihmistä, ISIS+Kurdien alueella 3-4 miljoonaa ja 4 miljoonaa on pakolaisina näiden kapinnalisten alueilla oleskelee se max 2 miljoonaa ihmistä mikä oikeutus heillä sitten on pistää kokoa maa sekaisin, jos heidän aluellaan ei edes halua kukaan olla. Yhdysvaloissakin aletaan heräämään tähän todellisuuteen ja kun Donald Trump voittaa vaalit niin loppuu se viimeinenkin allahu akbar huudot.

Näyttää siltä että foorumin ryssämieliset ovat raivoissaan vispilän tuhoutumisen takia. Toivotaan että ryssä menettää lisää sotilaita sekä kalustoa syyriassa... jonkun pitäisi toimittaa kunnon ilmantorjuntaa kapinallisille.
 
Deir ezzorissa on lentokenttä ja Syyrian ilmavoimat on voinut pudottaa ruoka-avustuksia kaikkiin niihin paikkoihin, missä ovat itse olleet piiritettyinä.
 
Näyttää siltä että foorumin ryssämieliset ovat raivoissaan vispilän tuhoutumisen takia. Toivotaan että ryssä menettää lisää sotilaita sekä kalustoa syyriassa... jonkun pitäisi toimittaa kunnon ilmantorjuntaa kapinallisille.

Vai, että ryssämieliset hahahahahaha kaveri hei mielummin ryssä kun ählämi. Venäläisillä on sentään jonkin verran samoja tapoja kuin meillä. Suomessa on 40 000 venäläistä harvoin he riehuvat tai vaativat mitään. Sinuna olisin huolissani noista ählämeistä enemmän kuin ryssistä. Ryssien kanssa voit neuvotella aina, mutta miten Osama Bin-Abdullahin kanssa, joka pitää sinua vääräuskoisena pakanana hänelle ei taida kelvata muu kuin sinun henki vai pyytäisitkö häntä olemaan kiltti ja uskomaan demokratiaan ja ihmisoikeuksiin ?
 
Jotkut teistä ovat todella omituisia ajatusmaaimaltaan. Ensin kannatatte ääri-islamisteja Syyriassa ja sen jälkeen kun ne tekevät täällä lännessä jotain (esim. Paarisin tapahtumat jne), itkette kuinka terroristit ja muslimit tulisi saada kuriin. Te olette niin kaksinaismoralistisia, etteette enää edes itse tiedä mitä ajattelette. Veli venäläinen tekee juuri sitä työtä lännen olisi pitänyt tehdä ajat sitten HÄVITTÄÄ TERRORISTIT. Nuo eivät ymmärrä mitään muuta kuin aseidenkieltä ja jos haluavat paratiisiin niin menkööt paratiiisiin. Hauskaa seurata kuinka jotkut teistä ulisevat jostain "sairaaloista" luuletteko te oikeasti, että noissa mitään siviilejä enää hoidetaan ei muuten varmana hoideta ja jos hoidettaisiin niin ovat ottaneet tietoisen riskin mennessään terroristien hallitsemaan sairaalaan.

Tämä on muutenkin täysin absurdi tilanne, hallituksen hallitsemilla alueilla asuu 10-12 miljoonaa ihmistä, ISIS+Kurdien alueella 3-4 miljoonaa ja 4 miljoonaa on pakolaisina näiden kapinnalisten alueilla oleskelee se max 2 miljoonaa ihmistä mikä oikeutus heillä sitten on pistää kokoa maa sekaisin, jos heidän aluellaan ei edes halua kukaan olla. Yhdysvaloissakin aletaan heräämään tähän todellisuuteen ja kun Donald Trump voittaa vaalit niin loppuu se viimeinenkin allahu akbar huudot.

Huoh. Trumppi ei ole isiksen tuhoaja eikä varmasti syyrian ratkaisija.Allah huudot alkavat kuulumaan entistä enemmän,kun saavat siitä pellestä vettä myllyynsä..Hän ei saa muureja tai Isistä tuhottua. Toki jos tulee diktaatoriksi. Sitä tuntuu moni haluavan, kun 160senttiset ja 60kiloiset partalapset pelottavat.

