Kaukopartioiden toiminta

baikal kirjoitti:
Aivan. Silkasta verenhimosta tuota retkeä tosiaan ei taidettu sentään tehdä. Kyllä sillä vissi vaikutuksensa oli monessa mielessä. Tosin olen monesti sitä miettinyt, että eikö Liittolainen olisi voinut vain ilmapommittaa tuon kohteen? Suurempia ja vaikeampiakin tehtäviä saku hoiti otona. Saattaa olla, että kaikkia tehtäviä ja tavoitteita emme edes tiedä, mutta tokko tosiaan sairaala oli ykköskohde. Oheistappiot, kuten nykyään asia tunnetaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Uskoisin myös, että mikäli kyseessä olisi ollut verenhimo, niin silloin olisi palanut sairaaloita pitkin rajaa ja tarvittaessa pitkälti syvyydessäkin.
 
Anette kirjoitti:
Heti Petrovski Jamin iskun jälkeen venäläinen propaganda väitti suomalaisten tuhonneen Petrovski Jamissa sotasairaalan. Luutnantti Honkanen antoi asiasta selvityksen, jossa hän selosti, että Petrovski Jam oli puhtaasti sotilaallinen kohde, jossa ei ollut pienintäkään merkkiä sotasairaalasta. Ennen retkeä suomalaisten vangitsema venäläinen huoltoupseeri osasi kertoa jokseenkin tarkasti, mitä missäkin rakennuksessa ja varastossa säilytettiin ja mitä toimintoja niissä oli. Huoltoupseerin antamat tiedot osoittautuivat myöhemmin paikkansa pitäviksi eikä niissä sotilassairaalasta mainittu mitään. Lentotiedustelun perusteella ei merkkejä sotilassairaalasta havaittu eikä venäläinen loikkarikaan sellaisesta kertonut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nopeasti naapurin propaganda on stoorin kehitellyt, kun kenttäsairaala on lisätty varsin nopeasti tuhottujen kohteiden listalle. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4471906 Sanamuodoista voisi päätellä, että jotain tietoja on partioltakin saatu, mutta onko luetteloon lisätty myös naapurin propagandasta otettuja tuloksia?
 
baikal kirjoitti:
Aivan. Silkasta verenhimosta tuota retkeä tosiaan ei taidettu sentään tehdä. Kyllä sillä vissi vaikutuksensa oli monessa mielessä. Tosin olen monesti sitä miettinyt, että eikö Liittolainen olisi voinut vain ilmapommittaa tuon kohteen? Suurempia ja vaikeampiakin tehtäviä saku hoiti otona. Saattaa olla, että kaikkia tehtäviä ja tavoitteita emme edes tiedä, mutta tokko tosiaan sairaala oli ykköskohde. Oheistappiot, kuten nykyään asia tunnetaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se tulee noissa pommitushommissa suorituskyvyn rajallisuus nopeasti vastaan. Muutama sata musikkaa ja jokunen hirsimökki muodostaa surkean maalin suhteessa vaadittuihin ilma-aseen resursseihin. Tuohon aikaan pommitettiin ehkä yhtä havaittua maalia sadasta. Kovin vaatimattomaan maaliin ei suorituskykyä uhrattu.
 
Museo kirjoitti:
Olisi toisiaan mielenkiintoista lukea iskusta ja siihen sisältyneestä kunniakkaasta vihollisen sotasairaalan tuhoamisesta joku suunnitteluportaan analyysi. Moni on varmaan lukenut retkestä suorittavan portaan kuvauksia. Mutta entäpä jos esikunnassa piti vain keksiä talvella 1941-42 erikoisjoukoille joku korkean profiilin operaatio vähän näytöstyyliin?
Klikkaa laajentaaksesi...

