Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Kansalliskaarti Suomeen - miksi ei?

Viestiketju osiossa 'Yleinen keskustelu' , aloittaja TheRomanRuler, 21.08.2015.

  1. TheRomanRuler

    TheRomanRuler Kersantti

    Liittynyt:
    24.11.2011
    Viestejä:
    133
    Tykkäykset:
    95
    Pisteet:
    16
    Eli tämä on vanha, monelle tuttu aihe: miksi Suomeen ei voisi perustaa kansalliskaartia? Rauhan aikana vapaa ajallaan harjoitteleva kaarti muodostuisi kaikista vapaaehtoisista armeijan käyneistä miehistä/naisista. Se hankkisi itse PV kanssa yhteensopivaa kevyttä jalkaväen kalustoa kuten Rynnäkkökiväärin, sirpale- ja varusteliivin sekä mahdollisesti kevyitä ajoneuvoja kuten mönkijöitä. Jossain näin puolustusvoimien mönkijän joka veti jonkinlaista peräkärryä joka oli lastattuna sotilailla, eli siinä suhteellisen halpa keino liikkua nopeammin kuin jalkaisin.
    Sodassa kansalliskaarti puolustaisi Suomea vihollisen ensimmäistä aaltoa vastaan, suojaten joukkojen mobilisointia sekä myös tehden siitä tehokkaampaa parhaansa mukaan. Mobilisoinnin "valmistuttua" (mikäköhän sana sopisi paremmin) kansalliskaartin sotilaat siirtyisivät sota ajan yksikköihinsä puolustusvoimissa niinkuin Suojeluskunta teki toisen maailmansodan aikaan, eli varsinaisia kansalliskaarti taistelu osastoja ei olisi - paitsi niiden osalta jotka eivät mm kuuluneet niihin 900 000 jotka saivat kirjeen Puolustusvoimilta mutta yhä haluavat auttaa. Juuri tämä olisi iso plussa kansalliskaartilla, jokainen vapaaehtoinen saataisiin organisoitua mihin tehtäviin heitä tarvitaankaan. Kansalliskaarti voisi myös auttaa kaupunkien suojaamisessa, Suomesta löytyy varmasti monta paikkaa joihin A-luokan väkeä on turha lähettää mutta B-luokan väki pystyy tehokkaasti puolustamaan (ainakin aikansa).
    Kansalliskaarti olisi käytännössä Puolustusvoimien alaisuudessa (mm puolustusvoimien ylipäällikkö voidaan valita Kansalliskaartin ylipäälliköksi samaan aikaan) mikäli jostakin syistä (ehkä veli-Venäjä) ei Puolustusvoimien kokoa haluta kasvattaa.

    Näen kansalliskaartin mahdollisuutena hyödyntää jokaista vapaaehtoista joka ei ollut niiden 900 000 miehen joukossa jotka PV kirjeen saivat.

    Kansalliskaarti on muun muassa Virossa, Ruotsissa ja Norjassa, joten en usko että poliittisesti sen perustaminen olisi liian vaikeaa, mutta kukas sitä poliitikkoja täysin ymmärtäisi.

    Kansalliskaarti voisi myös auttaa kertausharjoituksissa, Puolustusvoimat voisivat kutsua kertausharjoituksiin parhaimmistonsa ja Kansalliskaarti voisi huolehtia vapaaehtoisten kertauksista.

    Ainoat syyt miksi kansalliskaartia ei kannattaisi perustaa:
    -Poliittiset, mikäli on... Ehkä ulkomaiden mielipiteet Suomesta saattaisivat muuttua... En tiedä, kunhan heitin!
    -Väärin tehtäessä organisaatiossa saattaa syntyä sekaannuksia
     
    YliKoo, Drontti, STI_Tactical9mm ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    11,734
    Tykkäykset:
    19,938
    Pisteet:
    1,286

    Koska suomi elää menneisyydessä ja menneisyydessä on ollut toisten mielestä "mörköjä"
     
    YliKoo, STI_Tactical9mm, Lone Soldier ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  4. TheRomanRuler

