Hesarin julkaisulinja (keskustelua siitä, saako lehti valita linjansa?)

[PetriMi]

Pelkkä ja pelkkä.. Kerrotkohan nyt aivan koko totuutta vai jääkö osa julkaisematta jätetystä viestistä lainaamatta?

Sen kun käyt tarkastamassa asian linkeistä, jotka liitin postieni mukaan.

 

[PetriMi]

Lisään vielä yhden poistetun viestin nimimerkiltä Klerk. Uutinen on tämä: http://www.hs.fi/ulkomaat/HS Itä-Ukrainassa Ukrainan armeija pommittaa Donetskia/a1405907154938

Klerkin viesti:

Itseäni hieman ihmetyttää se kahden sotilaan välinen keskustelu, jossa he mainitsivat pudottaneensa koneen alas. BBC:n mukaan (näiden sotilaiden keskustelu) konetta oli ammuttu Chernukhino-nimisestä paikasta. Kyseisestä paikasta on 40 km putoamispaikkaan. Ohjuksen kantomatka on kuitenkin vain 20 km.

Eli jos koneeseen olisi osunut 20 km ennen putoamispaikkkaa (eli putoamispaikan ja
ampumispaikan puolivälissä, paikassa johon ohjus maksimissaan yltää ), niin kone olisi tästä paikasta jotenkin mystisesti päässyt vielä 20 km eteenpäin. Miten tämä on mahdollista?

Lukekaa tuo viesti tarkkaan ja huolella. En pyydä ottamaan kantaa siihen, onko viestin sisältö totta vai ei, vaan siihen oliko viestissä jotain sensuuriperustetta.

Viesti on kirjoitettu selvällä suomen kielellä ilman kirosanoja tai alatyylisiä ilmaisuja. Viestin sisällössä ei ole mitään laitonta tai hyvien tapojen vastaista.

Miksi se poistettiin?

 

[Herra tykkimies]

Voitko PetriMI perustaa oman viestiketjun Hesarin sensuurista ja sananvapaudesta, kiitos.

 

[Recon4Life]

Lisään vielä yhden poistetun viestin nimimerkiltä Klerk. Uutinen on tämä: http://www.hs.fi/ulkomaat/HS Itä-Ukrainassa Ukrainan armeija pommittaa Donetskia/a1405907154938

Klerkin viesti:

Itseäni hieman ihmetyttää se kahden sotilaan välinen keskustelu, jossa he mainitsivat pudottaneensa koneen alas. BBC:n mukaan (näiden sotilaiden keskustelu) konetta oli ammuttu Chernukhino-nimisestä paikasta. Kyseisestä paikasta on 40 km putoamispaikkaan. Ohjuksen kantomatka on kuitenkin vain 20 km.

Eli jos koneeseen olisi osunut 20 km ennen putoamispaikkkaa (eli putoamispaikan ja
ampumispaikan puolivälissä, paikassa johon ohjus maksimissaan yltää ), niin kone olisi tästä paikasta jotenkin mystisesti päässyt vielä 20 km eteenpäin. Miten tämä on mahdollista?

Lukekaa tuo viesti tarkkaan ja huolella. En pyydä ottamaan kantaa siihen, onko viestin sisältö totta vai ei, vaan siihen oliko viestissä jotain sensuuriperustetta.

Viesti on kirjoitettu selvällä suomen kielellä ilman kirosanoja tai alatyylisiä ilmaisuja. Viestin sisällössä ei ole mitään laitonta tai hyvien tapojen vastaista.

Miksi se poistettiin?

Ai mun mielipide? Luin tuon erittäin tarkkaan ja huolella. Siirsin tuon Wordiin ja laitoin tavuviivatkin. Joitain sanoja korostin eri värisiksi. Näyttää, että tuo on niin idioottimainen viesti, että kai tuon on pakko olla laiton. En ole lakimies, joten en tiedä varmaksi.

 

[setämies]

Lisään vielä yhden poistetun viestin nimimerkiltä Klerk. Uutinen on tämä: http://www.hs.fi/ulkomaat/HS Itä-Ukrainassa Ukrainan armeija pommittaa Donetskia/a1405907154938

Klerkin viesti:

Itseäni hieman ihmetyttää se kahden sotilaan välinen keskustelu, jossa he mainitsivat pudottaneensa koneen alas. BBC:n mukaan (näiden sotilaiden keskustelu) konetta oli ammuttu Chernukhino-nimisestä paikasta. Kyseisestä paikasta on 40 km putoamispaikkaan. Ohjuksen kantomatka on kuitenkin vain 20 km.

