250 000 reserviläisellä on ase kotona!

KIM

Kenraali
Nyt kun on vuosituhannen turpo -viikko menossa, niin nostetaan tällainen aihe pohdittavaksi.

Eli omien laskelmien mukaan suomessa on n. 250 000:lla varusmiespalveluksen suorittaneella alle 60 vuotiaalla kotona oma ase.

Ennen edellisiä sotia niillä oli tunnetusti taktista ja strategistakin merkitystä, nimenomaan suojeluskuntakiväärien muodossa. Aktiiviset ostivat itse samanlaisen kiväärin kuin armeijalla oli, harjoittelivat sillä ja ottivat sen sotaan. Asialla oli melko laaja yhteiskunnan hyväksyntä.

Nykyään aseiden kehitys sekä aselainsäädännön taantuminen on aiheuttanut sen, että puolustusvoimien ja yksityishenkilöiden aseet ovat hyvin erilaisia. Mielestäni siviiliaseilla on silti merkittävä sotilaallinen vaikutus. Mahdollinen hyökkääjä (Novgordilaiset) joutuu varautumaan siihen, että miehitys ja kansan orjuuttaminen ei tule onnistumaan ennen kuin jokainen suomalainen on tapettu.

Toisinaan kuvittelen, että yksityisaseilla saatetaan joutua turvaamaan liikekannallepanon aloitusta.
Ja tietysti osa reserviläisten aseista on niin hyviä, että niillä on pidempiaikaista yksilökohtaista merkitystä sotatilanteessa. Näitä "parempia kuin puolustusvoimilla" on kiikaritähtäimellä tai punapisteellä varustetut reserviläiskiväärit, parhaat tarkka-ampujakiväärit, kaikki pimeänäkölaitteella varustetut kiväärit ja lähes kaikki pistoolit. Reserviläiskivääreitä optiikalla on ehkä reilu 5000. Tarkka-ampujakivääreitä 500? Pimeänäkölaitteella varustettuja kivääreitä 500? Pistooleita 20 000? Nuo siis sellaisia, jotka voi minun puolestani ottaa sotaan korvaamaan tai lisäämään pv:n kalustoa. Ei niitä siis kovin paljoa ole. Voisi olla enemmänkin, mutta aselainsäädäntö. Puolustusvoimat lisää 10-15 vuoden aikana optisilla tähtäimellä varustettuja aseita tod. näk. niin paljon, että siviiliaseiden merkitys käyttötarve sodassa vähenee.

Saaristossa, Ahvenanmaalla, Kainuussa ja Lapissa aseita on lähes jokaisessa talossa. Ja myös miehiä ja naisia jotka niitä aseita osaavat käyttää. Vaikka Ahvenanmaa on demilitarisoitu, niin aseeton se ei kuitenkaan ole.
 
Parhaat tarkka-ampujakiväärit? Minusta tässä ei kannata poislukea mitään pitkää kiväärinpatruunaa ampuvaa modernia kivääriä. Minulla on nyt mielessä esim. Tikka T3. Suurimmassa osassa on päällä kiikari - muutama hirviase voi olla punapisteellä tai jopa raudoilla. Lienee parempi kuin numeerisesti suurilukuisin PV:n tarkka-ampujakivääri...
 
250 000 yksittäistä miestä aseen kanssa tai ilman ei saa muuta aikaiseksi kuin sankarikuolon. Entäs jos ne ei kaikki tappelemaan samalla puolella?

Torrakko se on minullakin kaapissa, vaihdan sen mieluusti organisaatioon, viestintään ja suunnitelmaan. Aseita on maailma täynnä eivätkä vastarintaliikkeet ole pitkään kituneet raudan puutteessa, mutta yllä mainittu kolminaisuus, se onkin toinen asia.
 