    TheRomanRuler Kersantti

    Liittynyt:
    24.11.2011
    Viestejä:
    133
    Tykkäykset:
    95
    Pisteet:
    16
    Ongelma taitaa olla opetuksessa. Historiasta opetetaan kaikki niin lyhyesti ja pinnalta että se mitä keskiverto ihmiselle jää Suojeluskunnasta mieleen saattaa olla vain Punaisten vankien kuolinluvut leireiltä. Eli monelle jää negatiivinen kuva enimmäkseen hyvästä organisaatiosta. Mutta siitä että pitäisikö opetusta sensuroida tai tarkentaa huomattavasti pitäisi aloittaa uusi ketju.
     
    STI_Tactical9mm, Lone Soldier ja Geronimo tykkäsivät tästä.
  5. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    11,734
    Tykkäykset:
    19,938
    Pisteet:
    1,286
    Voittaja on sanellut Suomelle historian jota Suomessa edelleen yritetään pitää yllä enenevässä määrin....
     
    Samses, STI_Tactical9mm, Lone Soldier ja 4 muuta jäsentä tykkää tästä.
  6. TheRomanRuler

    TheRomanRuler Kersantti

    Liittynyt:
    24.11.2011
    Viestejä:
    133
    Tykkäykset:
    95
    Pisteet:
    16
    Sitähän Winston Churchillkin sanoi, "history is written by victors". ja voittajavaltion pääministerinä Churchill saattaa asiasta paljon tietää.
     
  7. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    11,734
    Tykkäykset:
    19,938
    Pisteet:
    1,286

    Eiköhän sitä historiaa ole suomelle kirjoitettu idän suunnasta....
     
    STI_Tactical9mm, Lone Soldier ja Geronimo tykkäsivät tästä.
  8. TheRomanRuler

    TheRomanRuler Kersantti

    Liittynyt:
    24.11.2011
    Viestejä:
    133
    Tykkäykset:
    95
    Pisteet:
    16
    Juu. Ja koska kukaan ei halua itään luottaa, on myös katsottu länteen jossa Churchill ja Roosevelt ovat tehneet "pahojaan". Mutta en tarkoittanut mitään sellaista Winstonia lainatessani. Winston vaan sattui niin sanomaan ja sattui voittaja olemaan.
     
  9. Loki

    Loki Alikersantti

    Liittynyt:
    02.08.2015
    Viestejä:
    71
    Tykkäykset:
    113
    Pisteet:
    6
    Mikä ihmeen kansalliskaarti esim. Ruotsista löytyy? Ruotsissa on hemvärnet, joka muodostaa omia yksiköitään (jotka ovat lähinnä kevyillä aseilla varustettuja vartioyksiköitä.) Hemävernetin tai "kodinturvan" jäsenet palvelevat omissa yksiköissään myös sodan aikana. Muissa pohjoismaissa tilanne on suunnilteen samanlainen kodinturvajoukot avustavat muita viranomaisia rauhan aikana ja sodan aikana ne lähinnä vartioivat erilaisia tärkeitä siviili- tai sotilaskohteita.

    Yhdysvalloista sitten löytyy kansalliskaarti joka on osavaltiottain järjestetty mutta joka nykyisin käytännössä osa Yhdysvaltojen armeijan reserviä (poikkeuksena esim. luonnononnettomuudet omassa kotiosavaltiossa). Kansalliskaarteilla on myös raskaita yksiköitä kuten panssari- tai tykistöyksiköitä.

    Kun suhteutetaan väestömääriin niin Suomessa on maakuntajoukoissa yhtä paljon väkeä kuin Yhdysvalloissa on kansalliskaartissa. Tietääkseni maakuntajoukoissa on hyvin tilaa useimmissa yksiköissä joten en näe tarvetta millekkään kansalliskaartille.
     
