Väestökasvu kehittyvissä maissa ja sen vaikutus ihmiskunnan tulevaisuuteen

Masi

Luutnantti
Eli avaan otsikon mukaisen ketjun mielestäni eräästä maapallon tärkeimmästä, ja samalla ihmeellisen vähän uutisoidusta aiheesta. Mielestäni kyse on mitä suurimmassa määrin maanpuolustukseen liittyvästä aiheesta.

Oma mielipide on että Suomen väestönkasvu on ollut oikeansuuntaista ja oikea määrä meikäläisiä olisi luokkaa 4 miljoonaa, asiallinen 1-2 lapsen keskimääräinen kehitys ajaisi semmoiseen muutamassa sukupolvessa jopa huomioiden maahanmuutajat ja tiettyjen ryhmien yliedustus lapsien suhteen.

Vertailua:
-väkiluku Suomessa 1940 n. 4 miljoonaa, 2017 n.5.5 miljoonaa
-väkiluku Irakissa 1997 n.18 miljoonaa, 2015 n.36.7 mijoonaa
-väkiluku Syyriassa 1990 n. 12 miljoonaa, 2015 n.27 miljoonaa

Afrikan väkiluvun ennustetaan nelinkertaistuvan tämän vuosisadan loppuun mennessä 4.4 miljardiin ihmiseen.

Lähteinä edellisiin Soininvaaran blogi, Yle, sekä Suomen kohdalta oma muisti.

En tule säännöllisesti vastailemaan ketjun kommentteihin koska puuhailen paljon muutakin ja ehkä on nähtykin että olen foorumilla vain jokusen kertoja viikossa, idea olikin avata aiheesta, mutta toivoisin asiallista keskustelua tästä hassusti unohdetusta aiheesta, koska kyse on täysin Suomea siinä kuin muutakin maapalloa koskettavasta asiasta joka ainakin koskee omaa lastakin.
 
Isoja hankaluuksiahan on tiedossa jos Eurooppa ei pysty valvomaan etelärajaansa. Mutta jos ei valvo tai kuten nyt on nähty niin edes halua valvoa niin tulos voi olla todella väkivaltainen 20-100 vuoden sisällä.

Afrikkaan ja tietyille alueille Lähi-itään pitäisi toteuttaa kahden lapsen politiikka vaikka pakolla.
 
Eli avaan otsikon mukaisen ketjun mielestäni eräästä maapallon tärkeimmästä, ja samalla ihmeellisen vähän uutisoidusta aiheesta.

Aika moni todella polttava asia jää huomiotta, koska niin on käsittääkseni tarkoituskin. VAIN ilmastonmuutos ansaitsee huomiota. Meret, ilma voidaan saastutella suht vapaasti....hävittää peltomaata ryöstöviljelyn takia, metsäalueet surkastuvat(ne keuhkot), kaikenlaista perseilyä jatketaan. Mutta puhutaan vain ilmastonmuutoksesta. Miksi? Ilmastonmuutoksesta ei tullut jymyagenda sattumalta, se hautaa alleen gigatotuutena KAIKEN MUUN. Pane silmät silmät kii, älä sano sanaakaan.....

Minä veikkaan, että tolkullinen käyttövesi tulee olemaan vielä arvossaan. Kaikkea sitä voidaan kähistä ja vänkyillä, mutta vesi on lajissaan asia, jonka puuttumisen huomaa varsin pian....Suomesta käsin tätä ei tajua mitenkään. Olen joskus ollut mestassa, jossa annettiin pesuvettä kuusi litraa per päivä. Siinä sitä äkkiä suomipoika, tuo tuhansien järvien ja syvien lampien jätkä sitten suunnittelee, että peseekö tänään varpaat vai kikkelin? Saippuaa kannattaa kuitenkin käyttää varsin säästellen....ja samalla on hiekkaa joka huokonen täynnä ja lämmintä plus 34 C ja tuuli idästä. Ja arvo joka tilkka, jonka aiot janoosi kulauttaa...minkähän saatanan terminaattorin saa suoleensa?