Usan kahdesta ehdokkaasta vain toisella on pallit mitä tulee sotatoimien fanittamiseen eikä se ole Trump. Joka sota on hillaryn kannattama. Oliko jopa Syyria,mutta Obamalla ei kantti kestänyt.
Toki täytyy isiksen tuhoamisessa vähän miettiä mitä tekee ja kuinka. Trumppi sotii maanantaina ja peruu tiistaina.

Mitä Trumppi sanoo kun tekee hölmön harkitsemattoman liikkeen. Putin tulee aivan varnasti ajamaan miehen nurkkaan. Trumppi sanoo samaa kuin törkyviesteitään. Noi toiset aloitti. En minä. Sitten ollaankin käsi napilla ja Israel huutelee Rastuita uusille ystävilleen ja naapureilleen.

Isis ja Trump. Putin ja Trump. Ei helvetti.
Isis menettää kokoajan alueitaan. Ei se ilman maajoukkoja kauheasti nopeudu.
 
Deir ezzorissa on lentokenttä ja Syyrian ilmavoimat on voinut pudottaa ruoka-avustuksia kaikkiin niihin paikkoihin, missä ovat itse olleet piiritettyinä.
So ei Syyrian ilmavoimat nyt kokoajan ole pudottamassa ruokaa ja apua. Piiritys on aina piiritys. Vai oletko väittämässä, että kapinallisten piiritykset ovat vähemmän pahoja ja sallitumpia. Tämä on sotaa ja sodassa on kaikki sallittua sodan tarkoitus on hävittää vihollinen tai saada se luovuttamaan suosiolla. Suomalaiset tajusivat luovuttaa 2-maailmansodassa ja välttivät hävityksen, japanilaiset eivät ja heille kävikin hassusti.
 
Hauskaa seurata kuinka jotkut teistä ulisevat jostain "sairaaloista" luuletteko te oikeasti, että noissa mitään siviilejä enää hoidetaan ei muuten varmana hoideta ja jos hoidettaisiin niin ovat ottaneet tietoisen riskin mennessään terroristien hallitsemaan sairaalaan.

Minä uskon enemmän siihen muutama päivä sitten radiosta kuulemani, paikalla olleen suomalaisen lääkärin haastattelulausuntoon kuin venäläisten ja heidän avustajiensa propagandaan..

Kyllä siellä sairaalassa hoidetaan kaikkia potilaita. Joukossa on myös taisteluissa haavoittuneita mutta suurin osa kuitenkin siviiliväestöä. Paljon lapsia kun heitä nyt sattuu siellä päin olemaan suurin osa väestöstäkin. Olet oikeassa tuosta tietoisesta riskistä. Juuri niin kyseinen lääkärikin sanoi. Venäläisten pommitukset keskittyvät juuri näihin merkittyihin kohteisiin..mutta toisaalta sieltä löytyy ainoa apu jo aikaisemmissa pommituksissa haavoittuneille ja sairaille potilaille.

Tällainen on inhottavimmasta inhottavista, haavoittuneiden ja sairaiden lasten murhaamista..täysin raukkamaista, rikollista Venäjän johdolta. Mutta tietenkin myös tyypillistä ryssän sotimista..sinne isketään missä kaikkein vähimmin löytyy vastusta. Sotilaskohteita pyritään välttämään omien tappioiden pelossa.
 
Usan kahdesta ehdokkaasta vain toisella on pallit mitä tulee sotatoimien fanittamiseen eikä se ole Trump. Joka sota on hillaryn kannattama. Oliko jopa Syyria,mutta Obamalla ei kantti kestänyt.

Eihän se pääasia ole "sodan kannattaminen" sinänsä vaan se, millaista sotaa kannattaa. Amerikan ulkopolitiikan muutaman viime vuosikymmenen suurin emämunaus on ollut Irakin sota (jota Hillary kannatti ja Trump vastusti). Ja sen verran mitä Trumpin kommentteja on osunut silmiin, niin nimenomaan hän on ollut ehdottamassa entistä määrätietoisempaa kansainvälistä yhteistyötä terroristien tuhoamiseksi. Trump esimerkiksi haluaisi usuttaa NATOn ISISin kimppuun.
 
Tämä on sotaa ja sodassa on kaikki sallittua sodan tarkoitus on hävittää vihollinen tai saada se luovuttamaan suosiolla.

OK. Sitten ei pidä nill
ittää mistään, mitä vastapuoli tekee.
Suomalaiset tajusivat luovuttaa 2-maailmansodassa ja välttivät hävityksen, japanilaiset eivät ja heille kävikin hassusti.

