Keskustellaan sähköstä

Tuossa jutussa sanottiinkin että se tulee nimenomaan vesijohtoverkostosta jos kuuma jäähtyy liikaa tai kylmä lämpiää liikaa, MUTTA EI luonnonvedestä. Eli jatka vain lampiveden juomista..
Juuri näin, talon kuntotarkastuksessa tämä asia tuli esiin ja pitkään alalla ollut tarkastaja kertoi että niitä "hautuu" nimenomaan vesijohtojärjestelmässä joskus sattuu ihan oikeasti jos vesi ei kunnolla kuumaa (taisi olla 55 ast). Luonnonvedet ihan toinen juttu ja otan itsekin useasti hörppää ihan keittämättä hellekauden ulkopuolella virtaavista luonnonvesistä jos silmämääräisesti siivoa vettä. Toki näinkin saa parhaimmillaan kunnon paskataudin ja lekurireissun jos sattuu joku elukka olla kuollut tai paskonut yläjuoksulle.
 
Kuka perkele kuvittelee että talossa jossa KAIKKI lämpiää puilla niin käyttövesi on aina +55 asteista? Ei meillä ole sähköistä varaajaa,nytkin varaajassa 40 astetta lämpö,meinaatko että varaajan sisässä oleva käyttövesikierukka on +55 asteista vettä täynnä?
 
niin käyttövesi on aina +55 asteista
Sivusta huutelen, en tiedä mutta jos se käyttövesi edes välillä käy yli 55 asteen niin tuota ongelmaa ei ehkä tule. Kaippa se kuumempi vesi välillä puhdistaa sitten sen järjestelmän. Meillä lämminvesivaraaja( sähköllä) ollut vuosia jo säädetty 50 asteeseen ihan ilman sähkönsäästöäkin eikä ongelmia ole ollut.
 
Sivusta huutelen, en tiedä mutta jos se käyttövesi edes välillä käy yli 55 asteen niin tuota ongelmaa ei ehkä tule. Kaippa se kuumempi vesi välillä puhdistaa sitten sen järjestelmän. Meillä lämminvesivaraaja( sähköllä) ollut vuosia jo säädetty 50 asteeseen ihan ilman sähkönsäästöäkin eikä ongelmia ole ollut.
Kyllähän se käy kun varaajaa pitää lämmittää,jos tuo sitten tappaa pöpöt,en tiedä,mut hengissä räpiköidään.
 
Helen lähetti tekstarin että nyt tarjoa 6kk 20 cKw sopimusta. Keväällä lisäätään takaisin siihen nyt alennetun alv.
Tähän soppariin voi siirtyä vaikka heti sitä määräaikaisestakin 27,60 centista. Ei toisaalta ole mitään maininta maksetaanko sakkoa vai ei, ymmärsin ettei tarvitse, kun mainittu että saa siirtyä määräaikaisestakin. Ota selvä nyt sitä Helenista..
Mietin otanko vai ei, vai kannattako maksa irttisanomis sakko ja siirtyä kokonaan pörssisähköön? Pörssisähköhän on kaikilla sähkömyyjillä sama?

Fortum tarjoa FortumDuon 15,67 c/kWt, 24 kk soppari, kiinteä, ja siinä on -/+ 5c/kWh pörssihintaan perustuva vaikutus.
Sitten kun sähköt alenee, niin ollaan taas maksamassa liika, ellei sakolla pääse irtti.

Mietin että ent.kotimaan energia kun fuusioitui Fortumin kanssa huolehtinyt vanhoista asiakkaista, eikä kiskonut heiltä ryöstöhintoja, oli siis vaara kiskomatta..


Onko täällä Helenin asiakkaita jotka eivät mitään määräaikaista soppareita tehneet, vaan olivat jatkuvalla sopimuksella ja mitä oli viimeinen syystalven lasku? Yksi naapuri vastaavassa tilanteessa ei vieläkään saanut mitään laskua, vaikka piti tulla. Eikä OmaHelen sivulla näe mitään hintoja.
 
