Tykkivene 2015

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Tvälups
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tvälups

Tvälups

Ylipäällikkö
Nyt foorumin visionäärit toimeen. Suunnitelkaa tykkivene!
Käyttötarkoitus: rannikkojääkärien tulituki- ja suojaustehtävät sekä itsenäinen toiminta mm. Suomen sisävesistöissä.

Mallivaihtoehdot
a) Rahaa kuin roskaa
b) käytettävä mahdollisimman paljon jo olemassa olevaa kalustoa (rahaa niukasti)

Lähtökohtana kuitenkin vene, ei laiva!

Oma ehdotelmani:
a) Etukannella NEMO-krh sekä asesillalla CV9030 asetorni
b) Etukannella NEMO-krh sekä asesillalla ja peräskannella 23LT80-2
a) Kansiaseina lisäksi kaksi Kongsberg Protector RWS (.50BMG M2 / 40mm HK GMG KRKK 2005)
b) Kansiaseina lisäksi kaksi 12,7 LKK/ITKK96 NSV
a) ITO05M Bolide (RBS-70) tai ITO12 Stinger
b) ITO91 Mistral
+Omasuojajärjestelmät (valemaaliheittimet* ja savunheittimet) sekä valaisuun/sokaisuun 71 Lyran.
*Saab Philax Chaff+IR tai Wallop SuperBarricade

Asevalintojen perusteluja:
120mm KRH NEMO:n kantama, ammusvaihtoehdot sekä järjestelmän keveys
CV9030 tornia puoltaa sen Bushmaster II konetykin it-kyky, jota palstalla on hehkutettu
Ilmatorjuntakyvyn perustana ovat kuitenkin lähi-ilmatorjuntaohjukset
Omasuojana lisäksi nuo erilliset kansiaseet (Protector kauko-ohjattava)

Tykkivene kykenee itsenäiseen toimintaan sekä tukemaan omia joukkoja.

Miehistöä: päällikkö, perämies, pursimies, aseupseerit/-au*, konepäällikkö/-mestari sekä matruusit; tykkimiehet 4-8 ja mahd. kansimiehet 4.
* 1 päävastuu tykkijärjestelmistä, 2 ohjuksista sekä harhalaitteista.
Miehistöllä henkilökohtaiset aseet sekä Käsi-SP:t mahd. sukeltajien hätyyttelyyn.

Joku noheva voi piirtää keksinnön ja joku toinen kertoa eri moottori- eli konevaihtoehdoista...
 
Tekisin veneitä siten, että 3/4 veneistä olisi varustettu takakannella olevalla Nemolla ja 1/4 takakannella olevalla ITO05. Etukannelle 20-40mm tykki, ehkäpä CV:n versio tai jokin muu. Savun- ja silpunheittimet ihan vittumaisuuttakin asennettuina. Neljän ryhminä kun noita käyttäisi, olisi kiva tulivoima ja it-suojakin.

Halpisvaihtoehdossa olisi takakannella vyösyöttöiseksi moodattu Sergei ja etukannella Köningsberg 12,7mm itkolla tai 40mm kr-kk:lla varustettuna. Savunmuodostukseen kykenvät systeemit tai heittimet tietty.
 
Nyt sitä mennään niiiiin ulkona ydinosaamisalueelta, että ei uskoisikaan. Mutta pitäähän sitä sateella sunnuntaina visioida.

Minä olen sitä mieltä, että kun puhutaan kerran tykistä niin pitäähän sen olla tykki sitten eikä lirputin. Eli ruotsalaisten 90-millinen keulaan. Se sama minkä istuttivat CV-mallivaunuun. Amerikkalainen gatling-rullakanuuna kolmevarttisena omasuojaan erilaisia maaleja vastaan, käännettävissä myös raakaan luotoammuntaan. Samanlainen rullapyssy 7.62:na vähempiin tarpeisiin ja kauniiksi lopuksi Ito 05 ohjusteluun. Piruuttani laittaisin myös Spiken merimallin ruumaan, josta se hissattaisiin tarvittaessa kannelle ja parskautettaisiin merimaaleja tai pistemaaleja kivikoilla.

Harmaan vaiheen venetarkastuksia varten asentaisin ihan keulaan pirunmoisen harppuunan. Sen voisi kojauttaa kiinni pakoilevan veneen tms. kylkeen ja harppuunan vaijerilla vaan vinssattaisiin kohde alustarkastusta varten kuin kesäinen hauki oman aluksen kylkeen kiinni.

Omasuojan jättäisin jo asiantuntijoiden ratkaistavaksi. D. Ja miehistön määrästä ei harmainta hajuakaan, kenties pari tusinaa pyörittäisi tuota orkesteria? Ylittyisikö veneluokka tuolla varustuksella ja sen vaatimalla alustalla?