    Victor Charlie tykkäsi tästä.
  10. Kapiainen

    Kapiainen Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.04.2010
    Viestejä:
    3,120
    Tykkäykset:
    2,551
    Pisteet:
    1,286
    Minusta näyttää siltä, että menneisyyden peikko on yhä liian vahva tässä asiassa.
    Tosin jos homman rakentaisi PV:n johdolla ja joukot olisivat PV:n joukkoja, olisi siitä peikosta vähän helpompi päästä yli.
    No, se on sitten kokonaan toinen kysymys olisiko "kansalliskaarti" se nopeimmin reagoiva joukko vai mikä sen rooli olisi.
    Minusta se nopea reagointi ja siihen tarkoitetut joukot pitää hoitaa toisella tavalla. Se ei kuitenkaan poista sitä, etteikö jonkinlaisella "kansalliskaartilla" olisi kasvavaa kysyntää. PV:n pitää siihen kysyntään vastaamaan jotenkin muuten kuin "jyrkkä ei'.
     
    Peiper, Rajajääkäri, Erkki ja 7 muuta jäsentä tykkää tästä.
  11. Geronimo

    Geronimo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    10.07.2015
    Viestejä:
    3,160
    Tykkäykset:
    7,381
    Pisteet:
    1,286
    Poliittiset syyt varmaankin suurin este vasemmisto ja vihreät elävät post neuvostoliittolaisessa traumassa vielä, mutta kun näistä seitsemänkymmenluvulla kasvaneista päästään kun luonto tekee tehtävänsä ehkä silloin muutos tapahtuu kannatus ainakin on kehittynyt suotuisasti kohta niitä ei ole Eduskunnassa kuin nimeksi.
    Kepu onkin vähän kinkkisempi juttu kun sieltä ei kovin hyviä politiikkoja ole tullut mutta kannatusta on siitäkin huolimatta kertynyt, vaikka politiikka ei suju onnistuu taulukaupat kohtuullisesti.
    Tässä ne vastustajat sitten kotimaassa onkin pääasiassa, eikä näiden änkyröintiä Putiinin uhlkailukaan muuta.
    Ulkomailta vastustusta ei tulla kuulemaan kuin Moskovasta mutta kukapa sitä tulevaa hyökkääjää kuuntelisi.
     
    STI_Tactical9mm, Lone Soldier ja Bushmaster tykkäsivät tästä.
  12. TheRomanRuler

    TheRomanRuler Kersantti

    Liittynyt:
    24.11.2011
    Viestejä:
    133
    Tykkäykset:
    95
    Pisteet:
    16
    Hemvärnet voi laskea kansalliskaartiksi, "kansalliskaarti" kun on suomen kielessä paras vastine englannin "militia" sanalle. Miliisi on kyllä virallinen käännös militialle, mutta se tarkoittaa vähän eri asiaa suomeksi, esim Ukrainan poliisia.
     
    Geronimo tykkäsi tästä.
  13. Nikhris

    Nikhris Kersantti

    Liittynyt:
    16.08.2014
    Viestejä:
    248
    Tykkäykset:
    314
    Pisteet:
    16
  14. Victor Charlie

    Victor Charlie Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    599
    Tykkäykset:
    568
    Pisteet:
    76
    Maakuntajoukkoja voi aivan hyvin pitää suomalaisena "kansalliskaartina", "kodinturvajoukkona" tai jopa pahankuuloisena "suojeluskuntana". Tehtävät pääosin samoja, pv:n alainen, osallistuminen vapaaehtoista.

    Kehitetään olemassa olevaa eikä rakennella uusia himmeleitä.
     
    MeriTJ, Samses, Stagideus ja 5 muuta jäsentä tykkää tästä.
  15. Geronimo

    Geronimo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    10.07.2015
    Viestejä:
    3,160
    Tykkäykset:
    7,381
    Pisteet:
    1,286
    Suojeluskunta kuulostaa pahalta vain änkyrävasemmiston korvissa ei kenenkään muun ja änkyrävasemmisto olikin sodan jälkeen vain neuvostoliiton käsikassara suomettumisen vähemmän jalossa historiassa.
    Suojeluskuntaa ei ole suurinosa SDP`n jäsenistä tuominnut jotkut olivat jopa jäseniä, tuomion ääni kylläkin kuului siltä suunnalta jossa tänään Halonen ja Tuomioja seisoo mutta kuten on nähty kannatus on kovin heikko sillä suunnalla kansan keskuudessa Halosella kannatus tuli pääsääntöisesti vain siitä syystä että haluttiin nainen Presitentiksi.
     