Kyllähän se käy kun varaajaa pitää lämmittää,jos tuo sitten tappaa pöpöt,en tiedä,mut hengissä räpiköidään.
54 astetta on esim sous vide ruuanvalmistuksessa pastöroinnin raja jolloin ruuan ytimenkin osalta tuon ylittyessä pöpöt on ruuasta varmasti kuolleet. Olettaisin että tuo nimenomaan että käy yli 55 asteisena on tässä se avainsana miksi homma ok. Sähköisen kun voisi nuuka säätää sähkösäästövimmassaan katkeamaan vaikkapa 40-50 asteessa aina ja vesi olisi käyttöön ihan passelin lämpöistä käyttää kaikessa mutta siellä pääsisi tuo legionella bakteeri kehittymään rauhassa. Ei tämä ole mikään mielipideasia vaan tässä pitkälti luonnontieteet tunnetusti ja testatusti läsnä.
 
54 astetta on esim sous vide ruuanvalmistuksessa pastöroinnin raja jolloin ruuan ytimenkin osalta tuon ylittyessä pöpöt on ruuasta varmasti kuolleet. Olettaisin että tuo nimenomaan että käy yli 55 asteisena on tässä se avainsana miksi homma ok. Sähköisen kun voisi nuuka säätää sähkösäästövimmassaan katkeamaan vaikkapa 40-50 asteessa aina ja vesi olisi käyttöön ihan passelin lämpöistä käyttää kaikessa mutta siellä pääsisi tuo legionella bakteeri kehittymään rauhassa. Ei tämä ole mikään mielipideasia vaan tässä pitkälti luonnontieteet tunnetusti ja testatusti läsnä.
Lämpötila on tärkeä legionellan kasvuun vaikuttava tekijä. Legionellat pystyvät lisääntymään vedessä, jonka lämpötila on 20–45 °C. Sitä kuumemmassa lämpötilassa legionellat alkavat vaurioitua ja suurin osa legionelloista tuhoutuu muutamassa tunnissa 50 °C:ssa. Tasaisesti 60 °C lämpöinen vesi ei enää sisällä eläviä legionellabakteereja.

Vuoden 2007 jälkeen rakennetuissa vesijärjestelmissä lämpimän veden tulee olla ympäristöministeriön asetuksen (1047/2017) mukaan vähintään 55 °C joka puolella vesijärjestelmää. Tämä tarkoittaa, että lämmönsiirtimeltä tai -vaihtimelta lähtevän veden on oltava huomattavasti kuumempaa, tarvittaessa jopa 65 °C.
Ympäristöministeriön asetus rakennusten vesi- ja viemärilaitteistoista (1047/2017)

Vuotta 2007 vanhemmissa kiinteistöissä noudatetaan yleisesti suositusta 50 °C:een minimilämpötilasta. Se lämpötilataso ei aina ole riittävä legionellan kasvun ja legionelloositapausten estämiseksi. Legionellojen torjumiseksi lämmin käyttövesi kannattaisi pitää noin 55–60 -asteisena järjestelmän iästä huolimatta. Ongelmallisimmissa vesijärjestelmissä voi olla tarvetta nostaa lämpimän käyttöveden lämpötila jopa 65 °C:een.

Talousveden ja muunkinlaisen kylmän veden lämpötilan pitäisi olla alle 20 °C legionellan kasvumahdollisuuksien heikentämiseksi.


 
Hiukkasen joukkohysteriää tuntuu tuon legionella asian suhteen olevan. Moniko oikeasti on mitannut kuinka kuumaa vettä sieltä keittön hanasta tai vessan hanasta tulee. Vaikka vesivaraajassa lämpötila on sen 60-65 astetta aika harvoin noin kuuma vesi sinne vessaan asti ehtii jonne putkillä sen yli 10 metriä matkaa. Varsinkin, kun sitä sähköä ja vetta yritetään säästää pestään kädet nopeasti vaan. Onhan se vesi tosiaan varaajassa tarpeeksi lämmintä. Mutta putkistossa lähes aina alle sen suositellun lämpötilan, kun sitä vettä käytetään säästeliäästi.

Ettei ihan offtopiksi menisi. Soittelin itsekin tänään paikalliseen sähköyhtiöön (Ksoy) saisiko sitä 29snt/kwh hintaa halvemmaksi, kun uutisissa kerrotaan halvemmista hinnoista. Eipä saa se 29 snt/kwh on halvin mitä on tarjolla.
 