Eli jos koneeseen olisi osunut 20 km ennen putoamispaikkkaa (eli putoamispaikan ja
ampumispaikan puolivälissä, paikassa johon ohjus maksimissaan yltää ), niin kone olisi tästä paikasta jotenkin mystisesti päässyt vielä 20 km eteenpäin. Miten tämä on mahdollista?

Lukekaa tuo viesti tarkkaan ja huolella. En pyydä ottamaan kantaa siihen, onko viestin sisältö totta vai ei, vaan siihen oliko viestissä jotain sensuuriperustetta.

Viesti on kirjoitettu selvällä suomen kielellä ilman kirosanoja tai alatyylisiä ilmaisuja. Viestin sisällössä ei ole mitään laitonta tai hyvien tapojen vastaista.

Miksi se poistettiin?

Keskitytään nyt vaan käsillä olevaan tilanteeseen. Jos haluat puhua hesarin "sensuurista", voin siirtää kyseiset viestit omaksi keskustelukseen iltavapaisiin.

-setämies-

 

[Deleted member 1079]

Mutta kuitenkin pelkkä "Kiovan hallinto" riittää sensuuriperusteeksi?

Kiovan hallinto ei ole millään tavalla laillinen ilmaisu, vaan oikea muotoinen tulisi olla mielestäni Ukrainan hallitus.

Siinä jo yksi peruste.

Oma mielipiteeni on että hyvää matkaa itkumuurille, ei tuollaisesta kannata nostaa haloota. Se on sun oman energian tuhlausta, ja kaiken lisäksi et tee itsestäsi kovin fiksua jos olet valmis puolustelemaan hallintoa joka tukee terroristeja, ja on valmis häikäilemättömästi muuttelemaan totuutta.

 

[setämies]

Ai mun mielipide? Luin tuon erittäin tarkkaan ja huolella. Siirsin tuon Wordiin ja laitoin tavuviivatkin. Joitain sanoja korostin eri värisiksi. Näyttää, että tuo on niin idioottimainen viesti, että kai tuon on pakko olla laiton. En ole lakimies, joten en tiedä varmaksi.

Takaisin ruotuun! Älä pilaa tätä keskustelua olemalla ylimielinen muita keskustelijoita kohtaan.

-setämies-

 

[Taitolaji]

Totta vai tarua? KyivPost väittää venäläisten tulittavan alueeltaan ukrainalaisia ja siirtävän rajan läheisyyteen lisää joukkoja. Jenkkien sateliitit seuraavat alueen tapahtumia sen verran tarkaan, että luulisi väitteiden todenperäisyyden toteamisen olevan mahdollista.

http://www.kyivpost.com/content/ukr...00-extra-military-units-to-border-357167.html

Authorities: Russia continues firing at Ukrainian positions, moves 100 extra military units to border
Print version
July 21, 2014, 4:42 p.m. | Ukraine — by Matthew Luxmoore


CNN juuri nyt

If Russia continues to back separatists in Ukraine, the costs to Russia will increase, says U.S. President Obama.

 

[Vonka]

Hesari harrastaa aika törkeää sensuuria mielipidepalstallaan. Sinne ei mene läpi mikään Venäjä-mielinen tai edes asiaan tasapuolisesti suhtautuva kirjoitus. Yritin lähettää sinne muutaman kirjoituksen, mutta yhtä lukuunottamatta ne kaikki sensuroitiin ennen julkaisua. Ja se yksi julkaistu kirjoitus käytiin poistamassa jälkikäteen.

Sieltä on poistettu monesta uutisesta jälkikäteen monia muidenkin kirjoittajien kirjoituksia. Yhteistä näille kaikille on se, että ne ovat sävyltään enemmän tai vähemmän Venäjään päin kallellaan olevia. Venäjälle vihamieliset viestit sitä vastoin julkaistaan aina.

Otan esimerkin tästä uutisesta: http://www.hs.fi/ulkomaat/HS Itä-Ukrainassa Ukrainan armeija pommittaa Donetskia/a1405907154938

Uutisesta on poistettu jälkikäteen kommentit seuraavilta käyttäjiltä: Karl Haushofer, tsuumailija ja PetriMi.