    Nuijamies, Fremen ja Bushmaster tykkäsivät tästä.
  16. Honcho

    Honcho SMLNKO M/83 Lahjoittaja

    Liittynyt:
    21.11.2014
    Viestejä:
    7,870
    Tykkäykset:
    17,097
    Pisteet:
    1,286
    Lisätään maakkien kylkeen roimasti halpa-arvoista tykinruokaa. Se on hyvä idea jo siksi että minun tekisi vielä mieli leikkiä sotilasta ja se voisi tarjota siihen tien. Sitäpaitsi sirpaleliivi hiostaa ja optiset tähtäimet ja uusi taistelutapa ovat turhan monimutkaisia. Hätävaranostomies Honcho ilmoittautuu palvelukseen.

    PV voisi pakottaa joukkoihin liittyvät ostamaan niitä J. Niinistön Kiinarynkkyjä räpsäkkään ylihintaan, PV saisi käyttää rahat sitten joukkojen kärjen varustamiseen esim. telatykistöllä.
     
    STI_Tactical9mm, Rajajääkäri, setämies ja 4 muuta jäsentä tykkää tästä.
  17. TheRomanRuler

    TheRomanRuler Kersantti

    Liittynyt:
    24.11.2011
    Viestejä:
    133
    Tykkäykset:
    95
    Pisteet:
    16
    Maakuntajoukot tosin ovat osa Suomen sota-ajan kokoonpanoa, eli käsittääkseni osa 250 000 miestä. Kun taas Kansalliskaarti voisi organisoida loput miljoona reserviläistä (organisoida, eli eivät varsinaisesti kuuluisi kaartiin) mihin tehtäviin tarvitaankaan ja huolehtia heidän ripeästä siirtymisestä etulinjaan paikkailemaan tappioita. Teoriassa pidän ajatuksesta kansalliskaartista armeijan ala yksikkönä, sellaisena "täydennys armeijana" josta miehiä on helppo ja nopea siirtää armeijan riveihin kun reserviläisille kutsu käy.
     
    Honcho tykkäsi tästä.
  18. Geronimo

    Geronimo Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    10.07.2015
    Viestejä:
    3,160
    Tykkäykset:
    7,381
    Pisteet:
    1,286
    Erittäin kannatettava ehdotus vaikka yleensä kiukuttelen ylihinnoista mutta tässä tapauksessa voisin ottaa takkiin oikein kunnolla:solthum:
     
    Nuijamies, Ikarus, Bushmaster ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  19. Honcho

    Honcho SMLNKO M/83 Lahjoittaja

    Liittynyt:
    21.11.2014
    Viestejä:
    7,870
    Tykkäykset:
    17,097
    Pisteet:
    1,286
    VIRALLINEN tornilogo ja numerointi kylkeen niin sitten se ei ole vanhankarhea varastossa seisonut rynsesteri vaan aito KERÄILYKAPPALE :D
     
    MeriTJ, Nuijamies, Rajajääkäri ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  20. StepanRudanskij

    StepanRudanskij Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    31.01.2015
    Viestejä:
    1,212
    Tykkäykset:
    1,835
    Pisteet:
    156
    Jaa-a. Kukahan noita perustaisi, rahoittaisi, valitsisi jäsenet jne? Tuntuu kovasti siltä, että valkokaarti/suojeluskunta -linjalle tuo ajautusi ja Suomesta tulisi taas valkoisen hämärän maa. Monessa asiassa alkaisimme muistuttaa Putinstania.

    Pitäisiköhän merkityttää yhdistysrekisteriin Suomen Työväen Järjestyskaarti?:cool:
     
  21. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    11,734
    Tykkäykset:
    19,938
    Pisteet:
    1,286
    Suojeluskunnalla ja punakaartilla oli muutakin eroa kuin väri....
     
    Geronimo tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu