Lakkautettavat varuskunnat selviämässä

[Ohjus-tiedustelija]

Kekustelu alkaa siinä vaiheessa, kun toimeenpano on jo käynnissä. Ei ole oppositiolla kummoista tekoa näissä hommissa, eikä koko kansanedustuslaitoksella. Kourallinen ihmisiä tekee linjaukset ja päätökset.

Esityshän tämä kuitenkin vielä on, lopullinen päätös tulee loppuvuodesta ja lakkautukset kait aikaisintaan vuoden päästä. Jos asiasta erimieltä olevat puolueet haluavat homman oikeasti torpata niin hallitus kaatuu kyllä muitta mutkitta demareiden, keskustan ja persujen voimin. Tuskimpa noin järeisiin toimiin käytännössä vaan lähdetään...

Tässä täytyy nyt vaan edelleen muistaa että mitkä ovat muut vaihtoehdot säästöjen aikaan saamiseksi... Harjoitukset ja kalustonhankinnat nolliin ties minne asti ja hyvä tulee?
Persujen voimat eivät yksinään riitä kv-toiminnasta säästämisen realisoimiseen...

 

[Creidiki]

Tässä täytyy nyt vaan edelleen muistaa että mitkä ovat muut vaihtoehdot säästöjen aikaan saamiseksi... Harjoitukset ja kalustonhankinnat nolliin ties minne asti ja hyvä tulee?

Ei tuo ole vaihoehto lakkautuksille vaan niiden lisänä. Kertausharjoitusseisokki on jo otsikoitu ja hankintamenoista on siirretty fyrkkaa toimintamenoihin jo vuosien ajan.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Tässä täytyy nyt vaan edelleen muistaa että mitkä ovat muut vaihtoehdot säästöjen aikaan saamiseksi... Harjoitukset ja kalustonhankinnat nolliin ties minne asti ja hyvä tulee?

Ei tuo ole vaihoehto lakkautuksille vaan niidenlisänä.

Jos yhtäkään varuskuntaa ei lakkauteta niin säästöt on pakko kohdentaa 100%:sti tuolle sektorille. Nythän on kysymys siitä mistä karsitaan eniten ja kuinka monta vuotta tällä sektorilla "nähdään nälkää" ja miten se vaikuttaa koko orkesterin suorituskykyyn.

 

[Hande]

Kekustelu alkaa siinä vaiheessa, kun toimeenpano on jo käynnissä. Ei ole oppositiolla kummoista tekoa näissä hommissa, eikä koko kansanedustuslaitoksella. Kourallinen ihmisiä tekee linjaukset ja päätökset.

Esityshän tämä kuitenkin vielä on, lopullinen päätös tulee loppuvuodesta ja lakkautukset kait aikaisintaan vuoden päästä. Jos asiasta erimieltä olevat puolueet haluavat homman oikeasti torpata niin hallitus kaatuu kyllä muitta mutkitta demareiden, keskustan ja persujen voimin. Tuskimpa noin järeisiin toimiin käytännössä vaan lähdetään...

Tässä täytyy nyt vaan edelleen muistaa että mitkä ovat muut vaihtoehdot säästöjen aikaan saamiseksi... Harjoitukset ja kalustonhankinnat nolliin ties minne asti ja hyvä tulee?
Persujen voimat eivät yksinään riitä kv-toiminnasta säästämisen realisoimiseen...

Ei SDP lähde hallitusta kaatamaan puolustusvoimien takia, kun sillä on selkeä uhka päätyä itse samoin tein oppositioon. Hallituksen agendalla on paljon tuota tärkeämpiä asioita.

Muodollisesti tämä menee varmasti ihan oikein, mutta näyttäytyy kyllä kansalaiselle melkoisena demokratian irvikuvana. Kyllä tässä laajan linjakeskustelun paikka olisi, kun kerran koko kansan ja valtakunnan asevoimista puhutaan.

Erilaisia säästämisen ja kehittämisen yhdistelmiä kaikkine muuttujineen ja arvovalintoineen olisi kuitenkin satoja tai tuhansia. Vaihtoehdottomuus on silkkaa puppua, aina on vaihtoehtoisia toimintamalleja.

Nyt vain halutaan varmistaa, että sotilaat saavat itselleen mieluisat linjaukset, eli käytännössä pääesikunta ohjastaa eduskuntaa, eikä päinvastoin. Tuo taas on enemmän ymmärrettävää kuin hyväksyttävää.