250 000 kiväärin tarkastelussa voisi huomioida sellaisia asioita kuin paljonko niistä on puoliautomaatteja eli mahdollisesti moderneja sotilaskiväärejä tai montako kivääriä on luvitettu metsästys tai ampumaharrastuksen perusteella. Toki kiväärin voi hankkia metsästysperusteella ja ajoittain treenata tarkka-ampujan homma, mutta vaikeaa asiasta on tehdä yleistä käsitystä sotilaallisen tehon näkökulmalta.
Jos olisi mahdollista muodostaa jokin käsitys itse tarkastelisin puoliautomaattien omistajat, jotka ovat käyneet kertaamassa viimeisen 10 aikana tai käyneet MPK:n kursseilla.
Tämä joukko on potentiaalisinta maanpuolustajaa. Muut kivääriampujat pitää kouluttaa metsästysmoodista sotilaalliseen käyttöön.

En myöskään usko minkäänlaiseen militiaan joka lähtee seikkailemaan omin nokkineen, vaikka toki kriisitilanteessa ammuttavaa riittäisi kaikille.
.
 
Miksei militiat voisikin olla mahdollisia aivan hyvin, ja nyt ei tarkoiteta mitään jenkkimilitiaporukkatyylisiä
 
Okei, puhutaan vaikkapa erillisryhmistä/joukoista (militiat). Miten nämä kommunikoisivat sotajohdon kanssa?
Vai vetääkö omillaan metsästyspuhelimilla ja tekee alueellisesti mitä voivat?
Mulla ei ole tähän vastausta, mutta näen johdon puuttumisen kyllä esteenä.
.
 
Sotajoukon voi koota monella tapaa, militia on yksi. Sveitsin armeija on militia ja eroaa Suomen kaaderi-armeijasta siinä ettei Sveitsissä ole valmiusyksiköitä joita täydennetään reserviläisillä. Jos Suomessa perustettaisiin kodinturvajoukot niin ne olisivat militia.

Puolisotilalliset kansalaiskaartit ovat vähän kuin herpes, niistä ei ikinä pääse kokonaan eroon, ne putkahtavat esille stressin aikana, mutta terve järjestelmä tukahduttaa tartunnan ennen pitkää. Pahasti korruptoituneessa ympäristössä tartunta voi olla kohtalokas.
 
Blää blää sitä sun tätä...
Maailmassa ei sellaista valtiota olekaan, jonka valtaamista/miehittämistä harkitseva ulkopuolinen taho ei ottaisi huomioon yksityistä aseenomistusta.

Jos Kazakstanissa olisi samassa suhteessa siviiliaseita, niin siellä olisi pari viikkoa sitten tehty aseellinen ja onnistunut kansannousu. MUTTA, koska Neuvostoliitto (ja venäjä), niin maassa ei ole ollut laajempaa yksityistä aseenomistusta mahdollistavaa lainsäädäntöä.
Sama on kaikissa muissakin diktatuureissa. Diktatuuri ei onnistu jos maassa on yksityisaseita.

Alueen miehittäminenkin on aika ikävää jos miehitetyillä on aseita.
Jos valtion ulkopuolisia vastarintaliikkeitä ei suomessa rauhan aikana olekaan, niin se ei sulje pois sitä vaihtoehtoa, etteikö suomen tullessa miehitetyksi armeijan tuhouduttua tulisi syntymään vastarintaliikkeitä. Varmasti tulee. Ja ryssä joutuu ottamaan sen huomioon.
 
Viimeksi muokattu:
Okei, puhutaan vaikkapa erillisryhmistä/joukoista (militiat). Miten nämä kommunikoisivat sotajohdon kanssa?
Vai vetääkö omillaan metsästyspuhelimilla ja tekee alueellisesti mitä voivat?
Mulla ei ole tähän vastausta, mutta näen johdon puuttumisen kyllä esteenä.
.
Unohda se ajatus, että alueella on samaan aikaan jotain yksityisiä vastarintaliikkeitä/-soluja ja Suomen Armeija. Jos on vastarintaliike, niin ei ole kansallista sodan johtoa.
 
Jos kävisi niin, että pitäisi koko ajan pakittaa länteen, porukka kuluu, kalliit ammuttavat härpäkkeet loppuu, valtiojohto toteaa että "tää oli tässä, antaudumme, laskekaa aseet ja menkää koteihinne", niin missä vaiheessa karataan rivistä ja aloitetaan vastarintaliiketoiminta? Siinä olisikin muuten uusi aihe MPK-kurssiksi...

Sitten kun kotiseutu jyrätään, vai vedetäänkö loppuun saakka valtion sotajoukossa ja antautumisen jälkeen metsäveljeydytään?

