Venäjän vastatoimet Suomen Nato-jäsenyydelle

Y

YJT

Respected Leader
Nato -ketjussa tuli esiin ajatus ketjusta, jossa keskusteltaisiin niistä toimista joihin Venäjä on ryhtynyt (tai voisi ryhtyä) kiukutellessaan Suomen lähestyvää Nato-jäsenyyttä vastaan.
 
Toistan tässä johonkin muualle laittamani arvelut.

Maarajaloukkauksia ei nähdä. Jotakin kauppalaivastoon liittyvää kylläkin, vaikkapa öljytankkerin onnettomuus, tai vastaava jonka aiheuttajaa voi kiistää. Ilmatilaloukkausten yhteydessä tapahtuu jotakin.

Suurimpana kuitenkin kybertoimet. Sähkökatkoja, pankkiohjelmat lakkaavat toimimasta tai kaapeleiden fyysisiä mystisiä rikkoutumisia, vrt Norja.
 
YliKoo kirjoitti:
Toistan tässä johonkin muualle laittamani arvelut.

Maarajaloukkauksia ei nähdä. Jotakin kauppalaivastoon liittyvää kylläkin, vaikkapa öljytankkerin onnettomuus, tai vastaava jonka aiheuttajaa voi kiistää. Ilmatilaloukkausten yhteydessä tapahtuu jotakin.

Suurimpana kuitenkin kybertoimet. Sähkökatkoja, pankkiohjelmat lakkaavat toimimasta tai kaapeleiden fyysisiä mystisiä rikkoutumisia, vrt Norja.
Klikkaa laajentaaksesi...
No, voimme vastaavasti katkoa Internetin Venäjältä 👍
 
Historiallisia aikoja. Viimeksihän Suomi liittoutui sotilaallisesti painajaismaisena keväänä 1941. Vaikea arvioida mitä sieltä on tulossa, mutta jotain joka tapauksessa - tämä hakemus tulee saamaan erittäin suurta kansainvälistä huomiota ja on valtava strateginen ja propagandatappio Venäjälle. Toisaalta kun ovat siellä Ukrainan mudassa vuotamassa kuiviin niin tuskin on kauheasti lihasta mihinkään sotilaalliseen.
 
Mikfin70 kirjoitti:
No, voimme vastaavasti katkoa Internetin Venäjältä 👍
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin voisimme, mutta mitä hyötyä siitä olisi meille?
Internetin katkominen venäjän kansalta lienee Putinin tavoite, eikä auta asiaa että tekisimme sen hänen puolestaan.
Eikä ko toimenpiteellä estettäne myöskään Suomeen kohdistettavissa olevia kyberhyökkäyksiä, ellei samalla karkoteta Suomesta kaikkia Venäjää edustavia tahoja (diplomaatteja, desantteja, ym), ja lisäksi pitäisi estää kaikki rajaliikenne Venäjältä, siis myös bussit ja henkilöautot. Senkin jälkeen kyberiskuja voitaisiin tehdä esim muista EU-maista käsin, joissa ei olisi ryhdytty vastaaviin toimenpiteisiin.
 
Veikkaan ettei tule yhtään sellaista vastatoimenpidettä, jota ei olisi voinut tulla myös siksi että käymme taloussotaa venäjää vastaan osana EU:ta ja ajamme siellä aktiivisesti jyrkintä linjaa uusien pakotteiden suhteen minkä lisäksi aseistamme Ukrainaa.
Propagandaa vastatoimenpiteiden syistä (=NATO) varmasti tulemme venäjältä kuulemaan, mutta sen ei kannata antaa vaikuttaa yhtään mihinkään.
Vastatoimenpiteiden pelko ei todellakaan ole mikään syy vastustaa NATOon liittymistä, vaan päinvastoin eräs syy liittymiselle muiden joukossa.
 
fyysikko kirjoitti:
Niin voisimme, mutta mitä hyötyä siitä olisi meille?
Internetin katkominen venäjän kansalta lienee Putinin tavoite, eikä auta asiaa että tekisimme sen hänen puolestaan.
Eikä ko toimenpiteellä estettäne myöskään Suomeen kohdistettavissa olevia kyberhyökkäyksiä, ellei samalla karkoteta Suomesta kaikkia Venäjää edustavia tahoja (diplomaatteja, desantteja, ym), ja lisäksi pitäisi estää kaikki rajaliikenne Venäjältä, siis myös bussit ja henkilöautot. Senkin jälkeen kyberiskuja voitaisiin tehdä esim muista EU-maista käsin, joissa ei olisi ryhdytty vastaaviin toimenpiteisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hidastaa se ainakin Venäjän nettiä ja niiden kyperhyökkäysten toteuttamista.
 
fyysikko kirjoitti:
Veikkaan ettei tule yhtään sellaista vastatoimenpidettä, jota ei olisi voinut tulla myös siksi että käymme taloussotaa venäjää vastaan osana EU:ta ja ajamme siellä aktiivisesti jyrkintä linjaa uusien pakotteiden suhteen minkä lisäksi aseistamme Ukrainaa.
Propagandaa vastatoimenpiteiden syistä (=NATO) varmasti tulemme venäjältä kuulemaan, mutta sen ei kannata antaa vaikuttaa yhtään mihinkään.
Vastatoimenpiteiden pelko ei todellakaan ole mikään syy vastustaa NATOon liittymistä, vaan päinvastoin eräs syy liittymiselle muiden joukossa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Samaa mieltä; Suomi oli jo valmiiksi Venäjän vastatoimien kohteena, on listattu ei-ystävällismieliseksi maaksi, jne.