Ja väestön kasvaessa sanotaan nyt vaikka 12 miljardiin tarvitaan jo maatalouden kasteluvettä vähän hitokseen. Okei, siihen välttää muukin kuin pullovesi, mutta ei sentään ihan mikään kuralätäkkö.

Mulla on oikeasti sellainen nokkavainu, että käyttövesi tulee olemaan tera-agendaa, eikä siihen mene edes kahta sukupolvea.
 
Euroopassa tosiaan on valittu sellainen hallitun panemisen tie.
Koska emme voi millään tavalla vaikuttaa siihen miten Euroopan ulkopuolella paneskellaan, niin on paras suojautua sen seurauksilta ja antaa heidän hoitaa asiansa hallintaan ihan keskenään.
Eli pidetään seuraukset Euroopan ulkopuolella.

Toi muuten on hyvä: "Kun lisääntyy kun kanit, kuolee kuin kanit "


.
 
Oma mielipide on että Suomen väestönkasvu on ollut oikeansuuntaista ja oikea määrä meikäläisiä olisi luokkaa 4 miljoonaa, asiallinen 1-2 lapsen keskimääräinen kehitys ajaisi semmoiseen muutamassa sukupolvessa jopa huomioiden maahanmuutajat ja tiettyjen ryhmien yliedustus lapsien suhteen.

Mihin tämä pohjautuu? Suomalaisten pitäisi päin vastoin pyrkiä tasaiseen ja rauhalliseen lisääntymiseen, kuten vielä 50 vuotta sitten. Suomen kokoinen maa kykenee elättämään kymmenien miljoonien suuruisen kansan, ja suurempi kansa kykenee puolustamaan itseään ja maatansa paljon paremmin. Maailman väestön kasvaessa Suomi ei voi valita päinvastaista tietä, koska muuten suomalaiset ja suomalaisuus jyrätään maailmankartalta.

Aika moni todella polttava asia jää huomiotta, koska niin on käsittääkseni tarkoituskin. VAIN ilmastonmuutos ansaitsee huomiota. Meret, ilma voidaan saastutella suht vapaasti....hävittää peltomaata ryöstöviljelyn takia, metsäalueet surkastuvat(ne keuhkot), kaikenlaista perseilyä jatketaan. Mutta puhutaan vain ilmastonmuutoksesta. Miksi? Ilmastonmuutoksesta ei tullut jymyagenda sattumalta, se hautaa alleen gigatotuutena KAIKEN MUUN. Pane silmät silmät kii, älä sano sanaakaan.....

Minä veikkaan, että tolkullinen käyttövesi tulee olemaan vielä arvossaan. Kaikkea sitä voidaan kähistä ja vänkyillä, mutta vesi on lajissaan asia, jonka puuttumisen huomaa varsin pian....Suomesta käsin tätä ei tajua mitenkään. Olen joskus ollut mestassa, jossa annettiin pesuvettä kuusi litraa per päivä. Siinä sitä äkkiä suomipoika, tuo tuhansien järvien ja syvien lampien jätkä sitten suunnittelee, että peseekö tänään varpaat vai kikkelin? Saippuaa kannattaa kuitenkin käyttää varsin säästellen....ja samalla on hiekkaa joka huokonen täynnä ja lämmintä plus 34 C ja tuuli idästä. Ja arvo joka tilkka, jonka aiot janoosi kulauttaa...minkähän saatanan terminaattorin saa suoleensa?

Ja väestön kasvaessa sanotaan nyt vaikka 12 miljardiin tarvitaan jo maatalouden kasteluvettä vähän hitokseen. Okei, siihen välttää muukin kuin pullovesi, mutta ei sentään ihan mikään kuralätäkkö.

Mulla on oikeasti sellainen nokkavainu, että käyttövesi tulee olemaan tera-agendaa, eikä siihen mene edes kahta sukupolvea.