SJ kirjoitti:
Ei mikään ihme. Mutta ilmeisesti kukaan ei älynnyt kysyä asiasta. Ja sitten tehtävän aikana oli pimeää ja sairaala oli vain yksi rakennus kohteessa, joten veikkaisin että homma hoidettiin kranaatein, kasapanoksin ja polttopulloin ja ulos pyrkivät viimeistellään kp:lla. Koska oli yö ja kukaan ei liiku sairaalavaatteissa ulkona, niin rakennus tuskin oli erotettavissa muista majoitusrakennuksista. Ja kun ukkoa alkaa tulemaan ulos puolipukeissa, mahdollisesti joku aseen kanssa (voi olla mahdoton nähdä), niin mitäpä ulkona olevat voivat tehdä?
Klikkaa laajentaaksesi...

Vaikka isku tehtiin yöllä, saapui Honkanen miehineen Petrovski Jamin liepeille jo klo 15.00. Kohteen läheltä saatiin vanki, jolta voitiin vielä tarkistaa viimeiset tiedot huoltokeskuksen elämästä. Tämän jälkeen taistelutehtäviin valmennetut ryhmät lähtivät tiedustelemaan kohteitaan ja ryhmittymään taistelua varten. Tuolloin ei pimeys vielä haitannut näkyvyyttä. Huoltokeskuksen tuhoaminen alkoi vasta klo 00.45. Taistelujoukoilla oli siis monta tuntia aikaa seurata huoltokeskuksen toimintaa. Jos merkkejä sotasairaalasta olisi ollut tai punaisen ristin tunnuksia näkyvissä, ne olisi pakosta huomattu.
Sotasairaalasta ei kertomuksissa ole mainintoja, sen sijaan useissa kertomuksissa mainitaan jonkinlaisesta hevosten hoitokeskuksesta. Alueella oli noin 300 hevosta.
Sotasairaala tuntuu epäuskottavalta senkin vuoksi, että yleensä venäläisten haavoittuneet kuljetettiin joukkosidontapaikoilta Leningradin alueen sairaaloihin tai Sorokaan sairaalaan.
 
Anette kirjoitti:
Vaikka isku tehtiin yöllä, saapui Honkanen miehineen Petrovski Jamin liepeille jo klo 15.00. Kohteen läheltä saatiin vanki, jolta voitiin vielä tarkistaa viimeiset tiedot huoltokeskuksen elämästä. Tämän jälkeen taistelutehtäviin valmennetut ryhmät lähtivät tiedustelemaan kohteitaan ja ryhmittymään taistelua varten. Tuolloin ei pimeys vielä haitannut näkyvyyttä. Huoltokeskuksen tuhoaminen alkoi vasta klo 00.45. Taistelujoukoilla oli siis monta tuntia aikaa seurata huoltokeskuksen toimintaa. Jos merkkejä sotasairaalasta olisi ollut tai punaisen ristin tunnuksia näkyvissä, ne olisi pakosta huomattu.
Sotasairaalasta ei kertomuksissa ole mainintoja, sen sijaan useissa kertomuksissa mainitaan jonkinlaisesta hevosten hoitokeskuksesta. Alueella oli noin 300 hevosta.
Sotasairaala tuntuu epäuskottavalta senkin vuoksi, että yleensä venäläisten haavoittuneet kuljetettiin joukkosidontapaikoilta Leningradin alueen sairaaloihin tai Sorokaan sairaalaan.
Klikkaa laajentaaksesi...


Jaa? Tuohan on mielenkiintoista, että siellä ei olisi ollut ollenkaan sairaalaa. Niin, mainittakoon että en toisaalta edes odottaisi naapurin käyttävän PR:n tunnuksia, etenkään noina päivinä, mutta luulisihan että sotasairaalassa olisi sen verran toimintaa, että tiedustelijat olisivat jotakin huomanneet.

Miten muuten on, tuhottiinko hevosetkin? Voisi kuvitella, että 300 hevosta olisi ikävämpi paikka neuvostoarmeijalle, kuin 500 miestä.
 