Oleellista lienee se, että ensi eduskuntavaaleihin mennessä on päästy tilanteeseen, josta ei enää voi olla paluuta. Ei vaikka valtapuolue(et) vaihtuisi(vat).

 

[Ohjus-tiedustelija]

Kekustelu alkaa siinä vaiheessa, kun toimeenpano on jo käynnissä. Ei ole oppositiolla kummoista tekoa näissä hommissa, eikä koko kansanedustuslaitoksella. Kourallinen ihmisiä tekee linjaukset ja päätökset.

Esityshän tämä kuitenkin vielä on, lopullinen päätös tulee loppuvuodesta ja lakkautukset kait aikaisintaan vuoden päästä. Jos asiasta erimieltä olevat puolueet haluavat homman oikeasti torpata niin hallitus kaatuu kyllä muitta mutkitta demareiden, keskustan ja persujen voimin. Tuskimpa noin järeisiin toimiin käytännössä vaan lähdetään...

Tässä täytyy nyt vaan edelleen muistaa että mitkä ovat muut vaihtoehdot säästöjen aikaan saamiseksi... Harjoitukset ja kalustonhankinnat nolliin ties minne asti ja hyvä tulee?
Persujen voimat eivät yksinään riitä kv-toiminnasta säästämisen realisoimiseen...

Ei SDP lähde hallitusta kaatamaan puolustusvoimien takia, kun sillä on selkeä uhka päätyä itse samoin tein oppositioon. Hallituksen agendalla on paljon tuota tärkeämpiä asioita.

Eiköhän se juurikin näin mene, meteliä kyllä tullaan pitämään...

Erilaisia säästämisen ja kehittämisen yhdistelmiä kaikkine muuttujineen ja arvovalintoineen olisi kuitenkin satoja tai tuhansia. Vaihtoehdottomuus on silkkaa puppua, aina on vaihtoehtoisia toimintamalleja.

Itse toivoisin että myös kv-toiminnasta säästettäisiin vähintään saman verran kuin muualtakin!

Nyt vain halutaan varmistaa, että sotilaat saavat itselleen mieluisat linjaukset, eli käytännössä pääesikunta ohjastaa eduskuntaa, eikä päinvastoin. Tuo taas on enemmän ymmärrettävää kuin hyväksyttävää.

Jos sotilaat saavat kerrankin itse päättää, niin minusta se on pelkästään positiivista!
Muistutan edelleen että jo viime kierroksella pv olisi halunnut lakkauttaa kaksi isoa varuskuntaa enemmän. Tuskin se sitä maanpuolustuksen alasajamiseksi on silloinkaan ehdottanut, eiköhän siellä tasan tarkkaan tiedetä että systeemissä on löysää kun SA-joukkoja on supistettu jo viime kierroksella erittäin oleellisesti.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Varuskuntien lakkautuslista julki huomisaamuna
YLE.FI
julkaistu tänään 7.2. klo 08:23, päivitetty tänään 7.2. klo 10:01

Visusti salassa pidetystä varuskuntien lakkautuslistasta kerrotaan Niinisalon Tykistöprikaatin ja Säkylän varuskunnan henkilöstöille keskiviikkona kello 9:30. Puolustusvoimien rakenneuudistukseen liittyvät tiedotustilaisuudet pidetään kello 12:30 ja kello 15:00. Satakunnassa jännitetään Niinisalon varuskunnan kohtaloa.

Varuskuntien lakkautuslista on pysynyt tähän asti visusti piilossa. Säästökohteiden on arvioitu kohdistuvan viiteentoista varuskuntaan, joista yksi olisi mahdollisesti Niinisalon varuskunta.

YLE Satakunta

 

[Hejsan]

Minä näin eilen se kartta mitkä varuskunnát säilyvät!!!
Se oli FTV:ssä siis se kanava mikä näkyy täällä ruotsissa.