Olen pitkään tiennyt tämän nimimerkin olevan jotain muuta kuin kantasuomalainen. Tämä varmisti asian.
 
jonkun pitäisi toimittaa kunnon ilmantorjuntaa kapinallisille.
En luoja paratkoon haluaisi islamistien käsiin mitään kivilinkoa mojovampaa it-asetta, vaikka sinänsä Venäjän menetykset ovat kyllä meille lähinnä kotiinpäin. Tuo Syyrian soppa on kuin katselisi wc-pytyn sisältöä; kaikki siellä lillivä tuotos on väriin ja koostumukseen katsomatta yhtä vastenmielistä.
 
Operation Nemesis": Russia hammered into the ground fighters who shot down the Mi-8 helicopter




Russia started massive bombardment of the positions of militants from the group "Jaish al-Fath," that claimed responsibility for the downed Mi-8 helicopter and the death of five Russian military . In addition to this group, subject to air attack are all other terrorists in the area of the fall of the Mi-8. It is reported that the Russian aircrafts struck at least 25 on militant positions in the northwestern Idlib. It is the start of the operation in retaliation for downing MI-8. Russia's military aviation does not sort the terrorists in their degree of "moderation". It is reported that massive bombings is now covered the positions of "Dzhebhat al-Nusra" and "Ahrar al-Sham" and "Jaish al-Fatah" and everyone else who was in the helicopter crash area.
 
Valitsen ennemmin prikaatin verran isiskavereita itäkeskukseen, kuin venäläisen panssaripataljoonan höökimässä kohti. Jälkimmäinen tulee tapahtumaan, ellei se kuuluisa romahdus tapahdu, eli ei.

Isiksessä ja itäkeskuksen kavereissa on se hyvä että ne tunnistaa ulkonäöstä. Venäläisiä ei niinkään. Sitäpaitsi euroopassa on ainakin 6miljoonaa mustalaista. He eivät sopeudu. Muslimeista sentäs joku. Joten kyllä tänne mahtuu uusi väestö jota sitten saa syrjiä. Aivan kuten mustalaisiakin.
Ilman sitä jokainen meistä olisi vain puolikas mies. Sitähän se Trumppikin sanoo. Jokaisen itseään kunnioittavan punaniskan pitäisi olla tyytyväinen tilanteesta. Saa saatana syrjiä ja vihata niin kuin tosi miehen kuuluu. Kai se on sitä luontaista vastavoimaa tyhmälle suvaitsevaistolle. Käsite kova mutta reilu on unohtunut.
 
Valitsen ennemmin prikaatin verran isiskavereita itäkeskukseen, kuin venäläisen panssaripataljoonan höökimässä kohti. Jälkimmäinen tulee tapahtumaan, ellei se kuuluisa romahdus tapahdu, eli ei.

Isiksessä ja itäkeskuksen kavereissa on se hyvä että ne tunnistaa ulkonäöstä. Venäläisiä ei niinkään.

Ei tuon tarvitse olla joko/tai kysymys. Itse en halua kumpaakaan. Loput olikin paskaa.
 
Ei tuon tarvitse olla joko/tai kysymys. Itse en halua kumpaakaan. Loput olikin paskaa.

No ei tarvitsekaan, mutta sellaiseksi keskustelun mukaan mennyt. Kun venäjän kopteri ammutaan alas Syyriassa, niin liian vähän ja ristiriitaista taustatietoa, että yhdistäisin sen voitoksi Isikselle tai Isiksen vastaisen rintaman menetykseksi.

Jopa Assadia on vaikea mieltää isiksen vastaiseen rintamaan. Assad niitä vapaaksi päästi ja taitaa suomessakin olla muutama Assadin vastalahja Eu:lle.
 
Hieman lähtenyt keskustelu sivuraiteille. Eiköhän meille Suomalaisille ole tärkeintä että meidän isänmaata ei kukaan uhkaa tai yritä itselleen ottaa, ei ryssä eikä muutkaan.

Mitä tulee syrian tilanteeseen niin mielummin valassa ihmiset jotka siihen pystyy eikä joukko erilaisia kapinallisia jotka ei siihen pysty. Sitä paitsi, syriassa on toimiva "hallitus" joka on vallassa ja he ovat sallineet ryssän avun niin minkäs teet. Toinen mikä ihmetyttää, miksi siviilit ei lähde sieltä sodan jaloista pois? Koska kannatetaan niitä kapinallisia ja sellainen ihminen ei ole hallituksen joukoille mitään muuta kuin uhka!
 