Käyttäjien kommentit ovat kuitenkin edelleen nähtävillä lainauksina muiden kirjoittajien viesteissä. Kun luin poistetut kommentit läpi niin en kyllä havainnut niissä mitään sellaista, että ne olisi pitänyt poistaa.

Hesari on ilmeisesti lähtenyt avoimesti sensuurin tielle. Tuo ei ole enää moderointia, vaan sensuuria.

Mainittakoon, että monet muut suomalaiset keskustelufoorumit ovat alkaneet suoraan bannata kirjoittajia, jotka osoittavat edes vähän ymmärrystä Venäjälle. Esimerkiksi Muropaketin foorumi on tällainen.

Millainen linja täällä on? Saako täällä asettua edes hieman Venäjän puolelle?

Paljon Haushoferin juttuja on kyllä Hesarin keskusteluissa julkaistukin. Hän on ihan ammattilainen. Helsingin Sanomien keskustelupalstalla voitte seurata nimimerkkiä "Klaus Haushofer", jos tahdotte pitää hauskaa. Näkökulma-palstalla taas on "Karl Haushofer". Sama tyyppi. Googleta muutama keskustelu, niitä pitäisi löytyä viiteentoista vuoteen - etenkin NATO-keskusteluissa.

Myös Pohjan entinen kirkkoherra, joka tituleeraa itseään "työväen papiksi", osallistuu mielellään kaikkeen Venäjä-keskusteluun idän miehenä. Duginilaisilla on useita nikkejä ja Facebookissa on alter egoja (usein naisia) ja ainoat päivitykset ovat SAFKA-kamaa.

Toimitusmode näki viestissä ehkä jotain niin räikeää moskaa, että se kuuluisi Suomi24-palveluun.

Ja kyllä täällä voi keskustella mutta ei propagandasta pidetä.

 

[sherlokki]

Ei hesari, mut silti.
Kolmas maailmansota on jo käynnissä Euroopan investointipankin varapääjohtajan Sauli Niinistön mukaan. Sitä käydään talouden asein eikä Euroopalla ole tässä taistelussa kovin hyvä aseita.
http://www.ts.fi/uutiset/talous/1074153522/Kolmatta+maailmansotaa+kaydaan+talouden+asein

 

[Tetra]

Hesarilla on oikeus itse valita mitä kommentteja julkaisee. Näin on monella muullakin lehdellä ja keskustelupalstalla. Ei kommunistien keskustelupalstallakaan tarvitse sietää kaptalistien kommentteja, mikäli ylläpito ei niitä halua nähdä. Sama pätee lehtiin. Toki itse olen sitä mieltä, että kaikki asialliset kommentit niiden mielipiteistä riippumatta tulisi julkaista, mutta lehdellä on itse oikeus päättää mitä heidän sivuillaan julkaistaan. Se on lehden oikeus ja hyvä niin. Sen sijaan esimerkiksi toimittajien murhaamista en hyväksy.. Mitä tulee Hesarin linjaan, muistaakseni Hesarissa on sensuroitu ainakin nykyistä monikulttuurisuus -ideologiaa kritisoivia viestejä, joten ei tämän aiheen käsittelemät viestit todellakaan olisi ainuita mitä sensuroidaan. Sananvapauden kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä: PetriMi voi vapaasti perustaa oman median jossa venäläismielistä propagandaa suolletaan. PetriMi voi sitten päättää hyväksytäänkö sinne järkipuhetta sisältäviä kommentteja vai ei.

Muropakettia olen viimeksi lukenut vuosia sitten, mutta muistaakseni sillon aina kun yksi venäläismielinen agitaattori bannattiin sinne ilmaantui nopeasti uusi nimimerkki, jonka kirjoitustyyli ja aiheet olivat hämmentävän samankaltaisia bannatun kanssa. Jännä juttu.