Maavoimat
Sodankylä, Kajaani, Kouvola, Helsinki, Säkylä = 5 varuskuntaa

Ilmavoimat
Rovaniemi, Pirkkala = 2 varuskuntaa

Merivoimat
Turku, Kirkkonnummi = 2 varuskuntaa

 

[miheikki]

Kartan varuskunnat säilyvät. Säästöt kohdistuvat muihin varuskuntiin.
Kuva: YLE Uutisgrafiikka

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/02/varuskuntalakkautukset_riitauttavat_jo_eduskuntaa_3236478.html

 

[Hejsan]

Just se kartta mä näin, Kiitos Miheikki

 

[Hande]

Jos sotilaat saavat kerrankin itse päättää, niin minusta se on pelkästään positiivista!
Muistutan edelleen että jo viime kierroksella pv olisi halunnut lakkauttaa kaksi isoa varuskuntaa enemmän. Tuskin se sitä maanpuolustuksen alasajamiseksi on silloinkaan ehdottanut, eiköhän siellä tasan tarkkaan tiedetä että systeemissä on löysää kun SA-joukkoja on supistettu jo viime kierroksella erittäin oleellisesti.

Periaatteessa kyllä, paitsi jos käytännön toteutus on ollut sellainen, että yli 99% alan asiantuntijoista on suljettu keskustelun ja päätöksenteon ulkopuolelle. Sotilaille ominaisia ovat nopeat ja näyttävät päätökset/toimeenpanot, virheen sattuessa nuo lakkaavat nopeasti olemasta tavoiteltavia ominaisuuksia.

Mitä jos nyt onkin tekeillä ilmatyynyaluksiin tai helikopterikauppoihin rinnastuva "kaikkien aivopierujen äiti"? Onko joku sitä mieltä, että Pv ei voi tehdä virheitä? Kannattaisiko siis kuitenkin keskustella asioista ennen päätösten nuijimista?

Onko tehdyt linjaukset perusteellisesti valmisteltu ja kyseenalaistettu ja/tai puntaroitu muihin vaihtoehtoihin verraten. Tätä emme koskaan saa tietää ja se voi olla TODELLA huono asia.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Varuskuntien lakkautuslista on pysynyt tähän asti visusti piilossa. Säästökohteiden on arvioitu kohdistuvan viiteentoista varuskuntaan, joista yksi olisi mahdollisesti Niinisalon varuskunta.

Viimeisen vuorokauden veikkaus järeimpien toimenpiteiden kohdentumisesta maavoimien isompiin kokonaisuuksiin esityksessä = kokonaan kiinni tai toiminta minimiin.

Ainakin: Pohjois-Karjala, Niinisalo, Keuruu, Riihimäki, Lahti.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Jos sotilaat saavat kerrankin itse päättää, niin minusta se on pelkästään positiivista!
Muistutan edelleen että jo viime kierroksella pv olisi halunnut lakkauttaa kaksi isoa varuskuntaa enemmän. Tuskin se sitä maanpuolustuksen alasajamiseksi on silloinkaan ehdottanut, eiköhän siellä tasan tarkkaan tiedetä että systeemissä on löysää kun SA-joukkoja on supistettu jo viime kierroksella erittäin oleellisesti.

Periaatteessa kyllä, paitsi jos käytännön toteutus on ollut sellainen, että yli 99% alan asiantuntijoista on suljettu keskustelun ja päätöksenteon ulkopuolelle.

Tarkoitatko "asiantuntijoilla" massiivista reservin nojatuolikenraalien armeijaa :dodgy: Eduskunnassakin tässä mentäisiin 90%:sti tunteella, ei järjellä... Silloin olisi huomattavasti suuremmat mahdollisuudet saada aikaan enemmän vahinkoa kuin säästöä.

Mitä jos nyt onkin tekeillä ilmatyynyaluksiin tai helikopterikauppoihin rinnastuva "kaikkien aivopierujen äiti"? Onko joku sitä mieltä, että Pv ei voi tehdä virheitä? Kannattaisiko siis kuitenkin keskustella asioista ennen päätösten nuijimista?

Keskustelu alkaa huomenna tasan varmasti, toivottavaa olisi että pv perusteli kaikelle kansalle esityksensä mahdollisemman seikka peräisesti. Pahinta on jos pv ei edelleenkään ota mitään kantaa asiaan.

Politikothan sen säästökierroksen viimeksikin sössi, joten olen jopa huojentunut jos pv saa tosiaan päättää nyt mistä otetaan enemmän ja mistä vähemmän, kunhan perustelisi tosiaan ratkaisut.

Onko tehdyt linjaukset perusteellisesti valmisteltu ja kyseenalaistettu ja/tai puntaroitu muihin vaihtoehtoihin verraten. Tätä emme koskaan saa tietää ja se voi olla TODELLA huono asia.