Hieman lähtenyt keskustelu sivuraiteille. Eiköhän meille Suomalaisille ole tärkeintä että meidän isänmaata ei kukaan uhkaa tai yritä itselleen ottaa, ei ryssä eikä muutkaan.

Mitä tulee syrian tilanteeseen niin mielummin valassa ihmiset jotka siihen pystyy eikä joukko erilaisia kapinallisia jotka ei siihen pysty. Sitä paitsi, syriassa on toimiva "hallitus" joka on vallassa ja he ovat sallineet ryssän avun niin minkäs teet. Toinen mikä ihmetyttää, miksi siviilit ei lähde sieltä sodan jaloista pois? Koska kannatetaan niitä kapinallisia ja sellainen ihminen ei ole hallituksen joukoille mitään muuta kuin uhka!


Aleppon piirityksessä on avattu muutama poistumis reitti ja muutama sata siviiliä on poistunu. Aleppon väkimäärään nähden ei toki mitää vaikutusta.
Nämäkin poistumisreitit on aiheuttanut kritiikkiä.
http://edition.cnn.com/2016/07/30/middleeast/syria-aleppo-humanitarian-corridor/
" it is crucial that they are given the option of living in areas of their own choice."

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-36933602
"The US has suggested the plan may be an attempt to force the evacuation of civilians and the surrender of rebel groups in the city"


Mikä on foorumin humaanien sotasankarien taktiikka taistella piiritetystä kaupungista?
Mielestäni paras ja lailliseksi todettu tapa on Fallujan taistelut 2004, jolloin kapungin siviilit käskettiin poistumaan kaupungista ja kaupunkiin jäävät luokiteltiin vihollisiksi. Lisäksi kaupungista poistuvat taisteluikäiset miehet otettiin kiinni tarkastuksia varten.
Lisäksi kaupungin sairaalat vallattiin hyökkäyksen aluksi ja avattiin vasta taistelujen päätyttyä.

Ei taida obamalle ja kerrylle kelvata.
 
Viimeksi muokattu:
Hieman uudenpaa settiä fallujasta.

http://www.aljazeera.com/news/2016/...jah-residents-leave-city-160522093551857.html
Iraqi army tells Fallujah residents to flee city

http://www.spacewar.com/reports/UN_urges_safe_corridors_for_Iraqi_civilians_in_Fallujah_999.html
UN urges 'safe corridors' for Iraqi civilians in Fallujah

On Sunday, Iraq's Joint Operations Command warned civilians still in the city to leave.
It urged families that could not depart to raise a white flag over their location and stay away from IS headquarters and gatherings

Women and children were taken to a location south of Fallujah and men to central Anbar for security screening, said the spokesman.




Aleppossa ei kelpaa

http://www.cbsnews.com/news/united-...to-russia-leave-aleppo-syria-corridors-to-us/

U.N. to Russia: Leave Aleppo corridors "to us"

When they do, it is crucial that they be given the option of leaving to areas of their own choice."
 
Niistä turvallisista poistumisreiteistä ei ole vielä mitään todisteita näkynyt, Assadin hallinnon Pohjois-Korea tasoa oleva fiktio-tv ei sellaiseksi riitä.
 
Mahtaisivatko jenkit käydä evakuoimassa venäläisiä maasta jos sopivaa kalustoa olisi käytettävissä?

Jos maat pääsisivät sopimukseen pelisäännöistä ja tekisivät edes jollain tasolla yhteistyötä, niin uskoisin, että tällainenkin toiminta olisi mahdollista - jenkkien edellytys varmaan olisi sitten se, että toiminta olisi molemminpuolista.

vlad
 
Kaiken tämän keskellä Assad sallii Latakian uimarannoilla naisten ja miesten uida ja ottaa aurinkoa uimapuvuissa. Mutta hänhän on teurastaja ja nämä venäläisten ruumiin häpäisijät maltillisia kapinallisia joita länsimaiden kannattaa aseistaa ja kouluttaa. Sekopäinen maailma.