 

[Vonka]

Hesarilla on oikeus itse valita mitä kommentteja julkaisee. Näin on monella muullakin lehdellä ja keskustelupalstalla. Ei kommunistien keskustelupalstallakaan tarvitse sietää kaptalistien kommentteja, mikäli ylläpito ei niitä halua nähdä. Sama pätee lehtiin. Toki itse olen sitä mieltä, että kaikki asialliset kommentit niiden mielipiteistä riippumatta tulisi julkaista, mutta lehdellä on itse oikeus päättää mitä heidän sivuillaan julkaistaan. Se on lehden oikeus ja hyvä niin. Sen sijaan esimerkiksi toimittajien murhaamista en hyväksy.. Mitä tulee Hesarin linjaan, muistaakseni Hesarissa on sensuroitu ainakin nykyistä monikulttuurisuus -ideologiaa kritisoivia viestejä, joten ei tämän aiheen käsittelemät viestit todellakaan olisi ainuita mitä sensuroidaan. Sananvapauden kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä: PetriMi voi vapaasti perustaa oman median jossa venäläismielistä propagandaa suolletaan. PetriMi voi sitten päättää hyväksytäänkö sinne järkipuhetta sisältäviä kommentteja vai ei.

Muropakettia olen viimeksi lukenut vuosia sitten, mutta muistaakseni sillon aina kun yksi venäläismielinen agitaattori bannattiin sinne ilmaantui nopeasti uusi nimimerkki, jonka kirjoitustyyli ja aiheet olivat hämmentävän samankaltaisia bannatun kanssa. Jännä juttu.

Olen kirjoittanut tuohon lehteen kerran. Täysin asiallista ja detaljitiedoiltaan varmasti vedenpitävää aselakikeskusteluun lähettämääni kommenttia ei julkaistu Hesarin verkkokeskustelussa. Sen jälkeen en ole yrittänyt.

 

[baikal]

Tuskin kannattaa kiivailla tämän päältä. En usko, että voimme juurikaan vaikuttaa hesarin julkaisu- tai modauslinjaan....eiköhän tässä omassa hiekkalootassa liene tarpeeksi.

 

[Teräsmies]

Täällä näkyy nimimerkin PetriMi ja kaverien kirjoituksia HS:n sivuilla. Asiaan liittymätöntä jauhantaa (siirtävät keskustelun muualle kuin aiheeseen) ja länsivastaisten salaliittoteorioiden levittelyä, ei ihme kun "sensuuri iskee".

PetriMi
Täytyy myöntää että hyvin "sopivaan aikaan" tuo lentoturma tuli Kiovan hallinnon ja USA:n kannalta.

tsuumailija


Tuleekohan Obamalle koskaan mieleen perääntyä USAn harjoittamassa politiikassa, joka on tullut meille suomalaisillekin tutuksi tiedotusvälineiden kautta esim. kidutusohjelman, kaiken kattavan vakoilun ja muun sellaisen epämääräisen vuoksi?
Venäjähän ei ampunut matkustajakonetta alas. Viimeksi sellaisen näistä pukareista ampui alas USA eikä se ole edes pyytänyt anteeksi Iranilta 290 ihmishengen menetystä. USA on syytellyt aina vain muita ja pahimmassa tapauksessa USA Natoliittolaisineen pimitti maailmalta 30 vuoden ajan italialaisen matkustajakoneen alasampumista. Totuus tuli kuitenkin päivänvaloon ja 81 ihmisen kuolemalle saatiin todellinen syy selville.

USAlla on satelliittikuvia Ukrainan BUK -pattereiden sijainnista MH17 lennon loppuvaiheissa. Miksi näitä kuvia USA ei halua tuoda julkisuuteen? Venäjä on näyttänyt omansa ja toivoo USalta vahvistusta? Obama syyttelee tapansa mukaan muita.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Tuomiojan mukaan EU aikoo lisätä Venäjän talouspakotteita YK tuomitsee alasampumisen/a1405911314048

 

[Laamanator]

HS saa valita linjansa, mutta myös maksava asiakas saa valita, minkä lehden haluaa ostaa ja mistä haluaa maksaa. Jos kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa, voi maksava asiakas äänestää lompakollaan.

Myös valtamedia joutuu toimimaan liiketaloudellisten lainalaisuuksien puitteissa. Jos esimerkiksi jokainen asevastainen propagandakampanja tuottaa merkittävän loven liikevaihtoon, niin jossain vaiheessa niitä ei kannata enää julkaista ja suuremmatkin toimitukset joutuvat vähän harkitsemaan, mitä sopii kirjoittaa ja minkälaiseen sävyyn.