Eiköhän tätä ole suunniteltu pv piirissä jo useamman vuoden... Minulla on ainakin luotto siihen että tietävät missä sitä löysää systeemissä on ja mistä nyt pakon edessä kannattaa silloin eniten karsia! Ja kannattaa huomioda että pv katse lienee nyt todellakin ensivuosikymmenessä ei 90-luvussa...

 

[Hande]

Tarkoitatko "asiantuntijoilla" massiivista reservin nojatuolikenraalien armeijaa :dodgy:

Paha tietää, kuka minkäkin nimimerkin suojissa kirjoittelee, mutta lähtökohtaisesti oletan todellista alan asiantuntemusta löytyvän jostain ihan muualta. Puolustus nivoutuu aina laajempaan turvallisuuspolitiikkaan ja molemmilta sektoreilta löytyy laajalti näkemystä ja kokemusta eri suunnilta. Esimerkiksi Pv:n henkilökunnan suuri pääosa ei liene ollut kokonaisuutta valmistelemassa.

Näen salaamisen aina kähmintänä, jolle ei löydy minkäänlaista perusteltua oikeutusta. Pv:lla on jostain syystä kova tarve piilotella päätöstensä taustoja ja lopullisia tarkoitusperiään. Moinen ei vain kuulu demokraattiseen yhteiskuntaan. Tai ei siis pitäisi kuulua.

En siis jaa luottoasi firman touhujen järkevyyteen.

 

[baikal]

Kekustelu alkaa siinä vaiheessa, kun toimeenpano on jo käynnissä. Ei ole oppositiolla kummoista tekoa näissä hommissa, eikä koko kansanedustuslaitoksella. Kourallinen ihmisiä tekee linjaukset ja päätökset.

Esityshän tämä kuitenkin vielä on, lopullinen päätös tulee loppuvuodesta ja lakkautukset kait aikaisintaan vuoden päästä. Jos asiasta erimieltä olevat puolueet haluavat homman oikeasti torpata niin hallitus kaatuu kyllä muitta mutkitta demareiden, keskustan ja persujen voimin. Tuskimpa noin järeisiin toimiin käytännössä vaan lähdetään...

Tässä täytyy nyt vaan edelleen muistaa että mitkä ovat muut vaihtoehdot säästöjen aikaan saamiseksi... Harjoitukset ja kalustonhankinnat nolliin ties minne asti ja hyvä tulee?
Persujen voimat eivät yksinään riitä kv-toiminnasta säästämisen realisoimiseen...

Ei SDP lähde hallitusta kaatamaan puolustusvoimien takia, kun sillä on selkeä uhka päätyä itse samoin tein oppositioon. Hallituksen agendalla on paljon tuota tärkeämpiä asioita.

Eiköhän se juurikin näin mene, meteliä kyllä tullaan pitämään...

Erilaisia säästämisen ja kehittämisen yhdistelmiä kaikkine muuttujineen ja arvovalintoineen olisi kuitenkin satoja tai tuhansia. Vaihtoehdottomuus on silkkaa puppua, aina on vaihtoehtoisia toimintamalleja.

Itse toivoisin että myös kv-toiminnasta säästettäisiin vähintään saman verran kuin muualtakin!

Nyt vain halutaan varmistaa, että sotilaat saavat itselleen mieluisat linjaukset, eli käytännössä pääesikunta ohjastaa eduskuntaa, eikä päinvastoin. Tuo taas on enemmän ymmärrettävää kuin hyväksyttävää.

Jos sotilaat saavat kerrankin itse päättää, niin minusta se on pelkästään positiivista!
Muistutan edelleen että jo viime kierroksella pv olisi halunnut lakkauttaa kaksi isoa varuskuntaa enemmän. Tuskin se sitä maanpuolustuksen alasajamiseksi on silloinkaan ehdottanut, eiköhän siellä tasan tarkkaan tiedetä että systeemissä on löysää kun SA-joukkoja on supistettu jo viime kierroksella erittäin oleellisesti.

Yritä nyt vähän rauhoittua ja kokoa välillä itsesi. D.

Kyllä se juttu vaan on niin, että demokratiassa satan eduskunta on se, joka päättää viime kädessä. Syyria, Pohjois-Korea ja iso liuta banaanivaltioita ovat niitä, joissa sotilaat päättää iha ite.

