Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Ilmataisteluohjusten hankintamääristä

Viestiketju osiossa 'Taktiikka ja strategia' , aloittaja RPG83, 08.01.2015.

  1. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    918
    Pisteet:
    1,286
    Tuolla taannoisen ilmatuki-keskustelun puolella asiaa jo vähän sivuttiinkin, mutta mielestäni tämä ansaitsee oman aiheensa.

    Tein Siprin tietokannoista haun. Hakumääreiksi asetin vuodesta 1990 vuoteen 2013, toimittajaksi Yhdysvallat ja vastaanottajaksi Euroopan (maantieteellinen alue) ja asetyypiksi ohjukset. Sen jälkeen erottelin tuloksista ilmataisteluohjukset. Jätin pois ne kaupat, joissa mainittiin ohjusten tarkoitetun joko maa- tai merisijoitteiseen ilmatorjuntaan (esim. Amraam ja Nasams ja Sparrow ja sotalaivat). Loput listasin maittain:

    Belgia
    -72 B-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1995, toimitus vuosina 1998-1999
    -545 L/M-mallin Sidewinderia, tilaus vuonna 1988, toimitus vuosina 1990-1995

    Espanja
    -200 A-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1996, toimitus vuosina 1999-2000
    -100 AIM-7P, tilaus vuonna 1997, toimitus vuosina 1999-2000
    -100 B-mallin Amraamia, tilaus 1998, toimitus vuosina 2000-2001
    -31 C-mallin Amraamia, tilaus vuonna 2002, toimitus vuonna 2004

    Hollanti
    -200 A-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1995, toimitus vuosina 1998-1999
    -290 L/M-mallin Sidewinderia, tilaus vuonna 1990, toimitus vuosina 1993-1994

    Italia
    -33 A-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1994, toimitus vuosina 1996-1997
    -233 B-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1997, toimitus vuosina 2000-2003
    -1000 L/M-mallin Sidewinderia, tilaus vuonna 1985, toimitus vuosina 1986-1990

    Itävalta
    -20 J/P-mallin Sidewinderia, tilaus vuonna 1992, toimitus vuonna 1998

    Kreikka
    -80 AIM-7F F-4E koneisiin (aseapuna Yhdysvalloista), tilaus vuonna 1987, toimitus vuosina 1988-1990
    -100 A-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1995, toimitus vuosina 1998-1999
    -50 B-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1996, toimitus vuonna 2000
    -100 AIM-7M (onko ilmavoimille, se jää epäselväksi) (aseapuna Yhdysvalloista), tilaus vuonna 2000, toimitus vuonna 2002
    -53 C-mallin Amraamia, tilaus vuonna 2004, toimitus vuonna 2005
    -130 C-mallin Amraamia, tilaus vuonna 2008, toimitus vuonna 2009
    -50 L/M-mallin Sidewinderia, tilaus vuonna 1992, toimitus vuonna 1993

    Norja
    -500 B-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1996, toimitus vuosina 1998-2001

    Portugali
    -12 C-mallin Amraamia, tilaus vuonna 2002, toimitus vuosina 2005-2006

    Puola
    -126 C-mallin Amraamia, tilaus vuonna 2004, toimitus vuosina 2007-2009
    -178 AIM-9X, tilaus vuonna 2004, toimitus vuonna 2006

    Ruotsi
    -213 A-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1994, toimitus vuonna 1998
    -53 C-mallin Amraamia, tilaus vuonna 2004, toimitus vuonna 2005

    Saksa
    -96 A-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1991, toimitus vuosina 1995-1998
    -230 B-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1995, toimitus vuosina 1999-2001

    Suomi
    -445 A-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1992, toimitus vuosina 1998-2002 (tämän on sanottu olevan todellisuudessa B-malli)
    -300 C-mallin Amraamia, tilaus vuonna 2008, toimitus vuosina 2013-XXXX
    -480 L/M-mallin Sidewinderia, tilaus vuonna 1992, toimitus vuosina 1996-2000
    -150 AIM-9X, tilaus vuonna 2005, toimitus vuosina 2008-2010 (tästä joku huomautti amerikkalaisten vientitilastojen perusteella, että toteutunut määrä oli jokusen ohjuksen pienempi, muistaakseni sataneljäkymmentäjotain)