Hiukkasen joukkohysteriää tuntuu tuon legionella asian suhteen olevan. Moniko oikeasti on mitannut kuinka kuumaa vettä sieltä keittön hanasta tai vessan hanasta tulee. Vaikka vesivaraajassa lämpötila on sen 60-65 astetta aika harvoin noin kuuma vesi sinne vessaan asti ehtii jonne putkillä sen yli 10 metriä matkaa. Varsinkin, kun sitä sähköä ja vetta yritetään säästää pestään kädet nopeasti vaan. Onhan se vesi tosiaan varaajassa tarpeeksi lämmintä. Mutta putkistossa lähes aina alle sen suositellun lämpötilan, kun sitä vettä käytetään säästeliäästi.

Ettei ihan offtopiksi menisi. Soittelin itsekin tänään paikalliseen sähköyhtiöön (Ksoy) saisiko sitä 29snt/kwh hintaa halvemmaksi, kun uutisissa kerrotaan halvemmista hinnoista. Eipä saa se 29 snt/kwh on halvin mitä on tarjolla.
Hysteria hieman taju termi. Itselläni tuo on ollut tiedossa jo ennen tätä, mutta hyvä tuosta on mainita nyt kunnolla ettei kohta ole puoli Laihiaa legioonalaistaudissa. Siinä jää keuhkokuumeessa se polttopuiden haku vähän vähemmälle ja säästetty sähkö kuluu sit siinä vaiheessa.

Tuo taudinaiheuttajien pesiytyminen vesijärjestelmien kuumalle puolelle on myös syy miksi Englannissa asennetaan kylmä- ja kuumavesihanat suurinpiirtein talon eri päihin. Mitä sitä turhaan standardeja päivittämään tai saneeraamaan systeemeitä, sekoitushanat on kerettiläisten hommia.
 
Hysteria hieman taju termi. Itselläni tuo on ollut tiedossa jo ennen tätä, mutta hyvä tuosta on mainita nyt kunnolla ettei kohta ole puoli Laihiaa legioonalaistaudissa. Siinä jää keuhkokuumeessa se polttopuiden haku vähän vähemmälle ja säästetty sähkö kuluu sit siinä vaiheessa.

Tuo taudinaiheuttajien pesiytyminen vesijärjestelmien kuumalle puolelle on myös syy miksi Englannissa asennetaan kylmä- ja kuumavesihanat suurinpiirtein talon eri päihin. Mitä sitä turhaan standardeja päivittämään tai saneeraamaan systeemeitä, sekoitushanat on kerettiläisten hommia.
No joo hyvä toki muistuttaa. Itselle ei tulisi mieleenkään laskea käyttöveden lämpötilaa. Toki se vaatimus, että hanasta pitää tulla 20s sitä 50/55 asteista vettä on aika epärealistinen. Siitä vaan kinkkulämpömittarilla kokeilemaan.

Lähipiirissa useammalla vanhuksella sisälämpötila nykyään max 16 astetta. Mutta en sentään ole kuullut, että olisivat käyttöveden lämpötilaa laskeneet.
 
No joo hyvä toki muistuttaa. Itselle ei tulisi mieleenkään laskea käyttöveden lämpötilaa. Toki se vaatimus, että hanasta pitää tulla 20s sitä 50/55 asteista vettä on aika epärealistinen. Siitä vaan kinkkulämpömittarilla kokeilemaan.

Lähipiirissa useammalla vanhuksella sisälämpötila nykyään max 16 astetta. Mutta en sentään ole kuullut, että olisivat käyttöveden lämpötilaa laskeneet.
Sepä just - se että itselle ei tulisi mieleenkään, ei tarkoita etteikö joku oman elämänsä seppä saisi moisen idean :D

Pari ihan kypsää fiksua aikuista, yksi nenä murtuneena ja toinen etuhampaita köyhempänä, selittivät kerran ihan vakavalla naamalla, että ”no me vedettiin urku auki, että toi pelottava venematka kestäis vähemmän aikaa”

Mitä kohteliaimmin tiedusteltaessa, että miksi ajoivat 20 metriä rannasta nupit kaakossa, siellä niitä kiviä vasta onkin, vastaus vain parani: ”että olis lyhyempi matka rantaan hakemaan apua jos jotain käy.”
 