Kunhan olet rauhoittunut niin huomaat, että ne kuuluttamasi "löysät" kyllä nyt taitavat poistua....tulee sellaista tavoiteilan saavuttamista, että oksat pois.

Eikä mitään. Antaa Herrain tehdä pulla mieleisekseen, tiedä miten hyvä tulee. Sisällöistä voi tulla vaikka miten valovoimaisia, tapa tehdä näitä asioita on Suomessa kotoisin Valko-Venäjältä, siitä ei pääse yhtään mihinkään.

Ohjustaja ja hänen hengenheimonsa: MITÄ HELVATIN TAKEITA TÄMÄ UUDISTUS edelleenkään tuo siihen, että asevelvollisten kouluttamisen määrää ja sisältöä kehitettäisiin yhtään mihinkään??????? Paskaa rukkaseen. Nyt lokitaan asevelvollisten kouluttaminen taas kerran moneksi vuodeksi tasoon, jota voi kukin arvailla mielessään. Pari kolme vuotta tasannevaihetta ja taas voidaan iskeä suonta, kun fyffe on kaputt finito. Ja silti paminat ovat samoja: kyllä sitä meillä kun koulutetaan niin on se kyllä sitä ja tätä....kyllä kuudessa kk:ssa tulee hyvää jääkäriä ja tykkimiestä oi oi.....tuleehan sitä.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Tarkoitatko "asiantuntijoilla" massiivista reservin nojatuolikenraalien armeijaa :dodgy:

Paha tietää, kuka minkäkin nimimerkin suojissa kirjoittelee, mutta lähtökohtaisesti oletan todellista alan asiantuntemusta löytyvän jostain ihan muualta. Puolustus nivoutuu aina laajempaan turvallisuuspolitiikkaan ja molemmilta sektoreilta löytyy laajalti näkemystä ja kokemusta eri suunnilta. Esimerkiksi Pv:n henkilökunnan suuri pääosa ei liene ollut kokonaisuutta valmistelemassa.

Näen salaamisen aina kähmintänä, jolle ei löydy minkäänlaista perusteltua oikeutusta. Pv:lla on jostain syystä kova tarve piilotella päätöstensä taustoja ja lopullisia tarkoitusperiään. Moinen ei vain kuulu demokraattiseen yhteiskuntaan. Tai ei siis pitäisi kuulua.

En siis jaa luottoasi firman touhujen järkevyyteen.

Viime kierroksen osalta se että pv ei saannut tahtoaan läpi kahden suuren varuskunnan lakkautuksen suhteen tuli ilmi vasta tämän kierroksen keskusteluissa... Että kukahan niitä päätöksiä salailee...

En enää muista missä kuussa se keskusteluohjelma tuli tv:stä, mutta siellä oli tosiaa pv edustamassa erittäin fiksun oloinen kapu joka moneen kertaan toi esiin (jopa haastoi paikalla olleet politikot) sen että pv:llä on ollut iät ajat tiedossa se että tähän nykyiseen tilanteeseen tullaan ajautumaan mutta esim. viimekään kierroksella pv ehdotuksiin kaikista tarpeellisista säästöistä ei suostuttu. Tämä ei olisi nyt todellakaan näin kova paukku jos jo viime kierroksella olisi saatu laittaa muun päälle kaksi isoa varuskuntaa kiiinni + väkeä niiden myötä pihalle jne. Nyt tulee tuplasti isompi pommi ja vielä huonossa taloudellisessa tilanteessa, kiitos politikkojen :dodgy:

 

[Ohjus-tiedustelija]

Kekustelu alkaa siinä vaiheessa, kun toimeenpano on jo käynnissä. Ei ole oppositiolla kummoista tekoa näissä hommissa, eikä koko kansanedustuslaitoksella. Kourallinen ihmisiä tekee linjaukset ja päätökset.

Esityshän tämä kuitenkin vielä on, lopullinen päätös tulee loppuvuodesta ja lakkautukset kait aikaisintaan vuoden päästä. Jos asiasta erimieltä olevat puolueet haluavat homman oikeasti torpata niin hallitus kaatuu kyllä muitta mutkitta demareiden, keskustan ja persujen voimin. Tuskimpa noin järeisiin toimiin käytännössä vaan lähdetään...