Henkilökohtaisesti en omia rahojani käytä sanomakonsernin tuotoksiin ollenkaan - tai mihinkään muuhunkaan median tuotokseen, jonka virallisena linjana on "kasvattaa". Kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa, ja arvomaailmamme menevät hieman ristiin.

 

[Iso-Mursu]

Olen kirjoittanut tuohon lehteen kerran. Täysin asiallista ja detaljitiedoiltaan varmasti vedenpitävää aselakikeskusteluun lähettämääni kommenttia ei julkaistu Hesarin verkkokeskustelussa. Sen jälkeen en ole yrittänyt.

Välillä tuntuu että Hs.fi keskustelupalstassa on tekniksiä häiriöitä. Itselläni voi olla useita viestejä päivässä joita ei julkaista.

 

[CarriE66]

Vapaata keskustelua on mahdotonta käydä, jos toisinajattelua ei sallita.

Faktoja ei voi kumota mielipiteellä. Tälläiset yritykset tuleekin torpata ylläpidon toimesta. Tässä PetriMi:n parhaita paloja HS:n keskusteluista. Enjoy:

Todellisuudessa Ukrainan hävittäjä ampui koneen alas. Tässä on satelliittikuva tapahtumasta:

Tottakai länsimedia ja ns. "länsifanit" toivovat Putinille pahaa, mutta itse en kuulu heihin. Putin on ollut hyvä mies sekä Venäjälle että koko maailmalle (poislukien länsimaat).

Eiköhän suurin uhka kuitenkin ole USA ja sen liittolaiset.

Ruplan kurssin heikkeneminen ei välttämättä ole Venäjän kokonaistalouden kannalta huono asia

En minä toivo uutta sotaa Donbassin alueella, mutta sellainen on tulossa. Miksi muuten juntta olisi ryhmittänyt tuhansia sotilaita hyökkäysasetelmaan ja ilman talvivarusteita, ellei tarkoitus ole hyökätä uudelleen?

Media tulee tietysti uutisoimaan hyökkäyksen taas siten, että juntta vain "puolustautuu" ja että "Venäjä hyökkää", mutta kaikki jotka edes vähän tarkemmin ovat seuranneet tilannetta kyllä tietävät totuuden.

Palataan asiaan sitten kun Kosovo palautetaan sen oikealle omistajalle Serbialle.

Itse asiassa nuo Maidanin ampujat olivat KIovan nykyhallinnon eli Kiovan juntan palkkaamia.

Länsimaiden sanaan ei ole koskaan voinut luottaa. Todennäköisesti syyllinen on lännen tukema Kiovan hallinto.

Sotilaiden äidit -järjestö saa rahoituksensa USA:sta, joten järjestöä ei voi missään tapauksessa pitää luotettavana eikä puolueettomana tahona. Kyseessä on eräänlainen Venäjän versio viidennestä kolonnasta.

Seuraan aktiivisesti sekä Suomen että Venäjän mediaa. Valitettavasti minun täytyy sanoa, että Venäjän media on selkeästi monipuolisempaa - ja myös puolueettomampaa - kuin suomalainen valtamedia, jonka kannanotot ja mielipiteet ovat viime vuosina muodostuneet valitettavan samanlaisiksi. Suomen meidassa esiintyy myös suoranaista propagandaa selvästi enemmän kuin Venäjän mediassa.

Johan Bäckman oli sittenkin oikeassa. Ei tässä oikein muuta voi sanoa.

Kurkkasin myös piruuttani sen "Raiskataan karita mattila" neo-stalinistin facebook-kaverit ja yllätys yllätys sieltähän löytyi Petri Mi*******

 

[rukkaskikka]

??? HS:n keskustelua käydään varmaankin HS:n sivuilla, tämä on maanpuolustus.net.

 

[Samses]

Uutisesta on poistettu jälkikäteen kommentit seuraavilta käyttäjiltä: Karl Haushofer, tsuumailija ja PetriMi.

?

Mainituista nimimerkeistä tsuumailija ja Karl Haushofer ovat ammattitrolleja, joiden kirjoitusten poistaminen ei meilestäni ole sensuuria vaan palstan elinkelpoisuuden ylläpitoa.

 

[YliKoo]

Kurkkasin myös piruuttani sen "Raiskataan karita mattila" neo-stalinistin facebook-kaverit ja yllätys yllätys sieltähän löytyi Petri Mi*******

Ei ole kaukana trollin profiilista