Mutta joo, hankkikaa kaikki puolari tai kaksi, pistooli tai kaksi, treenatkaa, opettakaa perheenjäsenet, miettikää miten johdatte omaa likaista tusinaa erillään muista mutta jonkinlaisen kokonaisuuden osana.
 
  • Tykkää
Reactions: KIM
Sotilaskäyttöön sopivien aseiden(puoliautomaatit tai pulttilukkokiväärit kohtuullisella optiikalla) omistajat ja palvelukseen kutsuttavat korreloi aika vahvasti. Eli osalla lienee mutkat matkassa kun kutsu käy. Perustamiskeskuksessa sitten käydään kauppaa onko niistä hyötyä yksilölle/joukolle vai ei. Siviilien (metsästys)pimeänäkövehkeet tuppaa usein olemaan sellaisia että niitä ei kannata käyttää jos vastapuolella pimeänäkökyky löytyy kanssa.

Jos taas päiväuniskenaariona on jonkinlainen Red dawn/Rambo 1-kuvio on realiteetit hyvä tunnustaa. Kannattaa kysyä itseltään millä lihaksilla sitä pyörittäisi, missä ja kenen kanssa. Mitä ketjussa on aiemminkin todettu, osaaminen, toimintakyvyn ylläpito ja johtamisjärjestelmät on se mistä ensimmäisenä tulee nykymaailmassa uupelo. Se onko kaapista löytyvä aseistus siihen sopiva vai ei, ole se kynnyskysymys, vaan kestääkö pää ja kunto. Jos takki on hirvenmetsästyspäivän jälkeen tyhjä, voi olla että ei se sissisotakaan kauaa maistu. Siitä lähdetään että maanpuolustus hoidetaan Puolustusvoimien alla.
 
Sotilaskäyttöön sopivien aseiden(puoliautomaatit tai pulttilukkokiväärit kohtuullisella optiikalla) omistajat ja palvelukseen kutsuttavat korreloi aika vahvasti. Eli osalla lienee mutkat matkassa kun kutsu käy. Perustamiskeskuksessa sitten käydään kauppaa onko niistä hyötyä yksilölle/joukolle vai ei. Siviilien (metsästys)pimeänäkövehkeet tuppaa usein olemaan sellaisia että niitä ei kannata käyttää jos vastapuolella pimeänäkökyky löytyy kanssa.

Jos taas päiväuniskenaariona on jonkinlainen Red dawn/Rambo 1-kuvio on realiteetit hyvä tunnustaa. Kannattaa kysyä itseltään millä lihaksilla sitä pyörittäisi, missä ja kenen kanssa. Mitä ketjussa on aiemminkin todettu, osaaminen, toimintakyvyn ylläpito ja johtamisjärjestelmät on se mistä ensimmäisenä tulee nykymaailmassa uupelo. Se onko kaapista löytyvä aseistus siihen sopiva vai ei, ole se kynnyskysymys, vaan kestääkö pää ja kunto. Jos takki on hirvenmetsästyspäivän jälkeen tyhjä, voi olla että ei se sissisotakaan kauaa maistu. Siitä lähdetään että maanpuolustus hoidetaan Puolustusvoimien alla.
Just näin. Ei omilla aseilla ole mitään muuta hyötyä kuin se että pystyy treenaamaan itsenäisesti. Ilman organisaatiota, huoltoa, johtamisjärjestelmää ja kykyä toimia aseiden kanssa johdettuna joukkona ei niillä aseilla ole mitään merkitystä. Jotenkin usein törmää sellaiseen ajatukseen että sota voitettaisii n 5000 tarkka-ampujalla mennen tullen. Mikä ei siis ole mahdollista. Ehkä niistä metsästys kivääreistä on apua sitten siinä zombi apokalypsessa. Se että käy metsällä ei suoraan tarkoita sitä että on tosi hyvä korpisoturi. Eikä ilman päämäärää kannata ketään lähteä tapattamaan, eli siis operaatioiden pitää olla jatkumo ja niiden pitää johtaa jonnekin eli vaatii organisaation
 