Tässä täytyy nyt vaan edelleen muistaa että mitkä ovat muut vaihtoehdot säästöjen aikaan saamiseksi... Harjoitukset ja kalustonhankinnat nolliin ties minne asti ja hyvä tulee?
Persujen voimat eivät yksinään riitä kv-toiminnasta säästämisen realisoimiseen...

Ei SDP lähde hallitusta kaatamaan puolustusvoimien takia, kun sillä on selkeä uhka päätyä itse samoin tein oppositioon. Hallituksen agendalla on paljon tuota tärkeämpiä asioita.

Eiköhän se juurikin näin mene, meteliä kyllä tullaan pitämään...

Erilaisia säästämisen ja kehittämisen yhdistelmiä kaikkine muuttujineen ja arvovalintoineen olisi kuitenkin satoja tai tuhansia. Vaihtoehdottomuus on silkkaa puppua, aina on vaihtoehtoisia toimintamalleja.

Itse toivoisin että myös kv-toiminnasta säästettäisiin vähintään saman verran kuin muualtakin!

Nyt vain halutaan varmistaa, että sotilaat saavat itselleen mieluisat linjaukset, eli käytännössä pääesikunta ohjastaa eduskuntaa, eikä päinvastoin. Tuo taas on enemmän ymmärrettävää kuin hyväksyttävää.

Jos sotilaat saavat kerrankin itse päättää, niin minusta se on pelkästään positiivista!
Muistutan edelleen että jo viime kierroksella pv olisi halunnut lakkauttaa kaksi isoa varuskuntaa enemmän. Tuskin se sitä maanpuolustuksen alasajamiseksi on silloinkaan ehdottanut, eiköhän siellä tasan tarkkaan tiedetä että systeemissä on löysää kun SA-joukkoja on supistettu jo viime kierroksella erittäin oleellisesti.

Yritä nyt vähän rauhoittua ja kokoa välillä itsesi. D.

Seuraan tapahtumia hyvinkin levollisesti, lnja vaikuttaa nykyisten tietojen valossa ihan oikein painotetulta näiden säästötarpeiden alla (pois lukien kv-toiminnan koskemattomuus).

Kyllä se juttu vaan on niin, että demokratiassa satan eduskunta on se, joka päättää viime kädessä. Syyria, Pohjois-Korea ja iso liuta banaanivaltioita ovat niitä, joissa sotilaat päättää iha ite.

Kuten jo todettua, tämä on pääasiassa pv ehdotus, eduskunnalla on kaikki oikeudet torpata koko paketti jos tahtoa oikeasti löytyy!

Ja toisekseen "Kaikkien puolueiden ryhmä antoi tänään parlamentin eväät hallitukselle, miten puolustuksesta voidaan säästää"

Kysyn vaan että minkälainen sirkus siitä olisi tullut jos koko eduskunta olisi yrittänyt valmistella vastaavan ehdotuksen?? Malleja säästöjen toteuttamiseksi on äärettömästi, kuinka monesta kymmenestä erilaisesta vaihtoehdosta olisi pitänyt alkaa eduskunnassa äänestämään? Miten siinä päästäisiin ikinä minkäänlaiseen lopputulemaan?

Kunhan olet rauhoittunut niin huomaat, että ne kuuluttamasi "löysät" kyllä nyt taitavat poistua....tulee sellaista tavoiteilan saavuttamista, että oksat pois.

Jotta operaatiosta saataisiin kaikki teho/säästöt irti, niin pitäisi SA-vahvuuksien kannalta "ylimääräinen" osa ikäluokasta jättää kouluttamatta, mutta koska meillä on yleinen asevelvollisuus (mikä on hyvä) pitäisi sama "karsinta" toteuttaa kouluttamalla tämä ns. ylimääräinen osa vain 4kk palveluksella ns. lisävaraksi/huoltopuolen tukitehtäviin ja panostaa säästyneet resurssit oikeiden SA-kokoonpanojen koulimiseen tupla teholla nykyiseen verrattuna. Olen esittänyt tästä aikaisemmin perustelut/suunnitelmat.

Odotan jotain (edes vähän) tämän suuntaista viritystä pv taholta, koska muuten sillä pyörii jäljelle jäävissä varuskunnissa aika massiivinen määrä 6kk "turhia" asevelvollisia jotka vain haittaavat ns. sotakomppanoiden keskittymistä todellisten SA-kokoonpanojen luomiseen.

