Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Ilmatorjunta

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Raveni, 04.10.2010.

Tagit:
  1. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    4,549
    Tykkäykset:
    2,259
    Pisteet:
    1,286
    Tähän voitaisiin koota ilmatorjuntaan liittyvää keskustelua!

    Mitä mieltä olette tällaisesta järjestelmästä? Voisi sopia Nasamsin rinnalle... Tällä olisi nuo ulottuvuudetkin kunnossa... Patterin/järjestelmän hinnasta ei ole tietoa.

    http://www.rafael.co.il/Marketing/345-1367-en/Marketing.aspx

    The SPYDER-MR system is a Medium Range Air Defense Missile System (MRADMS) designed to engage and destroy a wide spectrum of threats, such as attack aircraft bombers, curise missiles, UAVs, UCAVs and stand-off weapons.

    The SPYDER-MR Air Defense System (ADS) ensures protection of high value assets as well as maneuvering combat forces. The system is an all-weather, network-centric, self-propelled, multi-launch, quick-reaction ADS. Vertical launch SPYDER-MR enables 360 degree missile launching, within 2 seconds of the target being declared hostile by the system.

    SPYDER-MR ADS incorporates RAFAEL's most advanced missiles – the Derby, an active radar Beyond Visual Range (BVR) missile and the Python 5, a sophisticated dual band Imaging Infra Red (IIR) missile. Both missiles are equipped with a booster.


    Engages and destroys a wide spectrum of hostile targets
    Maximum intercept range is over 35 km and an altitude of 16 km
    Protects a large area
    Quick response
    Flexible deployment and operation
    High lethality
    Survivability
    High reliability
    Mobility
    Simple and continuous operation
    Interoperability with SPYDER-SR or other ADS
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Vanha Kettu

    Vanha Kettu Alokas

    Liittynyt:
    06.05.2010
    Viestejä:
    6
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    0
    Tää hommahan meni IMO lähtökohtaisesti ihan vituiksi, kun ostettiin tavaraa menneeltä vuosituhannelta vanhoilla suorituskyvyillä. Rahaa olisi ilmeisesti pitänyt olla 2x enemmän, jotta olisi saatu peli, joka vastaa pääkaupunkiseudun ilmapuolustuksen tarpeisiin pitkälle 2030 -luvulle and beyond. Toisaalta "volvon" hankinta saattaa osoittautua varsin onnistuneeksi, mikäli taktiikkana on sitten hankkia lisärahoitusta jonkin OIKEASTI keskikantaman järjestelmän hankkimiseen, vai onko se erityisolosuhteissa pitkän kantaman systeemi? Tää Spyder voisi olla ihan päheä peli, ainakin iipot luottavat siihen ite.
     
  4. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Saa vaan toivoa että Norja voi päivittä Amraam ohjusta sitten että se lentää pitemmälle.
     
  5. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    4,549
    Tykkäykset:
    2,259
    Pisteet:
    1,286
    Etuna tuossa mielestäni on kahden eri ohjuksen käyttö joka varmasti tuo kustannus säästöä koska ohjus voidaan valita kohteen mukaan.
     
  6. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Operationalrange >15km(Python) / >35km (Derby)
    Flight altitude 9km(Python) / 16km (Derby)
    Speed Mach 4
    Guidance system
    IR + 320×240 pixel dual waveband electro-optical imaging seeker, lock on after launch, with infrared counter-counter-measures (IRCCM)(Python) . Active RF radar / infrared seeker (Derby)

    Unit cost $55.55 million cost of 1 SPYDER system in September 2008.
     
  7. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    4,549
    Tykkäykset:
    2,259
    Pisteet:
    1,286
    Onko tuo ~55milj/usd yhden yksikön vai järjestelmän hinta? Eli pitääkö sisällään yhden laukaisu alustan, tutkan ja komento kontin? vai onko kyseessä patterin hinta... eli 4-6 laukaisu laitetta ja pari tutkaa ja pari komento konttia...

    Mutta voisi olla järjestelmän varsinkin hyvin liikkuvana aika hyvä operatiivisille joukoille.
     
  8. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,036
    Tykkäykset:
    14,800
    Pisteet:
    1,286
    Mun muistaakseni tämä järjestelmä oli laskuissa, kun arvioitiin pari vuotta sitten "jossain lukemistossa" Helsingin ilmatorjunnan järjestämistä....lopputulema oli, että fyrkkaa pitäisi olla noin 3 miljardia euroa ja sitten voitaisiin sanoa, että gamoon, nyt ei lennellä Helsinkiin. Eli...?
     
  9. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    ja Nasams maksaa...puoli miljardi?
     
  10. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    4,549
    Tykkäykset:
    2,259
    Pisteet:
    1,286
    ... $260 million contract would involve the supply of 18 SPYDER systems... Tuon verran Intia ilmeisesti on maksanut omistaan? Jos tuohon hintaan MR versio on lähtenyt tiedä sitten onko paljon kalliimpi Nasamsiin nähden... Tosin nyt on päätetty hankkia nasams joten siitä ei sen enempää. Turha spekuloida enään mikä olisi ollut parempi vaan lähinnä mielessäni olisi miten tuota järjestelmää voisi täydentää.
     
  11. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Minä löytäsin tämä summa

    India has planned the acquisition of 18 systems at a cost of $415 Million (Rs. 1800 crore) for its air force, but the deal is to be reviewed by the Central Vigilance Commission, the government’s anti-corruption agency. The deal was cleared by the Defence Acquisition Council in August, 2009.
     