Ei tuolla enää kovinkaan montaa maltillista ryhmää ole jäljellä - kurdit taitavat olla kaikki ryhmät huomioiden maltillisimpia (ja siksipä toivon, että oikeus toteutuu ja he saavat itsenäisyytensä).

Eikä mielestäni pidä ihmetellä sitä miksi Assadin hallintoon suhdaudutaan kuten suhtaudutaan. Assadin hallinto on merkittävällä tapaa syyllinen siihen, että Syyrian sisällissodasta on tullut näinkin verinen - brutaali. Jos Assad olisi valinnut toisen strategian Arabikevään aikoihin puhjenneissa yhteenotoissa tilanne Syyriassa olisi voinut olla aivan toinen ja verenvuodatukselta olisi säästytty, tai sitä olisi vuotanut merkittävästi vähemmän. Assadille annettiin tuolloin ohjeita merkittävässä määrin kahdelta suunnalta - Turkista (kehotettiin malttiin) ja Venäjältä (ei kehotettu malttiin vaan kukistamaan kapina). Jälkeen päin arvioiden Erdoganin neuvo oli järkevämpi, mutta toki Erdoganilla oli ketunhäntä kainalossa neuvoja jaellessaan. Enkä henk.koht. arvosta Erdogania juuri Assadia korkeammalle, itse asiassa Euroopan turvallisuuden kannalta Erdogan on monin verroin Assadia vaarallisempi. Liittolaissuhteiden monimutkaisuus tuo sitten kokolailla oman sotkun kuvioon.

Ja tästä pääsen sitten Venäjän rooliin. Venäjällä oli (ja on) oikeus suojata liittolaisiaan ja käydä sotaa tämän puolesta, tässä suhteessa Venäjän toiminta on ymmärrettävää Syyriassa. Enkä ainakaan itse suhtautuisi Venäjän toimiin - kaikista ongelmista huolimatta - niin tuomitsevasti, mikäli maa olisi edes jossain määrin pyrkinyt noudattamaan sodankäynnin sääntöjä (ja turha vetää esiin USA-korttia tässä kohdin). Sen sijaan Venäjä pommituskampanjan alun jälkeen on siirtynyt pommittamaan entistä enemmän myös siviiliväestön kannalta strategisesti tärkeitä kohteita, kuten sairaaloita, kouluja, terveysasemia ja synnytyslaitoksia. Toiminnan tekee entistä tuomittavammaksi se, että toiminta on organisoitua ja järjestelmällistä, ja siihen sisältyy vielä lisätuhoja tuottava elementti eli Venäjä kohdistaa säännönmukaisesti pommituksia myös pelastusmiehistöä kohtaan.

Alueella on myös toiminut sairaaloita joista ei uskallettu antaa tietoa venäläisille & syyrialaisille, kun nähtiin sairaaloiden olevan eräs ensisijaisista kohteista. Tämän jälkeen Venäjä on ruvennut hyödyntämään mediaa paikantaessaan tällaisia sairaaloita. Talvella eräässä tällaisessa sairaalassa kävi myös venäläisiä journalisteja ja kuinka ollakaan muutama päivä heidän vierailun jälkeen sairaala joutui täsmäpommituksen kohteeksi.

Minusta on myös hämmentävää (tai no ei vitussa ole) se, että osa tuntuu hyväksyvän venäläisten raakuudet koska ne toisetkin tekevät niin... Se on tiedossa, että paikallisilla ihmiselämän kunnioitus on jo lähtökohtaisesti hatarammalla pohjalla - se ei ole sitä mitä se on meillä. No ei se ole venäläisilläkään samalla tasolla, mutta luulisi että Venäjällä on muistissa Afganistan ja ymmärrystä sen myötä, että tiedostaisivat kuinka helposti paikalliset horjahtavat lopullisesti sen brutaaliuden puolelle. Venäläisiä vihattiin jo alkujaan ihan kohtuudella, mutta sodankäyntitavallaan ovat keränneet lisää vihamiehiä ja radikalisoineet entisestään vihollisia ja kun pommituksia on kohdistettu siviileihin, vihollisen on ollut entistä helpompaa käännyttää heitä omalle puolelle venäläisiä vastaan.

Palaillaan aiheen pariin myöhemmin - ny on mentävä.

vlad
 
Jos Turkki haluaa lähentyä Venäjää, niin miten mahtaa Turkin suhtautuminen Syyriaan muuttua?
 
Back
Top