Eikä mitään. Antaa Herrain tehdä pulla mieleisekseen, tiedä miten hyvä tulee. Sisällöistä voi tulla vaikka miten valovoimaisia, tapa tehdä näitä asioita on Suomessa kotoisin Valko-Venäjältä, siitä ei pääse yhtään mihinkään.

Ohjustaja ja hänen hengenheimonsa: MITÄ HELVATIN TAKEITA TÄMÄ UUDISTUS edelleenkään tuo siihen, että asevelvollisten kouluttamisen määrää ja sisältöä kehitettäisiin yhtään mihinkään??????? Paskaa rukkaseen. Nyt lokitaan asevelvollisten kouluttaminen taas kerran moneksi vuodeksi tasoon, jota voi kukin arvailla mielessään.

Mitkä ovat vaihtoehdot?
Jos varuskuntiin/niiden henkilökuntaan ei kosketa, niin kaikki säästöt on otettava harjoitusvuorokausista ja materiaali hankinnoista, mitä siitä sitten seuraa? Silloin varusmiehillä ei tule olemaan niitä vähiäkään harjoituksia, touhu taantuu täysin laukaus-laukaus harjoitteluksi suksivajan takana ja pimeätoiminta kyky luodaan syömällä porkkanoita :dodgy:

 

[baikal]

Jätit Ohjustaja edelleen viisaasti kertomatta mielipiteesi: MITÄ TAKEITA ON SIITÄ, asevelvollisten kouluttaminen olisi eteenkäänpäin SE iso juttu? Näitä "uudistuksia" tulee ja menee. Mikä on se tae, että asevelvollisuus on SE?

Tottakai rauhan aikana voidaan kouluttaa varusväki vaikka kuukaudessa. Se on toinen juttu mitä sellaisella väellä tekee? Harmaassa vaiheessa????? Vai mikä on se ratkaisu?

Pitäkää nyt foorumin lapsukaiset silmät auki ja ottakaa vaikka vasen lumpio käteen, jos muu ei auta: nyt on tekeillä uudistus, kuten sanotaan. Kuullun, koetun ja nähdyn valossa: mikä uudistuu? Tai "uudistuu"?

Huomenna tiedämme näihin aikoihin de facto mikä on asevelvollisuuden kohtalo vähänkään pidemmässä juoksussa. Se on iso juttu.

 

[Tvälups]

Katainen: Varuskuntien lakkautukset toteutettava ajallaan
Helsingin Sanomat 7.2.2012 10:34 | 14 |

[attachment=690]

Sari Gustafsson / Lehtikuva
Koomuksen puheenjohtaja, pääministeri Jyrki Katainen ja Henna Virkkunen skoolasivat isänmaalle ja Sauli Ninistölle presidentinvaalien tulosta koskevassa tiedotustilaisuudessa tiistaina.

Pääministeri Jyrki Kataisen (kok) mukaan puolustusvoimien uudistukset pitää viedä läpi suunnittelussa aikataulussa. Kataisen mukaan presidentin vaihtuminen ei anna syytä viivästyttää puolustussäästöjen toteuttamista.

"Hallitus on jo istuvan presidentin kanssa sopinut tästä aikataulusta. Tämän uudistuksen aikataulutus on lähtenyt puolustusvoimien tarpeista. He tarvitsevat kaiken ajan, että voivat toteuttaa tämän uudistuksen järkevällä tavalla. On ihan selvää, että uudelle presidentille nämä ratkaisut esitellään, mutta hallitus on sopinut yksimielisesti jo aikaa sitten tämän aikataulutuksen ja sen pohjalta mennään”, Katainen sanoi kokoomuksen puoluehallituksen kokouksen yhteydessä.

Käytännössä uudistus tarkoittaa varuskuntien lakkautuksia ja puolustusvoimien henkilökunnan vähentämistä.

Eduskunnan puhemies Eero Heinäluoma (sd) ehdotti aamulla MTV3:n haastattelussa, että uudistuksessa pitäisi kuulla myös uutta presidenttiä Sauli Niinistöä.

"Ylipäällikön osa on erittäin tärkeä osa presidentin tehtäviä edelleenkin. Kyllä viisas hallitus ja eduskunta kuuntelevat siinä asiassa presidenttiäkin", Heinäluoma sanoi MTV3:lle.