Vedestä voidaan riidellä paikallisesti, on riidelty Jordaninkin vedestä, mutta globaalilla tasolla ongelmaa on vaikea nähdä. Meriveden käsittely juomakelpoiseksi on jo arkipäivää, ja teknologian kehittyessä kustannukset laskevat. Lisäksi ei koske Suomea, koska veden kuljetukseen ei vielä ole keksitty järin näppärää mekanismia.
 
Aika moni todella polttava asia jää huomiotta, koska niin on käsittääkseni tarkoituskin. VAIN ilmastonmuutos ansaitsee huomiota. Meret, ilma voidaan saastutella suht vapaasti....hävittää peltomaata ryöstöviljelyn takia, metsäalueet surkastuvat(ne keuhkot), kaikenlaista perseilyä jatketaan. Mutta puhutaan vain ilmastonmuutoksesta. Miksi? Ilmastonmuutoksesta ei tullut jymyagenda sattumalta, se hautaa alleen gigatotuutena KAIKEN MUUN. Pane silmät silmät kii, älä sano sanaakaan.....

Minä veikkaan, että tolkullinen käyttövesi tulee olemaan vielä arvossaan. Kaikkea sitä voidaan kähistä ja vänkyillä, mutta vesi on lajissaan asia, jonka puuttumisen huomaa varsin pian....Suomesta käsin tätä ei tajua mitenkään. Olen joskus ollut mestassa, jossa annettiin pesuvettä kuusi litraa per päivä. Siinä sitä äkkiä suomipoika, tuo tuhansien järvien ja syvien lampien jätkä sitten suunnittelee, että peseekö tänään varpaat vai kikkelin? Saippuaa kannattaa kuitenkin käyttää varsin säästellen....ja samalla on hiekkaa joka huokonen täynnä ja lämmintä plus 34 C ja tuuli idästä. Ja arvo joka tilkka, jonka aiot janoosi kulauttaa...minkähän saatanan terminaattorin saa suoleensa?

Ja väestön kasvaessa sanotaan nyt vaikka 12 miljardiin tarvitaan jo maatalouden kasteluvettä vähän hitokseen. Okei, siihen välttää muukin kuin pullovesi, mutta ei sentään ihan mikään kuralätäkkö.

Mulla on oikeasti sellainen nokkavainu, että käyttövesi tulee olemaan tera-agendaa, eikä siihen mene edes kahta sukupolvea.
Totta... tietysti helpottaisi jos lähi-idän maat noudattaisivat esim. Intian esimerkkiä ja ostaisivat Israelista piste-irrigaatiojärjestelmiä, sen sijaan että särkisivät kaikki toimivat judenssit.
Linkin Ähly-sivut kuvaavat miten 2005 Gazasta vetäytyminen johti kaikkien toimivien kasvihuoneiden särkemiseen.

http://www.aljazeera.com/archive/2006/02/200849143245131857.html



Yläkuva siis kaksi viikkoa Israelin yksipuolisen vetäytymisen jälkeen, yhdysvaltalainen NGO oli järjestänyt 14 miljoonaa dollaria pumppujen ja polttoaineiden jatkuvuuden turvaamiseksi, jotta Gaza olisi tuore-elintarvikkeiden osalta omavaraisempi.
Eipä kelvannut, kaikki rikottiin, koska likaiset juutalaiset olivat sen rakentaneet. Oli myös sopimus että synagoogia (joita ilpot eivät omista syistään voineet purkaa/ räjäyttää) ei rikota, tuleen menivät nekin saman tien.
Mut hei, näitä vaan Suomeen lisää... kaksi saunaa polttaneena tiedän ainakin mitä jälleenrakennus (ja sukuviha) on, ehkä voisin hiukan noita opastaa Fremeniläisellä kädellä, kyynärpäillä, polvilla ja potkuilla. Opastus muuttuu neuvonnaksi jahka on kieli hallussa.
En pidätä henkeäni.
 