Joku turkulainen telakka voisi tehdä paukuttaa noita sarjana matalasuhdanteen aikana ja työllistää 700 hitsaria ja satoja erilaisia virkaheittoja inssejä, alihankintaketju olisi messevä ja amerikantilaukset takaisivat Nato-kelpoisuuden eli vientimahdollisuuksiakin voisi olla, ehkä esim. Sveitsi ja Itävalta voisivat kiinnostua hengentuotteestani?
 
Tvälups kirjoitti:
Nyt foorumin visionäärit toimeen. Suunnitelkaa tykkivene!
Käyttötarkoitus: rannikkojääkärien tulituki- ja suojaustehtävät sekä itsenäinen toiminta mm. Suomen sisävesistöissä.

Mallivaihtoehdot
a) Rahaa kuin roskaa
b) käytettävä mahdollisimman paljon jo olemassa olevaa kalustoa (rahaa niukasti)

Lähtökohtana kuitenkin vene, ei laiva!
Klikkaa laajentaaksesi...

Tjaahas, hmm.

Jos rakennetaan alus niin rakennetaan saman tien kaksi. Toinen makaa jossain tulivalmiudessa, toinen liikkuu uutta paikkaa hakien. Shoot-and-scoot periaatteella. B-vaihtoehto siis.

Pohjana matala V-muoto laitaköleillä tarjoaa vakaan ampuma-alustan ja matalan syväyksen. Oikein suunniteltuna <50 cm syväyksen omaava 18 metrinen tykkivene on merikelpoinen kaikissa niissä olosuhteissa joissa rannikköjääkärien operaatiot ovat mahdollisia.

Matala profiili vesisuihkupropulsio, alumiinia ja lasikuitikomposiittia, prototyypin rakentaisi helpoiten vanerista. Hard-chine eli kantikas läpileikkausprofiili on helppo (halpa) ja nopea valmistaa. Elementtirakentamisena perusrunkoja voisi valmistaa vaikka sarjatyönä.

Pääaseeksi RsKrh, vaikkapa NEMO, takakannelle 105 mm haupitsi, jolla voi hätistää isompia pintamaaleja. Molemmat liitetty sähköiseen ammuntahallintajärjestelmään. Jos rannikköjääkäri naputtaa rannetietokoneeseensa koordinaatit ja maalin tyypin tulee sen päälle jumalan viha minuutissa oikealla ammustyypillä.

Miehistölle Itkk ja rynkyt.

Pieni syväys sallii kulun vaikka kostealla pihanurmikolla ammustäydennys ja huolto voi tapahtua missä tahansa rannikolla esim kuorma-autoihin tukeutuen.
 
Credikiltä alkaa tulla jo aluksen muotoa, valmistusmateriaaleja ja -tekniikkaa. Hyvä, hyvä!

Aluksen ei tosiaan tarvitse olla -ainoa lajissaan- vaan tehtaillaan näitä useampi samaan syssyyn.

Syväys kun on luokkaa +/- metri, niin hyvä tulee. Pääasiallisin tehtävä Jurmojen ja Uiskojen suojaus.

Laitetaan tähän suojattavien alusten tekniset tiedot:
Uisko 600 (Jurmo)
Uppouma 14 tonnia
Pituus 14,2 m
Leveys 3,65 m
Syväys 0,75 m
Koneteho 2 x 331 kW Caterpillar C7 -dieselmoottorit
Propulsio FF375 vesijetti
Nopeus 35+ solmua
Miehistöä 2 + 20 hlöä tai 2,5t lastia

Uisko 200, 300, 400
Uppouma 10 tonnia
Pituus 11 m
Leveys 3,5 m
Syväys 1 m
Koneteho 2*230 kilowattia tai 1*490 kilowattia -dieselmoottorit
Propulsio Vesijetti
Nopeus 36 solmua
30 solmua (maksimikuorma)
Miehistöä 3 + 25 hlöä tai 2,5t lastia
 
Itse en laivatekniikasta paljoa ymmärrä mutta ehdotan aseistukseksi NEMO-krh:ta takakannelle josta se voi tulittaa putken suuren koron takia kaikkiin suuntiin. Etukannelle tulisi Bofors 57mk3 älyammuksilla. Se toimisi sekä it-aseena että rantojen kurittajana. Lisä it-aseistuksena olisi Ito2005 ja yksi 12,7 mm kk.
 
Eikös hellfire olisi parempi kuin spike? https://www.youtube.com/watch?v=Iq2Hltm_eV8

Tuossa toinen video: https://www.youtube.com/watch?v=aU1ukWWOFqg
 
Miten muuten kaksimetrisessä aallokossa pidetään ilma-alus piikillä? Lähteekö ohjus edes oikeaan ilmansuuntaan ja entäs se ohjaus? Onko alustat vakautettuja tai jotain?
 