    Sveitsi
    -164 A-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1993, toimitus vuosina 1997-1998
    -100 AIM-9X, tilaus vuonna 2004, toimitus vuosina 2007-2010

    Tanska
    -128 B-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1994, toimitus vuosina 1997-1998
    -60 AIM-9X, tilaus vuonna 2004, toimitus vuosina 2006-2007
    -40 AIM-9X, tilaus vuonna 2004, toimitus vuonna 2007
    (onko ensimmäinen kauppa peruuntunut tai jostakin syystä kahteen kertaan tilastoissa muuten vain, tiedä häntä)

    Tsekki
    -100 L/M-mallin Sidewinderia, tilaus vuonna 2002, toimitus vuosina 2002-2005
    -24 C-mallin Amraamia, tilaus vuonna 2005, toimitus vuonna 2008

    Unkari
    -40 C-mallin Amraamia, tilaus vuonna 2004, toimitus vuosina 2006-2007

    Yhdistynyt kuningaskunta
    -210 A-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1992, toimitus vuosina 1995-1996
    -6 A-mallin Amraamia, tilaus vuonna 1997, toimitus vuonna 2000
    -150 B-mallin Amraamia, tilaus vuonna 2004, toimitus vuonna 2006
    -220 L/M-mallin Sidewinderia, tilaus vuonna 1990, toimitus vuosina 1991-1993

    -----------------------


    Koska huomasin haun jälkeen, että se tosiaankin jäi vajaaksi eurooppalaisten ohjusten osalta, tein vielä uuden haun. Tällä kertaa rajasin toimittajaksi Euroopan (maantieteellinen alue), vastaanottajaksi Euroopan (maantieteellinen alue), vuosiksi 1994-2013 (aikajanan olisi kyllä voinut aloittaa vuodesta 1990, mutta toisaalta silloin mukaan olisi tullut paljon neuvostoaikaisia kauppoja) ja asetyypiksi ohjukset. Erottelin taaskin ilmataisteluohjukset joukosta ja listasin kaupat maittain:

    Azerbaidžan
    -43 R-27, tilaus vuonna 2006, toimitus vuonna 2007

    Espanja
    -700 IRIS-T, tilaus vuonna 2009, toimitus vuosina 2011-XXXX

    Italia
    -444 IRIS-T, tilaus vuonna 2003, toimitus vuosina 2006-2013
    -96 Skyflash, tilaus vuonna 2004, toimitus vuosina 1995-1997

    Itävalta
    -30 IRIS-T, tilaus vuonna 2005, toimitus vuonna 2007

    Kreikka
    -150 Super-530D, tilaus vuonna 1994, toimitus vuosina 1995-1997
    -100 MICA, tilaus vuonna 2000, toimitus vuosina 2003-2004
    -100 MICA, tilaus vuonna 2003, toimitus vuonna 2006
    -350 IRIS-T, tilaus vuonna 2004, toimitus vuosina 2007-2013

    Norja
    -150 IRIS-T, tilaus vuonna 2003, toimitus vuosina 2005-2007

    Puola
    -50 R-27, tilaus vuonna 2002, toimitus vuosina 2003-2004
    -150 R-60, tilaus vuonna 2002, toimitus vuosina 2003-2004
    -310 R-73, tilaus vuonna 2002, toimitus vuonna 2004

    Romania
    -100 R-550 Magic-2, tilaus vuonna 1996, toimitus vuosina 2003-2004

    Ruotsi
    -400 IRIS-T, tilaus vuonna 2004, toimitus vuosina 2009-2010

    Slovakia
    -14 R-27, tilaus vuonna 1995, toimitus vuonna 1995
    -3 RVV-AE, tilaus vuonna 2000, toimitus vuonna 2000
    -3 R-27, tilaus vuonna 2005, toimitus vuonna 2005
    -6 R-73, tilaus vuonna 2006, toimitus vuonna 2007

    Valko-Venäjä
    -18 R-27, tilaus vuonna 2008, toimitus vuonna 2009

    ------------------------


    Mielenkiintoisia lukuja noissa listoissa ihan isojenkin maiden osalta. Saksalaiset näyttävät varsin kitsailta, vaikka huomioitaisiin se seikka, ettei tuossa näy omasta maasta hankittu tavara. Muuten taas esimerkiksi Ruotsin ja Norjan väliltä löytyy mielenkiintoinen ero: toinen rakentaa Amraam-painotteisen ohjusvaraston, toisella taas IRIS-T näyttelee suurempaa roolia.