Mielenkiintoinen aihe ja avaus. Suomen väkiluku on kaksinkertaistunut noin 70 v. välein. Vuonna 1950 ylittyi 4 miljoonan raja. Vuonna 1880 suomalaisia oli noin 2 miljoonaa. Ruotsin vallan päätyttyä Suomessa asui vuonna 1810 noin miljoona tsaarin alamaista. Hieman kuitenkin epäilen, ettei kansa kasva 8 miljoonaan vuoteen 2020 mennessä.

upload_2017-2-26_9-9-22.png

Väestötilastoja on laadittu Suomessa vuodesta 1749 lähtien, jolloin maamme väkiluku oli 410 400 henkilöä. Sen jälkeen Suomen väestö on tasaisesti kasvanut muutamia poikkeuksellisia vuosia lukuun ottamatta. Suurin väestötappio koettiin nälkävuonna 1868, jolloin väestö väheni yli 96 000 henkilöllä. Viimeisimmät väestötappiovuodet olivat 1969 ja 1970. Tuolloin syynä oli suomalaisten massamuutto Ruotsiin. Vuoden 2015 lopussa Suomen väkiluku oli 5 487 308 henkilöä. Suomen väestönkasvu on ollut viime vuosina noin puolen prosentin suuruusluokkaa. 2000-luvulla ulkomaisen muuttovoiton osuus väestönkasvusta on lisääntynyt, ja vuodesta 2007 lähtien nettomaahanmuutto on kasvattanut Suomen väkilukua enemmän kuin syntyneiden enemmyys. Väestöennusteen mukaan Suomen väestönkasvu tulee hidastumaan tulevaisuudessa, ja väestönkasvu jatkuu vain nettomaahanmuuton ansiosta.

Suomalaiset 1749 – 2050: https://www.stat.fi/org/tilastokeskus/vaestonkehitys.html
 
Väki on valtaa.

Talouden valta siirtyy nopeasti kehittyviin maihin – Intia ohittaa Yhdysvallat, Indonesia kasvaa Saksan ohi
Konsulttiyhtiö PwC-yhtiön Maailma 2050 -raportti ennustaa, että 33 vuoden päästä kuusi maailman seitsemästä suurimmasta kansantaloudesta on nykyisiä kehittyviä talouksia.

Maailmaa
ja taloutta tulee katsottua väkisinkin lähiaikojen tai parin vuoden tähtäimellä. Päähuomio kohdistuu helposti ajankohtaisiin asioihin kuten Brexit-äänestykseen tai presidentti
Donald Trumpiin. Aina välillä on kuitenkin hyvä palauttaa mieliin kokonaiskuva siitä, kuinka maailma muuttuu. Tätä yrittää hahmottaa konsulttiyhtiö PwC:n Maailma 2050 The Long View, joka keskittyy selvittämään eri maiden taloudellisten voimasuhteiden muutosta seuraavan runsaan 30 vuoden aikana. Raportti kertoo, että tällä vuosisadalla kehittyvät taloudet siirtyvät maailmantalouden suurvalloiksi ja että vuonna 2050 Kiina on selvästi suurin talous maailmassa. Ne ovat tuttuja tietoja. Mutta tiesittekö, että Intia on silloin jo todennäköisesti ohittanut Yhdysvallat, joka putoaa nykyiseltä kakkospaikaltaan kolmanneksi? Tai että Indonesia on noussut maailman neljänneksi suurimmaksi taloudeksi? Seuraavina tulevat Brasilia, Venäjä ja nopeasti kasvava Meksiko.
http://www.hs.fi/paivanlehti/25022017/art-2000005102714.html

Mutta ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden (vuoteen 2050 asti). Maailma muuttuu.
 