Hysteria hieman taju termi. Itselläni tuo on ollut tiedossa jo ennen tätä, mutta hyvä tuosta on mainita nyt kunnolla ettei kohta ole puoli Laihiaa legioonalaistaudissa. Siinä jää keuhkokuumeessa se polttopuiden haku vähän vähemmälle ja säästetty sähkö kuluu sit siinä vaiheessa.

Tuo taudinaiheuttajien pesiytyminen vesijärjestelmien kuumalle puolelle on myös syy miksi Englannissa asennetaan kylmä- ja kuumavesihanat suurinpiirtein talon eri päihin. Mitä sitä turhaan standardeja päivittämään tai saneeraamaan systeemeitä, sekoitushanat on kerettiläisten hommia.
Se on inhottava tauti tuo legionellasta johtuva keuhkokuume, voi se mennä flunssan tapaisena nuorilla ja terveillä, mutta vanhoille ja riskiryhmä ihmisille vaarallinen juuri keuhkokuumen takia.

Itse usein mietin sitä kun talvella käytän ilmakostutinta. Siksi laitan sinne aina kiehautettua vetta, jäädytettynä ja kuumana, vaikka jotkut laittaa lämpöistä vettä suoraan hanasta. Kun sammutan sen välillä päivällä. Ei sitä koskaan voi tietää mitä siihenkään kiehautetun, seisovaan ja muhivaan veteen peseytyy. Huudon säilön niin usein kun muistan. Kaikki pohjassa seisonut kaadan pois, vaikka tiedän että se on kiehautettu.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä sitä turhaan standardeja päivittämään tai saneeraamaan systeemeitä, sekoitushanat on kerettiläisten hommia.
Siksi on viisasta laskea kylmäkin vettä pitempään ennen kun kaadat lasiin juomavettä. Se sitä vesisäästöstä. L.voi heikkoilla ihmisillä vaurioita maksan, suoliston ja pernan, jopa selkäydintä ja sydäntä.
 
Viimeksi muokattu:
Helen lähetti tekstarin että nyt tarjoa 6kk 20 cKw sopimusta. Keväällä lisäätään takaisin siihen nyt alennetun alv.
Tähän soppariin voi siirtyä vaikka heti sitä määräaikaisestakin 27,60 centista. Ei toisaalta ole mitään maininta maksetaanko sakkoa vai ei, ymmärsin ettei tarvitse, kun mainittu että saa siirtyä määräaikaisestakin. Ota selvä nyt sitä Helenista..
Mietin otanko vai ei, vai kannattako maksa irttisanomis sakko ja siirtyä kokonaan pörssisähköön? Pörssisähköhän on kaikilla sähkömyyjillä sama?

Fortum tarjoa FortumDuon 15,67 c/kWt, 24 kk soppari, kiinteä, ja siinä on -/+ 5c/kWh pörssihintaan perustuva vaikutus.
Sitten kun sähköt alenee, niin ollaan taas maksamassa liika, ellei sakolla pääse irtti.
Määräaikasen sopimuksen huono puoli on se, että sähkön myyjä voi kuitenkin irtautua siitä, jos se osoittautuu myyjälle liian epäedulliseksi. Näin on pykälissä. Ostaja taas joutuu maksamaan sopimussakkoa jos irtautuu.

Helen on laskenut, että tuollainen tarjous on sille kannattava. Paljonko meillä on mahdollisesti korkeaa sähkönhintaa? Vielä parin kuukauden aikana voi olla piikkejä, sitten voi halveta huomattavasti useammankin markkkinaennustajan mukaan. Iso pyörä lähti pyörimään syksyllä ja uusia järjestelyjä tehdään pitkin Eurooppaa. Tilanne tulee vakiintumaan ja vakiintuneessa tilanteessa hinnat asettuvat vakaalle tasolle.
Onko täällä Helenin asiakkaita jotka eivät mitään määräaikaista soppareita tehneet, vaan olivat jatkuvalla sopimuksella ja mitä oli viimeinen syystalven lasku? Yksi naapuri vastaavassa tilanteessa ei vieläkään saanut mitään laskua, vaikka piti tulla. Eikä OmaHelen sivulla näe mitään hintoja.
Jatkuvalla sopimuksella Helenin kanssa. Ei ole vielä laskuja tullut. Kohtapuoliin pitäisi tulla.
 
Back
Top