    Täytyy häpeäkseni myöntää se, että aikaisemmin Puolan länsikoneille (Wikipediasta) esittämäni ohjusluvut olivatkin vahvasti liioiteltuja. Nykyiset luvut ovat jopa aika pieniä, kun länsikoneita (F-16) on kuitenkin se 48 konetta.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    5,692
    Tykkäykset:
    5,137
    Pisteet:
    1,286
    Viitseliästä työtä. Peukut siitä!

    Lukujen perusteella Suomi on hankkinut ihan hyvän arsenaalin suhteessa muihin Euroopan maihin.

    Tuo on joo mielenkiintoinen tuo Norjan ja Ruotsin ero. Irishän on IR-ohjus. Ehkä norjalaiset ulkomerellä ampuvat kaukaa tutkaohjattuja ja ruotsalaiset pyrkivät pääsemään taistelunjohdon avulla lähemmäksi jopa ilman että vihollinen huomaa?
     
  4. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    4,509
    Tykkäykset:
    3,319
    Pisteet:
    1,286
    Ja muistetaan myös että Siprin tilastoissa on runsaasti virheitä eli olemattomia hankintoja tai vääriä tyyppejä ja lukuja. Joukossa on myös silkkoja arvauksia eiku arvioita joilla on haettu lähinnä suuruusluokkaa. Tuollaista tilastopläjäystä ei pidä kuvitella eksaktiksi faktatiedoksi.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  5. Turmelija

    Turmelija Korpraali

    Liittynyt:
    08.01.2015
    Viestejä:
    25
    Tykkäykset:
    11
    Pisteet:
    1
  6. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,066
    Tykkäykset:
    4,534
    Pisteet:
    1,286
    Ei varmaankaan, kun B-mallin suurin uudistus oli siinä, että sen voi oikeasti ohjelmoida uudelleen, siis ilman, että vaihdat muistipiirejä.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  7. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    918
    Pisteet:
    1,286
    Tack.

    Kyllä. Tämä huomioiden on aika mielenkiintoista, että usein kuulee valitusta, kuinka ohjukset on loppu hetikohta ilman Naton täydennyksiä. En hämmästyisi liiaksi, jos Hornetit olisivat erittäin pitkälti tontissa siinä vaiheessa, kun ohjukset loppuvat. Tosin tässä tulee mieleen, että Suomen ohjusvarastot voivat olla hieman väärin rakennettuja nykyiseen aikakauteen: Sidewinderin kantamalle voinee olla vaikeampi päästä tätä nykyä, kun vastapuolellakin on aktiivitutkahakupäisiä ohjuksia käytössä ja sen lisäksi AEW&C-koneita. Mitä yritän sanoa, on se, että jos sinne Sidewinderin kantamalle päästään/joudutaan, ei tulos välttämättä ole kovinkaan kaunista katseltavaa kummankaan osapuolen kannalta. Sidewinderin uudemmilla painoksilla on kuitenkin varsin kova track record (Falkland jne.), ja venäläisetkään eivät taida olla IR-hakuisissa ohjuksissa jäljessä niin paljon kuin muussa sotilasteknologiassa.

    Tosin Hawkin käytöllä voitaneen selittää 1990-luvun ohjushankintaa vähintään osittain: osa Sidewindereista oli menossa Hawkeille, kenties aika merkittäväkin osa. Nyt myöhemmissä hankinnoissa näyttäisi kuitenkin pyrityn 1:2 Sidewinder-Amraam -suhteeseen, mikä voi olla ihan järkevää. Edelleen tosin jäädään norjalaisten suhteesta, joka on 3:10.

    Ehkä. Itselleni tuli mieleen, että olisiko kotimaisen teollisuuden tukeminen vaikuttanut IRIS-T -hankintoihin Ruotsissa? Maa sai Wikipedian mukaan 18% osuuden kehitystyöstä, kun Norja joutui tyytymään pariin hassuun prosenttiin... Siinä voisi olla aika hyvä syy suureen hankintamäärään.
     

Jaa tämä sivu