Kun lisääntyy kun kanit, kuolee kuin kanit. Lajin menestyminen riippuu hallitusta lisääntymisestä - Biologia
Kyllähän kanimenetelmälläkin voi menestyä, mutta tuo kuolemisosuus ei oikein sovi länsimaisen individualismin pirtaan. Biologiassa ilmiö tunnetaan nimellä r/K-valintateoria - r-tyypin eläimet korostavat suurta lisääntyvyyttä, mutta selviävät harvoin aikuisuudesta, esimerkkeinä juuri kanit, jyrsijät, jne. K-tyypin eläimet taas tuottavat vähän jälkeläisiä ja panostavat niihin niin, että nämä selviävät aikuisiksi asti. Tyypillisiä tapauksia esim. elefantit, valaat, sudet ja ihmiset - tosin näyttää siltä että osa ihmisistä toimii pikemminkin r-valintateorian mukaan..
 
rauhalliseen lisääntymiseen, kuten vielä 50 vuotta sitten. Suomen kokoinen maa kykenee elättämään kymmenien miljoonien suuruisen kansan, ja suurempi kansa kykenee puolustamaan itseään ja maatansa paljon paremmin

Luehan historiaa hiven. Suomesta on muutettu sankoin tavoin ja monta kertaa. Nytkin meillä on reservi, joka elätetään. Ehdottomasti -90-alussa olisi pitänyt olla mesta, johon tuolloin syntynyt työvoimareservi olisi voinut muuttaa. Syntynyt tilanne ei ollutkaan "väliaikainen" vaan jäi hyvin pysyväksi.

Tuolla ajattelulla Venäjä voisi "elättää" 7 mrd ihmistä, koska tilaa on....eläminen ja elättäminen ovat paljon muutakin kuin lebensraumia.
 
Eipä kelvannut, kaikki rikottiin, koska likaiset juutalaiset olivat sen rakentaneet. Oli myös sopimus että synagoogia (joita ilpot eivät omista syistään voineet purkaa/ räjäyttää) ei rikota, tuleen menivät nekin saman tien.

Ja kukapa sitä elintarviketuotantoa olisi hoitanut tuolla? Varmasti oli aivan sama rikkoa infra....ei siitä olisi kuitenkaan tullut mitään. Pelkällä käsien heiluttelulla ja toistensa päälle huutamalla ei oikein tahdo valmista tulla. Se ei tule ihan ullatuksena, että rauhanuskonnon edustajisto tuikkaa vääräuskoiset temppelit liekkeihin. Ovat tehneet sen aina, kun se vaan on ollut -mahdollista-. Ei jatkoon.
 
Eli avaan otsikon mukaisen ketjun mielestäni eräästä maapallon tärkeimmästä, ja samalla ihmeellisen vähän uutisoidusta aiheesta. Mielestäni kyse on mitä suurimmassa määrin maanpuolustukseen liittyvästä aiheesta.

Oma mielipide on että Suomen väestönkasvu on ollut oikeansuuntaista ja oikea määrä meikäläisiä olisi luokkaa 4 miljoonaa, asiallinen 1-2 lapsen keskimääräinen kehitys ajaisi semmoiseen muutamassa sukupolvessa jopa huomioiden maahanmuutajat ja tiettyjen ryhmien yliedustus lapsien suhteen.

Vertailua:
-väkiluku Suomessa 1940 n. 4 miljoonaa, 2017 n.5.5 miljoonaa
-väkiluku Irakissa 1997 n.18 miljoonaa, 2015 n.36.7 mijoonaa
-väkiluku Syyriassa 1990 n. 12 miljoonaa, 2015 n.27 miljoonaa

Afrikan väkiluvun ennustetaan nelinkertaistuvan tämän vuosisadan loppuun mennessä 4.4 miljardiin ihmiseen.

Lähteinä edellisiin Soininvaaran blogi, Yle, sekä Suomen kohdalta oma muisti.