SJ kirjoitti:
Jaa? Tuohan on mielenkiintoista, että siellä ei olisi ollut ollenkaan sairaalaa. Niin, mainittakoon että en toisaalta edes odottaisi naapurin käyttävän PR:n tunnuksia, etenkään noina päivinä, mutta luulisihan että sotasairaalassa olisi sen verran toimintaa, että tiedustelijat olisivat jotakin huomanneet.

Miten muuten on, tuhottiinko hevosetkin? Voisi kuvitella, että 300 hevosta olisi ikävämpi paikka neuvostoarmeijalle, kuin 500 miestä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Partiokertomusten mukaan tallit ja rehuvarastot sytytettiin tuleen, joten muuta vaihtoehtoa ei jäänyt kuin kaikkien hevosten ampuminen ennen rakennusten tuhoamista. Eipä silti, neuvostoarmeija ei tainnut kärsiä materiaalipulaa, ei miesten eikä hevosten suhteen !
 
Anette kirjoitti:
Vaikka isku tehtiin yöllä, saapui Honkanen miehineen Petrovski Jamin liepeille jo klo 15.00. Kohteen läheltä saatiin vanki, jolta voitiin vielä tarkistaa viimeiset tiedot huoltokeskuksen elämästä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä heräsi kysymys, että mitä vangille tapahtui? Niinpä...

Kaukopartiokirjallisuudessahan on runsaasti kertomuksia vangiksi otetuista vihollisista ja niiden kuulusteluista. Sitten partio jatkaa tehtävän suorittamista ja vangista ei enää puhuta. Joskus vuosia sitten muistan lukeneeni SK:n jutun, jossa haastateltiin kaukopartiomiestä ja hän sanoi, että ainoa mistä jäi painajaisia oli vankien surmaaminen kirveellä ennen tehtävän jatkamista, koska vankia ei olisi pystytty kuljettamaan mukana tai voitu jättää maastoon sekä ampuminen olisi pitänyt liikaa ääntä.
 
Luin joskus tapauksesta, jossa kaukopartio oli ottanut muutamia siviilejä vangiksi. Osa heistä oli karjalaisia, jotka kuulustelun jälkeen vapautettiin, mutta joukossa olleet pari venäläistä päästettiin päiviltä. Partionjohtajana toiminut Ilmari Honkanen raportoi tappamisen syyksi pakoyrityksen ja sen, ettei vangeille ollut suksia. Toisenlaisia kaukopartiomiehiäkin oli, taisi olla Antti Vorho, jonka kerrottiin olleen oikeudentuntoisena miehenä tarkka varsinkin vankien inhimillisestä kohtelusta. En tiedä, oliko jokin tähän liittyvä ollut syynä näiden marskin ritarien väliseen yhteenottoon, jossa varajohtaja Vorho uhkasi partiomatkalla esimiestään aseella. Tapauksen jälkeen miehet sijoitettiin eri yksiköihin, mutta mitään rangaistusta Vorholle ei tullut,eikä se myöskään vaikuttanut hänen myöhempään ylenemiseensä.
 
Osa vangeista laitettiin lentokuljetusten mukana Suomeen.
 
Tuli mieleen että jos piristeitä annetaan niin ne annokset on varmaan enemmän terapeuttisia kuin narkkareitten "pitää saada kuula sekasi" annokset. Esim. ADHD lääkkeet on Usassa opiskelijoitten suosiossa koska ne parantaa suorituskykyä tenttien aikaan mutta varsinaista pöllyä niistä ei silti tule.

Amfetamiineihin kuuluu paljon eri aineita ja kaikki vaikuttaa eri tavalla ihmiseen. Liekkö armeijat miten paljon tutkineet näitä. Ehkäpä jossain on kehitelty "sotapiri" joka sopii paremmin siihen ympäristöön.
 
Torrakko kirjoitti:
Tuli mieleen että jos piristeitä annetaan niin ne annokset on varmaan enemmän terapeuttisia kuin narkkareitten "pitää saada kuula sekasi" annokset. Esim. ADHD lääkkeet on Usassa opiskelijoitten suosiossa koska ne parantaa suorituskykyä tenttien aikaan mutta varsinaista pöllyä niistä ei silti tule.