Viimeksi muokattu:
Joo, hyviä ajatuksia pojat, annetaan vaan heti periksi, ei kannata edes yrittää kun ei ole koulutettu Amerikan ramboksi, ei ole leopardia ja ohjuksia, pistetään aseet monttuun ja pää puskaan ja toivotaan ettei kukaan pane pakoputkeen, nykyäänhän ei mikään kelpaa mihinkään ja mitään ei pysty tekemään kun ei ole haitekkia, näillä mielipiteillä sitä luodaan maanpuolustushenkeä😆
 
Just näin. Ei omilla aseilla ole mitään muuta hyötyä kuin se että pystyy treenaamaan itsenäisesti. Ilman organisaatiota, huoltoa, johtamisjärjestelmää ja kykyä toimia aseiden kanssa johdettuna joukkona ei niillä aseilla ole mitään merkitystä. Jotenkin usein törmää sellaiseen ajatukseen että sota voitettaisii n 5000 tarkka-ampujalla mennen tullen. Mikä ei siis ole mahdollista. Ehkä niistä metsästys kivääreistä on apua sitten siinä zombi apokalypsessa. Se että käy metsällä ei suoraan tarkoita sitä että on tosi hyvä korpisoturi. Eikä ilman päämäärää kannata ketään lähteä tapattamaan, eli siis operaatioiden pitää olla jatkumo ja niiden pitää johtaa jonnekin eli vaatii organisaation
Ja vain puolustusvoimat pystyy luomaan organisaation ja johtamaan sitä?
 
Ja kovat pahvitaulun ampujat mollaavat metsästäjiä, ihmisiä joilla pieni kynnys ampua elävää maalia, pienempi kuin ei metsästävällä ihmisellä, kuinka monta kertaa törmää näihin ramboihin jotka nolona tunnustaa etteivät pysty ampumaan eläintä, sitten rinta kaarella julistaa kyllä pystyvänsä vihollisen ampumaan,joojoo..
 
Ja kovat pahvitaulun ampujat mollaavat metsästäjiä, ihmisiä joilla pieni kynnys ampua elävää maalia, pienempi kuin ei metsästävällä ihmisellä, kuinka monta kertaa törmää näihin ramboihin jotka nolona tunnustaa etteivät pysty ampumaan eläintä, sitten rinta kaarella julistaa kyllä pystyvänsä vihollisen ampumaan,joojoo..
Taisi kalikka kalahtaa.

Siitä lähdetään että maata puolustetaan viimeiseen saakka, mutta pitää myös tiedostaa mitä se vaatii ja pitää itsensä sellaisessa kunnossa ja osaamisessa että pärjää. Siihen ei hirviseuran jäsenyys riitä.
 
Lähetään nyt aluks siitä että metsästäjillä on edes jonkunlainen viesti kalusto jonka ottaa heti mukaan, sään kestävät asusteet myös, maastossa oleminen ja kulkeminen erittäin tuttua, monellako kotirambolla vastaavaa?? Se vanha Hirvimies kiväärin kanssa on tehokas ampumahommissa, tehokkaampi kuin parikertaakesässäampuvakotirambo.
 
Miksei militiat voisikin olla mahdollisia aivan hyvin, ja nyt ei tarkoiteta mitään jenkkimilitiaporukkatyylisiä
Suomessa on jo nopeasti käyttöön otettavissa sotilasyksiköitä kuten reserviläis valmiusyksikkö tai Suomen kansainväliset joukot tai utin erikoisjääkärirykmentti. Reserviläisvalmius yksikkö pitää olla sodan syttyessä valmiudessa viimestään 72h kuluttua. Mutta suomen kansainvälinen valmiusjoukot ovat jo valtion käytettävissä 48h kuluessa sodan alkamisesta. Koska suurinosa SKVJ palvelee rauhanturvaajina ulkomailla. Joten nämä on järjestetty aika hyvin Puolusutusvoimien puolelta.
 
Ja mitenkäs se A maa??? Ketkäs siellä on käynyt yrittämässä? Millä kalustolla? Lopputulos????
 
Metsästäjä porukat tuntee toisensa, porukka nopeasti kasassa, paikallistuntemus hyvä, toisten taidot tiedetään.. Ja en itse kuulu mihinkään metsästys seuraan..
 
Back
Top