En tule säännöllisesti vastailemaan ketjun kommentteihin koska puuhailen paljon muutakin ja ehkä on nähtykin että olen foorumilla vain jokusen kertoja viikossa, idea olikin avata aiheesta, mutta toivoisin asiallista keskustelua tästä hassusti unohdetusta aiheesta, koska kyse on täysin Suomea siinä kuin muutakin maapalloa koskettavasta asiasta joka ainakin koskee omaa lastakin.


Mikä on ”oikea” lapsiluku, varmaan vaihtelee ihmisestä, perheestä ja kansasta toiseen. Suomalaisista naisista melkein puolet toivoisi kolme lasta tai enemmän.

Datawatch: women in Finland and Ireland prefer more children
More than 40% think it is ideal to have three or more offspring

upload_2017-2-26_11-13-5.jpg

The mean number of preferred children for women in the EU is 2.2, but in Finland and Ireland more than 40 per cent think it would be ideal to have three or more. That is halved in Portugal, Italy and Germany. (FT 11.1.2017)

Toiveet ja todellisuus eivät kuitenkiaan aina kohtaa: Suomessa lapsiluku on pysynyt uusiutumistason (2.1 lasta per nainen) alapuolella muistaakseni jo 1960-luvun lopulta alkaen.
 
Toivottu lapsiluku on Suomessakin laskussa. Väestöliiton uuden tutkimuksen mukaan se on alle kahden, vain osa toivoo noita isompia perheitä.

Toteutunut lapsiluku on tänä päivänä keskimäärin 1.65 naista kohden, kun se vielä viisi vuotta sitten oli lähes 1,9. Myös ihmisten ihanteellisena pitämä lapsiluku on alentunut, se jää hieman alle kahden. Vuonna 2007 se oli vielä 2,5. Entistä harvempi haaveilee suuresta perheestä, kolmea ja sitä runsaampaa lapsimäärää toivoi 30 prosenttia barometriin vastanneista, kun 2000-luvun alussa suurta perhettä toivoi jopa 40 prosenttia. 20-34-vuotiasta vastaajista lapsettomiksi halusi jäädä 14 prosenttia ja vain yhtä lasta toivoi runsas kymmenes.

http://www.vaestoliitto.fi/?x27375=4874175


Suuri ja kasvava väkiluku ei sinänsä tuo kansan onnellisuutta. Kummassa asuisitte mieluummin? Singaporessa vai Indonesiassa? Japanissa vai Kiinassa? Bangladeshissa vai Pakistanissa?
 
Mihin tämä pohjautuu? Suomalaisten pitäisi päin vastoin pyrkiä tasaiseen ja rauhalliseen lisääntymiseen, kuten vielä 50 vuotta sitten. Suomen kokoinen maa kykenee elättämään kymmenien miljoonien suuruisen kansan, ja suurempi kansa kykenee puolustamaan itseään ja maatansa paljon paremmin. Maailman väestön kasvaessa Suomi ei voi valita päinvastaista tietä, koska muuten suomalaiset ja suomalaisuus jyrätään maailmankartalta.

Pieni ja vauras kansa pystyy puolustautumiseenkin paremmin kuin iso ja köyhä. Vertailupohjaksi voisi asettaa Israelin ja Egyptin. Se, että maanpuolustukseen ei haluta panostaa on ihan vaan poliittinen päätös.
 
Toivottu lapsiluku on Suomessakin laskussa. Väestöliiton uuden tutkimuksen mukaan se on alle kahden, vain osa toivoo noita isompia perheitä.

Toteutunut lapsiluku on tänä päivänä keskimäärin 1.65 naista kohden, kun se vielä viisi vuotta sitten oli lähes 1,9. Myös ihmisten ihanteellisena pitämä lapsiluku on alentunut, se jää hieman alle kahden. Vuonna 2007 se oli vielä 2,5. Entistä harvempi haaveilee suuresta perheestä, kolmea ja sitä runsaampaa lapsimäärää toivoi 30 prosenttia barometriin vastanneista, kun 2000-luvun alussa suurta perhettä toivoi jopa 40 prosenttia. 20-34-vuotiasta vastaajista lapsettomiksi halusi jäädä 14 prosenttia ja vain yhtä lasta toivoi runsas kymmenes.

http://www.vaestoliitto.fi/?x27375=4874175


Suuri ja kasvava väkiluku ei sinänsä tuo kansan onnellisuutta. Kummassa asuisitte mieluummin? Singaporessa vai Indonesiassa? Japanissa vai Kiinassa? Bangladeshissa vai Pakistanissa?