Toki Suomen Nato-jäsenyys on Venäjälle iso arvovaltatappio, joten jotain kyberhyökkäyksiä on varmaan pakkokin tehdä vaikka tietävät varmasti itsekin, että ei niillä suomalaisten päätä käännetä. Päin vastoin, ne vain osoittavat käytännössä, että liittoutumiselle on tarvetta. Samoin odotan, että itärajan yli tulee pakolaisia.
 
YJT kirjoitti:
Samaa mieltä; Suomi oli jo valmiiksi Venäjän vastatoimien kohteena, on listattu ei-ystävällismieliseksi maaksi, jne.

Toki Suomen Nato-jäsenyys on Venäjälle iso arvovaltatappio, joten jotain kyberhyökkäyksiä on varmaan pakkokin tehdä vaikka tietävät varmasti itsekin, että ei niillä suomalaisten päätä käännetä. Päin vastoin, ne vain osoittavat käytännössä, että liittoutumiselle on tarvetta. Samoin odotan, että itärajan yli tulee pakolaisia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itäraja voi pakolaisten puolesta muodostua suomelle ja koko euroopalle haasteelliseksi. Rajaa on käytännössä mahdotonta tukkia. Ainoa keino olisi tehdä suomesta vähemmän houkutteleva.
 
Raveni kirjoitti:
Itäraja voi pakolaisten puolesta muodostua suomelle ja koko euroopalle haasteelliseksi. Rajaa on käytännössä mahdotonta tukkia. Ainoa keino olisi tehdä suomesta vähemmän houkutteleva.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos Venäjä alkaa siirtotyöläisiään saati Lähi-Idästä pakolaisia roudaamaan raukoille rajoillemme, niin eipä siinä taida vetoveimatekijöitä ihmetellä. EU-raja mikä EU-raja.
 
Raveni kirjoitti:
Itäraja voi pakolaisten puolesta muodostua suomelle ja koko euroopalle haasteelliseksi. Rajaa on käytännössä mahdotonta tukkia. Ainoa keino olisi tehdä suomesta vähemmän houkutteleva.
Klikkaa laajentaaksesi...
Rajahan on jo nyt aika tukittu. Rautatiet poikki, suuri osa rekkaliikenteestä poikki, muukin vähenee koko ajan. Voidaan laittaa puomit aika helposti kokonaan kiinni. Väkisin rajan yli tuleminen torjutaan.
 
Nyt kun venäjällä menee päin vittua Ukrainassa, niin mikä estää venäjää, että se ampuisi vaikka tykillä Suomen puolelle kostoksi? Miksei ampuisi? Venäjää vituttaa kuin pientä oravaa Suomen natojäsenyys ja venäjä tietää, että Suomi ei vastaisi takaisin.
 
Kustavi kirjoitti:
Nyt kun venäjällä menee päin vittua Ukrainassa, niin mikä estää venäjää, että se ampuisi vaikka tykillä Suomen puolelle kostoksi? Miksei ampuisi? Venäjää vituttaa kuin pientä oravaa Suomen natojäsenyys ja venäjä tietää, että Suomi ei vastaisi takaisin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikö vastaisi? Jos aiheuttaa sotilaallisen uhan Suomea vastaan tulee tuhotuksi.
 
Kustavi kirjoitti:
Nyt kun venäjällä menee päin vittua Ukrainassa, niin mikä estää venäjää, että se ampuisi vaikka tykillä Suomen puolelle kostoksi? Miksei ampuisi? Venäjää vituttaa kuin pientä oravaa Suomen natojäsenyys ja venäjä tietää, että Suomi ei vastaisi takaisin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joskus olisin sanonut että ei ne niin tee, ei ole mitään järkeä siinä.. Sotaa Euroopassakaan ne ei joidenkin mielestä voisi aloittaa koska ei järkeä ja talous.. Ja niin ne vain aloitti sellaisen, että mistä niistä hulluista tietää. Ja voi ne ampua tykillä vaikka omiaan ja väittää täältä ammutun, mutta se olisi jo ennenkuulumatonta jopa ryssän historiassa. Vai olisko..?
 
Venäjä varmasti haluaisi kostaa suomelle ja tehdä näyttävää painostusta eli koota esimerkiksi joukkoja rajalle.

Tässä on ongelmana se, että kaikki liikenevät joukot tarvitaan kuitenkin Ukrainaan.

Kaikki sellaiset pienen joukon rajaloukkaukset, jossa miehiä tulee rajan on tarvittaessa torjuttavissa Suomen resursseilla.

Droneja saattaa lennellä rajaseudulla molemmin puolin rajaa ja osa varmaan aseistettuinakin. Ehkä sotaharjoituksia, joissa ammutaan todella lähelle rajaa. Siihen se kai jää.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top