Niinistön kuuleminen asiassa tarkoittaisi säästösuunnitelmien viivästyttämistä, sillä hallitus aikoo julkistaa puolustusvoimien säästöjä koskevan esityksen huomenna keskiviikkona. Sauli Niinistön presidentinvirka alkaa maaliskuun alussa.

 

[Hande]

Kuten jo todettua, tämä on pääasiassa pv ehdotus, eduskunnalla on kaikki oikeudet torpata koko paketti jos tahtoa oikeasti löytyy!

Ja toisekseen "Kaikkien puolueiden ryhmä antoi tänään parlamentin eväät hallitukselle, miten puolustuksesta voidaan säästää"

Kysyn vaan että minkälainen sirkus siitä olisi tullut jos koko eduskunta olisi yrittänyt valmistella vastaavan ehdotuksen?? Malleja säästöjen toteuttamiseksi on äärettömästi, kuinka monesta kymmenestä erilaisesta vaihtoehdosta olisi pitänyt alkaa eduskunnassa äänestämään? Miten siinä päästäisiin ikinä minkäänlaiseen lopputulemaan?

Eduskuntahan käsittelee uudistuksen vain lainsäädäntöön liittyviltä osin, suuri osa menee suoraan toteutukseen.

Turha yleensäkään tehdä asiaa niin vaikeaksi. Poliitikot olisivat voineet määritellä esim. 3 vaihtoehtoista ratkaisua, jotka olisi Pv:n myötävaikutuksella selvitetty,sen jälkeen pureskeltu ja lopuksi leivottu paketti kasaan. Ei tuollaisia asioita valmistelematta aleta käsitellä saati päättää. Lopputulema olisi varmasti jossain määrin vesittynyt, mutta se on demokratian hinta. Minusta tuo hinta kannattaa maksaa mieluummin kuin antaa valta sotalaitoksen tms. viraston edustajille.

Mitä tuohon Kanervan pumppuun tulee, niin sillä on mahdollisus pelkästään tahdonilmaisuun, se on olemassa lähinnä muodon vuoksi.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Jätit Ohjustaja edelleen viisaasti kertomatta mielipiteesi: MITÄ TAKEITA ON SIITÄ, asevelvollisten kouluttaminen olisi eteenkäänpäin SE iso juttu? Näitä "uudistuksia" tulee ja menee. Mikä on se tae, että asevelvollisuus on SE?

No mistä minä tiedän, fakta on kuitenkin se että homma taantuu täysin kivikaudelle jos säästöt täytyy 100%:sti repiä harjoitusvuorokausista ja hankinnoista. Minusta säästöjen painottaminen tarpeettomiksi jääneisiin 90-luvun rakenteisiin on paras ratkaisu tässä tilanteessa (edelleen pois lukien kv-toiminnan koskemattomuus).

Tottakai rauhan aikana voidaan kouluttaa varusväki vaikka kuukaudessa. Se on toinen juttu mitä sellaisella väellä tekee? Harmaassa vaiheessa????? Vai mikä on se ratkaisu?

SA-sijoituksen saavat pitää edelleen kouluttaa pidemmän kaavan mukaan, mutta ylimääräiset pölyjen pyyhkijät&pillipiiparit joutaisi koulimaan nurkista pois mahdollisemman nopeasti. Isolla osalla siitä ylimääräisesti porukasta ei tule olemaan mitään tarvetta harmaassa vaiheessa, eikä edes siinä sysimustassakaan. Tuleeko jollekkin oikeasti yllätyksenä ettei läheskään kaikki varuspalveluksen käyneet saa SA-sijoitusta? Miten sitä on niin vaikea uskoa ettei meillä tulla nostamaan pystyyn enää koskaan mitään 500 000 miehen kentäarmeijaa?

Pitäkää nyt foorumin lapsukaiset silmät auki ja ottakaa vaikka vasen lumpio käteen, jos muu ei auta: nyt on tekeillä uudistus, kuten sanotaan. Kuullun, koetun ja nähdyn valossa: mikä uudistuu? Tai "uudistuu"?

Huomenna tiedämme näihin aikoihin de facto mikä on asevelvollisuuden kohtalo vähänkään pidemmässä juoksussa. Se on iso juttu.

Minua kiinnostaa eniten se miten pv aikoo jatkossa suorittaa "valikointia"/"sijoittelua" jotta resurssit voidaan kohdentaa todellisten SA-kokoonpanojen koulimiseen.