Väestöliitto nostaa esiin kuilun ihanteellisen ja toteutuneen lapsiluvun välillä:

– Suomessa on pitkään vallinnut iso kuilu ihanteellisen ja toteutuneen lapsiluvun välillä. Ihanteiden alenemista voi myös pitää tervetulleena kehityssuuntana. Huolestuttavaa on kuitenkin se, että ihanteellinen lapsiluku on alentunut heikoimmassa asemassa - vähiten koulutetut, pienituloiset ja työttömät - olevissa väestöryhmissä enemmän kuin muilla. Tämä herättää kysymään, heijastavatko ihanteet toivottua elämäntyyliä vai onko kyse pikemminkin sopeutumisesta vähäisiin resursseihin tai haasteelliseen elämäntilanteeseen, sanoo Anneli Miettinen.

Kun toiveet eivät toteudu, onnellisuus tuskin lisääntyy. Välttämättömyydestä voi toki tehdä hyveen tai tinkiä tavoitteista, mutta onko se enemmän itsepetosta?

Onnellisuus ei välttämättä lisäänny, kun lapsiluku tai väestö kasvaa. Mutta päinvastainen relaatio on kiistaton: kun lapsiluku vähenee, suru on suuri; tai kun väki vähenee, pidot eivät parane, vaan maata on kohdannut onnettomuus (sota, sisällissota, nälänhätä).
 
Pieni ja vauras kansa pystyy puolustautumiseenkin paremmin kuin iso ja köyhä. Vertailupohjaksi voisi asettaa Israelin ja Egyptin. Se, että maanpuolustukseen ei haluta panostaa on ihan vaan poliittinen päätös.

Sen takia väestönkasvun täytyykin olla hallittua eikä se saa johtaa esimerkiksi koulutustason rapautumiseen. Eikä näin ole Suomessa käynytkään: aika pitkälle on tultu siitä neljästä miljoonasta noin 80 vuodessa, samalla kun talous on kasvanut mukavasti eikä ylioppilas ole enää mikään Herra.

Pikemminkin vertailukohdiksi pitäisi ottaa Israel ja Yhdysvallat tai Suomi ja Ruotsi.
 
Paasikivi parahti tunnetusti tuskastuneesti: ”Perkele että pitää olla niin pieni kansa”. Sotilaallinen voima on absoluuttista.

Israel on pieni (pinta-alaltaan ja väestöltäänkin) poikkeus, joka vahvistaa säännön – erikoistapaus, joka pohtii, mihin USAn USD 38 miljardin aseavun käyttäisi. Mutta kansa on kasvanut sielläkin nopeasti: vuoden 1950 runsaasta miljoonasta asukkaasta yli kahdeksaan miljoonaan. Maahanmuuttajia on riittänyt. Eikä loppua näy?

In June 2013, the Central Bureau of Statistics released a demographic report, projecting that Israel's population would grow to 11.4 million by 2035, with the Jewish population numbering 8.3 million, or 73% of the population, and the Arab population at 2.6 million, or 23%. This includes some 2.3 million Muslims (20% of the population), 185,000 Druze, and 152,000 Christians. The report predicts that the Israeli population growth rate will decline to 1.4% annually, with growth in the Muslim population remaining higher than the Jewish population until 2035, at which point the Jewish population will begin growing the fastest. https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel
 
Lisätään vielä yksi oma mielipide keskusteluun.