Suora tulituki näköetäisyydeltä on vähän hiinä ja hiinä, pitäis olla panssarointia vastatulitusta varten.

Ongelmana ei ole aseistus vaan ammukset. Nuolia ei voi kesken toimintaa täydentää vaan kaikki operaation aikana ammuttava on kannettava mukana. yhden iskun 12 kranaattia ei kauaa lämmitä

Nemo = 1500 kg
Rskrh 1 tuliannos = 120 kranaattia = palttiarallaa 1800 kg

Nato-yhteensopiva M102 Haupitsi (105 mm) = 1500 kg
Tykistön yksi tuliannos = 60 kranaattia = 900 kg

Pelkän aseistuksen/ammusten lasti on lähes 6000 kg eli siis kolmen Jurmon verran. Uppouma toiveikkaasti arvioiden jossain 20 tonnin paikkeilla.

Miksi haupitsi? Tulitukilaivan onlisi hyvä kyetä myös laakatuleen. M102 on käytössä myös AC-130 Spooky:ssa, ampuu myös ontelokranaattia.
 
Laitetaanko suunnittelun lähtökohdaksi tuo Jurmon M14 vientiversio? Rajoitukset painon suhteen tulevat vastaan nopeammin kuin mielikuvitusveneellä.

Tosin sana on edelleen vapaa ja alkuperäinen rajoitus on edelleen, että alus säilyy vene-luokassa sillä noin metrin syväyksellään.
 
http://www.marinealutech.com/index1.htm
-tuolta löytyy perustiedot niin Uiskoista kuin RVL:n partioveneistä.

Kertokaas palstan vaunugurut paljonko on CV9030 tai CV9040 tornin paino..?
 
Painon takia uskoisin parhaaksi vaihtoehdoksi jaon erilaisiin veneisiin.

Rungoksi Jurmo, tai sen isoveli M14.

Krh malli, varutettu Nemolla
It malli, It-ohjus 05 ja jos paino antaa myöden 50.cal gatling(3 piipuinen)
Rynnäkkö malli, 50.cal gatling(3 piipuinen) ja 40mm krkk samassa vakautetussa kehdossa.

Pieneen veneeseen on vaikea tunkea kaikkia herkkuja. Jako tuo toki kustanuksia, mutta myös taistelukestävyyttä.
 
Tähän kun vielä pulttaa Torped47 putket kylkiin, niin tässä on meidän uusi saaristoluutamme.


Super Dvora Mk III-class patrol boat

Vessels are capable of travelling up to 50 knots (93 km/h; 58 mph) in littoral waters thanks to its state of the art thrust vectoring control Articulated Surface Drives (ASD) while holding various armaments, from automatic grenade launchers, AGM-114 Hellfire missiles, SPIKE NLOS missiles, and 30 mm cannons in its armory.[3][4][5][6]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Super_Dvora_Mk_III-class_patrol_boat
 
Leaderwolf kirjoitti:
Tähän kun vielä pulttaa Torped47 putket kylkiin, niin tässä on meidän uusi saaristoluutamme.


Super Dvora Mk III-class patrol boat

Vessels are capable of travelling up to 50 knots (93 km/h; 58 mph) in littoral waters thanks to its state of the art thrust vectoring control Articulated Surface Drives (ASD) while holding various armaments, from automatic grenade launchers, AGM-114 Hellfire missiles, SPIKE NLOS missiles, and 30 mm cannons in its armory.[3][4][5][6]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Super_Dvora_Mk_III-class_patrol_boat
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun näin tuon komealta kalskahtavan otsikon nostettuna kärkeen, niin nostalginen mieleni toi esiin jotain aivan muuta.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Kun näin tuon komealta kalskahtavan otsikon nostettuna kärkeen, niin nostalginen mieleni toi esiin jotain aivan muuta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Istuskelin tuossa paskalla ja selailin vanhoja lankoja. Mieleeni tuli ensin ehdottaa lossien muuttamista arsenaalimonitoreiksi ulkoisilla tulenosoituksilla, kansi täyteen ohjuslaukaisimia ja omasuojatykkejä. Ennenkuin päädyin tuohon realistisempaan ja käytännöllisempään. Olisiko se ollut parempi? :D
 
Leaderwolf kirjoitti:
Istuskelin tuossa paskalla ja selailin vanhoja lankoja. Mieleeni tuli ensin ehdottaa lossien muuttamista arsenaalimonitoreiksi ulkoisilla tulenosoituksilla, kansi täyteen ohjuslaukaisimia ja omasuojatykkejä. Ennenkuin päädyin tuohon realistisempaan ja käytännöllisempään. Olisiko se ollut parempi? :D
Klikkaa laajentaaksesi...
Mene nyt ensi alkuun tänään klo 15:00 jokirantaan höyrylaiva treffeille. Kuulemma joku vanha miinoittajakin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top