Amfetamiineihin kuuluu paljon eri aineita ja kaikki vaikuttaa eri tavalla ihmiseen. Liekkö armeijat miten paljon tutkineet näitä. Ehkäpä jossain on kehitelty "sotapiri" joka sopii paremmin siihen ympäristöön.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jenkkien pommikonemiehistöt taitaa lentää 40 tuntisia tehtäviä, joten siitä voi arvata mistä voisi kysellä aineita.
 
Tämä juttu on kummitellut mielessäni jo aiemminkin, liekö lukenut sen toisesta lähteestä:

Two times I personally was on watch for Captain Patstselo, the Head of the 3rd Branch of Finnish General Staff Secret-sabotage-service. He trained saboteurs, who were recruited among our traitors from Western Fronts. They should perform sabotage actions in Soviet rear.

There is a small village Perunka near Rovanniemi. Patstselo liked to come there almost regularly to take a bath in the local bathhouse. Unfortunately, both my attempts to capture him failed: Patstselo didn't appear these days...

Lähde: http://iremember.ru/en/memoirs/infantrymen/dmitrii-krutskikh/

Ajattelin, että olisin kääntänyt tämän koko tarinan tälle palstalle suomeksi, mutta sitten iski tekijänoikeuspelko ja en taida uskaltaa. Ensimmäinen osa k.o sotilaan urasta kertoo Suomen talvisodasta 54. divisisoonan riveissä Kuhmon rintamalla. Toinen osa jatkosodasta, osa kieltämättä "hieman" epäuskottavaa, mutta en todellakaan osaa sanoa pitääkö miehen muistelmat kutinsa. En ole varma olisko tämä pitänyt laittaa partisaani threadiin vai mihin. Modet varmaan osaavat laittaa oikeaan paikkaan.
 
Torrakko kirjoitti:
Tuli mieleen että jos piristeitä annetaan niin ne annokset on varmaan enemmän terapeuttisia kuin narkkareitten "pitää saada kuula sekasi" annokset. Esim. ADHD lääkkeet on Usassa opiskelijoitten suosiossa koska ne parantaa suorituskykyä tenttien aikaan mutta varsinaista pöllyä niistä ei silti tule.

Amfetamiineihin kuuluu paljon eri aineita ja kaikki vaikuttaa eri tavalla ihmiseen. Liekkö armeijat miten paljon tutkineet näitä. Ehkäpä jossain on kehitelty "sotapiri" joka sopii paremmin siihen ympäristöön.
Klikkaa laajentaaksesi...
En suomen tilanteesta tiedä muuta kuin huhu puheita mutta muutama vuosi sitten saksassa oli piiritystilanne missä asuntoon linnottautunutta pidettiin väkisin hereillä mm kranaatteja räjäyttämällä.
Poliisit nauttivat muistaakseni amfetamiiniin pohjautunutta piristettä että pysyivät itse hereillä.
Suomellakin aivan varmasti vastaavaa piristettä.
 
Suomessa on edelleen varastoituna saksalaisilta ostettua "pervitiiniä". Aikoinaan ainetta on ostettu sellaiset määrät ettei uuden erän tilaamiseen ole nähty tarvetta. Pervitiinistä otetaan säännöllisesti näytteitä ja ne analysoidaan. Tähän mennessä aine on säilynyt hyvin eikä merkittäviä kemiallisia muutoksia ole havaittu.

Yhdysvaltojen asevoimissa käytetään myös rutiininomaisesti piristäviä ja rauhoittavia lääkkeitä. Ilmavoimien ns. go-pill on yksi esimerkki.

Myös erikoisjoukoille annetaan erilaisia pillereitä taskuun tarpeen mukaan käytettäviksi. Käyttötarkoitus ei tarvitse olla sen kummoisempi kuin unen saaminen pitkällä siirtolennolla.
 
8,10 kohdalla mielenkiintoinen maininta haavottuneista omista.
Kova mies, kannattaa kuunnella tarina
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top