Nykyään suurliikemies ajattelee koko pallon väestön olevan massa kuluttajia. Mitä enemmän ja mitä tyhmempiä, sen parermpi. Kaikki väestökasvun hallitsemiseen osoitettu toiminta pienentää tulosta.

Itse ajattelen maapallon resurssien määräksi X. Jokainen kuluttaja vähentää yksilölle jakautuvaa resurssia, mitä täältä on raavittavissa kasaan.

80- luvulla koulussa opetettiin väestönkasvun olevan suurin uhka ihmiskunnalle.
 
Mihin tämä pohjautuu? Suomalaisten pitäisi päin vastoin pyrkiä tasaiseen ja rauhalliseen lisääntymiseen, kuten vielä 50 vuotta sitten. Suomen kokoinen maa kykenee elättämään kymmenien miljoonien suuruisen kansan, ja suurempi kansa kykenee puolustamaan itseään ja maatansa paljon paremmin. Maailman väestön kasvaessa Suomi ei voi valita päinvastaista tietä, koska muuten suomalaiset ja suomalaisuus jyrätään maailmankartalta.

Vedestä voidaan riidellä paikallisesti, on riidelty Jordaninkin vedestä, mutta globaalilla tasolla ongelmaa on vaikea nähdä. Meriveden käsittely juomakelpoiseksi on jo arkipäivää, ja teknologian kehittyessä kustannukset laskevat. Lisäksi ei koske Suomea, koska veden kuljetukseen ei vielä ole keksitty järin näppärää mekanismia.

Vakavasti puhuen en ymmärrä logiikkaa jonka mukaan olisi tärkeää saada kansa lisääntymään kuin kanit (tai lähellekään sitä ;), maapallo kaipaa kestääkseen vähemmän ihmisiä kuin nyt on, ei enempää, koskee Suomea siinä missä erityisesti Afrikkaa ja muita korkean väestönkasvun alueita, minua voi kutsua vaikka tosi vihreäksi kun tämmöisiä jupisen. Suomen kokoinen maa näin pohjoisessa ei pysty edes nykyteknologian avulla elättämään mitenkään järkevästi kymmenien miljoonien kokoista kansaa, mihin ihmeeseen mokoma väite perustuu? Lyhyt viljan kasvukausi on se olennaisin tässä, en voi edes kuvitella mitään jättisikaloita tai -kanaloita Suomessa tuottamassa ruokaa kymmenille miljoonille ihmisille, jostain se rehu sioille ja kanoillekin pitäisi repiä.

Vastaanpa vesiasiaankin vaikka omasta kommentista ei ollut kyse.
Veden kuljetukseen ei varmaankaan ole keksitty näppärää mekanismia, mutta mm öljyä kuljetetaan pääasiallisesti tankkereilla, ja öljyn maailmanmarkkinahinta on nykyään alle 60 taalaa/barreli (eli 159 litraa) eli karkeasti 2.7 litraa saa taalalla (=~euro), halvempaa kuin vaikkapa Evian-vesi tai edes Pirkka-vesi kaupassa. Öljy-ja kaasuputkia käytetään kuljetuskeinona yleisesti maailmalla pitkillekin matkoille, veden kuljetukseen putket ovat olleet yleisesti toki käytössä jo pitkään... Meriveden putsaus ei edelleenkään ole aivan yksinkertainen prosessi, ja ihan ilmaista varsinkaan juomavesitasolle, mikäli on käynyt vaikkapa Kanarialla ja jutellut paikallisten kanssa tietää mistä on kyse tai ainakin oli v 2016. Puhdas juomavesi on edelleenkin varsin arvokas asia ja huomioiden väestönkasvun tietyillä alueilla merkitys tulee vain kasvamaan.

On kokemusta myöskin kotimaisen, huonolaatuisen pohjaveden saattamisesta juomakelpoiseen kuntoon ja edelleenkään kyse ei ole mistään halvasta touhusta, vaikka muuta totena esiteltäisiinkään.
 
Back
Top