  12. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    4,549
    Tykkäykset:
    2,259
    Pisteet:
    1,286
    Eli puhutaan aika samoista hinnoista nasamsin kanssa ja tuossahan on 18 järjestelmää ja uskoisin että 1 järjestelmä pitää sisällään muutakin kuin 1 laukaisu alustan, tutkan ja johtokeskuksen.
     
  13. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Kyllä...minä veikkaan että ne kaks systeemit on yhtä hyviä.....
     
  14. Hejsan

    Hejsan Alokas BAN

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    5,222
    Tykkäykset:
    79
    Pisteet:
    0
    Tuota tuli mieleen yks asia.

    Tietääkö kukaan mikä versio Amraamista on Nasams 2 patterissa?

    AIM-120A, AIM-120B, AIM-120C, AIM-120C-4/5/6/7, AIM-120D ????????
     
  15. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    4,549
    Tykkäykset:
    2,259
    Pisteet:
    1,286
    C7 versio. Olen ollut lukevinani että myös D tulisi...
     
  16. kunnas

    kunnas Majuri

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    1,050
    Tykkäykset:
    26
    Pisteet:
    156
    WASHINGTON: Today the Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible foreign military sale to the Government of Jordan of 85 AIM-120C-7 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM) and associated equipment, parts and logistical support at an estimated cost of $131 million.

    Kaikkine varaosineen AMRAAM-ohjus maksaa 1.5 miljoonaa kappale

    edit linkki

    http://www.defencetalk.com/aim-120c-7-amraam-missiles-for-jordan-20930/
     
  17. Einomies1

    Einomies1 Eversti

    Liittynyt:
    26.07.2010
    Viestejä:
    1,972
    Tykkäykset:
    862
    Pisteet:
    316
    Puolustusvoimat on kyllä oppineet läksynsä Crotale-kaupoista, kun tilattiin viimeksi sellainen järjestelmä joka tuli juuri uunista ulos, niin ehkä ei haluttu tapella NASAMS in kanssa samanlailla. Crotalen lastentautien setvimisessä meni kait 10 v. ja vitusti rahaakin ja harmaita hiuksia, joten on kyllä perusteltua hommata semmonen järjestelmä joka on koeteltu ja käytössä monissa muissakin maissa.

    Nyt tuleva versio on sitäpaitsi parenneltu alkuperäisestä, joten systeemi on varmasti luotettavampi kuin Spyder, joka on täysin uusi ja vain Iipoilla testattu.

    Norskit myös tietää pohjolan olosuhteet paremmin ja uskon kyllä että systeemi on kylmässä enemmän testattu kuin Spyder.

    AMRAAMin er-versio pitäisi hankkia kun se tulee saataville, niin sillä saataisiin korkeutta ja kantomatkaa kasvatettua.
     
  18. Pullosorsa

    Pullosorsa Luutnantti

    Liittynyt:
    18.04.2010
    Viestejä:
    417
    Tykkäykset:
    37
    Pisteet:
    36
    Elämä on! :a-tongue:
     
  19. Vanha Kettu

    Vanha Kettu Alokas

    Liittynyt:
    06.05.2010
    Viestejä:
    6
    Tykkäykset:
    0
    Pisteet:
    0
    Eiköhän se ER tarkoita kokonaan eri (uutta) puikkoa. Ulkomittojen kasvaminen tarkoittaa sitä, että laukaisukanisteriin tulee tehdä modifikaatioita, jotta pidempi ja leveämpi tuote mahtuu siihen. Tämä tarkoittaa taas sitä, että mikäli tällaisen laukaisuun tulee käyttää eri kanisteria, paljon mainostetut synergiat murenevat taas hieman - myös sen vuoksi, koska ER:ää ei voida laukaista hornetista ennen koneen valmsitajan hyväksyntää (testilennot jne.)

    IMO annetaan NASAMS II alueellisten joukkojen suojaksi, hankitaan pääkaupunkiseudun suojaksi oikeasti suorituskykyinen ITO -järjestelmä, jolla tiputetaan miehitetyt ja miehittämättömät koneet sekä lentävät aseet riittävän etäältä.
     
  20. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    16,036
    Tykkäykset:
    14,800
    Pisteet:
    1,286
    Voiko yhdellä järjestelmällä päästä niin hyvään lopputulokseen kuin esim. kahdella tai kolmella, vaikka tiheyttäkin olisi vastaavasti?
     
  21. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    4,549
    Tykkäykset:
    2,259
    Pisteet:
    1,286
    Tuo kanisteri homma pitää varmaankin paikkansa koska normi amraamiin laitetaan boosteri. Eli ei voi mahtua enään samaan kannuun ja tosiaan en usko että kyseessä on macgyver viritys eli puikot eivät sovellu enään ilman muutos töitä hornetteihin. Tärkeisiin kohteisiin ja pääkaupunkiseudulle tarvittaisiin kokonaan uusi järjestelmä jolla kantomatka ja korkeusulottuvuus olisi kohdallaan. Spyder-MR tai jopa Spyder-LR olisivat varmastikin kumpikin hyviä järjestelmiä vaikka uusia ovatkin ja MR:ää on ainakin SR:n ohella nyt myyty ulkomaillekin jo.
     

Jaa tämä sivu