Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

MAAK tänään

Viestiketju osiossa 'Reserviläistoiminta' , aloittaja vezuri, 29.03.2015.

  1. vezuri

    vezuri Kersantti

    Liittynyt:
    20.03.2015
    Viestejä:
    137
    Tykkäykset:
    143
    Pisteet:
    16
    Mites tuo puolustusvoimauudistus nyt vaikuttaa MAAK:ien toimintaan: Jos on miettinyt jäsenyyden hakemista ja pidemmän aikaa, kannattaako paperit laittaa sisään vai odottaa tilanteen selkiytymistä?

    Liittyvätkö nämä kaksi asiaa, siis uudistus ja MAAK, mitenkään toisiinsa?

    Lisäväriä tähän tuo toisessa ketjussakin mainitut PV:n suunnitelmat reserviläisen "tehtäväputkesta". Vai tuoko?

    Foorumilla on varmasti asiassa syvällä olevia ketkä ehkä voisivat ihan tiedotusmielessä selventää parilla sanalla tilannetta.
     
    Guderian tykkäsi tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. samip

    samip Luutnantti

    Liittynyt:
    10.12.2012
    Viestejä:
    437
    Tykkäykset:
    277
    Pisteet:
    36
    Uudistuksessa joukot jaetaan operatiivisiin-, alueellisiin- ja paikallisjoukkoihin. Joista MAAKK:t kuuluvat paikallispataljooniin eli paikallisjoukkoihin. MAAKK:n kokoonpanot muuttuivat uudistuksessa, niin että ryhmässä on 9 taistelijaa ja komppaniassa 4 jalkaväkijoukkuetta (joista yksi on virka-apujoukkue), kevyt KRH-joukkue ja huolto ja komentojoukkue. Tehtävät ei varmasti muuttunet uudistuksessa kovin paljoa.

    Ja "tehtäväputkella" tarkoitetaan esim. sitä että aluksi olet toiminut MAAKK:ssa eri tehtävissä ja sitten kun ikää tulee lisää, sekä kunto laskee. Niin siirrytään paikallispataljoonan muihin tehtäviin esim. johto-, huolto-, koulutus- tai perustamistehtäviin, joissa kokemuksesta on hyötyä ja kunto ei ole niin tärkeä tekijä.
     
    Guderian, KorpiSISSI ja Stagideus tykkäsivät tästä.
  4. Benelli

    Benelli Kenraali

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    2,491
    Tykkäykset:
    1,689
    Pisteet:
    636
    Ruoka ja varustus on parantunut mutta veikkaan että jälkimmäisestä saa kiittää Putinia eikä PV uudistusta. Virka-apu joukkue muodostetaan muuten normaalisti tilanteen mukaan niistä ketkä sattuvat ehtimään paikalle ja kalusto tehtävän mukaan. Kuten raskasta viestikalustoa ei ehkä tarvita öljyntorjunnassa.
     
  5. KIM

    KIM Kapteeni

    Liittynyt:
    07.05.2010
    Viestejä:
    867
    Tykkäykset:
    878
    Pisteet:
    76
    Voitko ystävällisesti näyttää mitä on paikallisjoukkojen raskas viestikalusto?

    Mielestäni ketjun aloittaja ei häviä mitään vaikka laittaisi paperit maakkiin jo tänään. Ne muutokset pitäisi olla jo tehty. Ja vaikka ei olisikaan niin en keksi tilannetta jossa tänä vuonna suoritettu harjoittelu voisi olla negatiivinen asia 1-3 vuoden päästä.
     
    Guderian, Samses, Jusarius ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  6. Benelli

    Benelli Kenraali

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    2,491
    Tykkäykset:
    1,689
    Pisteet:
    636
    Kuten sanoin normaalisti VA-joukkue muodostetaan tarpeen mukaan. Se kenelle tuo kalusto kuuluu paperilla lienee suhteellisen merkityksetöntä kentällä jos tukiasemat ovat alkaneet sammua laajamittaisen sähkökatkoksen vuoksi..
     
  7. vezuri

    vezuri Kersantti

    Liittynyt:
    20.03.2015
    Viestejä:
    137
    Tykkäykset:
    143
    Pisteet:
    16
    ok, eli MAAKit ottaa edelleenkin hakemuksia aktiivisesti ja mielellään vastaan. Taidampa tässä kesän korvilla pistää hakemuksen menemään ja täytyy kyllä sanoa, että tässä tapauksessa pitkällisen pohdinnan, harkinnan ja hajanaisten jo jäsenien suostuttelujen myötä...
     
    Guderian ja KorpiSISSI tykkäsivät tästä.
  8. vezuri

    vezuri Kersantti

    Liittynyt:
    20.03.2015
    Viestejä:
    137
    Tykkäykset:
    143
    Pisteet:
    16
    Ja kiitokset vastauksista!

    Paljonko vaikuttaa muuten tehtävään MAAKissa oma halu ja paljonko tausta? Uskoisin että eniten kuitenkin heidän oma tarve tietysti, mutta valitaanko täyttämättömiin paikkoihin seuraava tulija vai seuraava taustaltaan sopiva tulija?
     
    KorpiSISSI tykkäsi tästä.
  9. KorpiSISSI

    KorpiSISSI Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,755
    Tykkäykset:
    947
    Pisteet:
    316
    Joukon sisälläkin on kiertoa. Varusmies aikainen koulutus vaikuttaa mutta oma kiinnostuksen kohde enemmän. Etenkin jos/kun on osoittanut kiinnostuksensa kertauttamalla ja reenaamalla haluamaansa hommaa vapaaehtoisesti, sillä on suuri paino. Tiettyihin tehtäviin sijoitetaan suoraan VM koulutuksen pohjalta ja niistä voi olla vaikea saada siirtoa muualle. Vaikka on kyse vapaaehtoisuudesta, käskeäkkin voidaan. Kannattaa jutella henk.koht. asiasta vastaavan kanssa. 2015 uudistus vaikutti lähinnä kokoonpanoihin ja aseistukseen, ei niinkään tehtäviin. Tosin ainahan uutta opittavaa tulee. Taistelu pelastajan oppiin voi joku päästä käskettynäkin kun tarvitaan jokaiseen ryhmään. Se taito tosin olisi kaikille tarpeen.
     
    vezuri tykkäsi tästä.
  10. vezuri

    vezuri Kersantti

    Liittynyt:
    20.03.2015
    Viestejä:
    137
    Tykkäykset:
    143
    Pisteet:
    16
    Hei, ton TST-pelastajakoulutuksenhan mä oonkin käynyt ihan PV:n tilaamalla kurssilla. Hyvä kurssi olikin!
    Älkää vaan muut suorittako samaa, että mullakin säilyy joku lisäarvo :)
     
    Peiper, Guderian ja KorpiSISSI tykkäsivät tästä.
  11. Stagideus

    Stagideus Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.10.2013
    Viestejä:
    693
    Tykkäykset:
    1,237
    Pisteet:
    76
    Tuossahan sulla onkin jo perusteet yhdelle sijoitukselle MAAKK:ssa. Muista tuoda koko koulutustaustasi esille niin hakemuksessa, kuin myöhemmissäkin yhteyksissä niin sijoituksista vastaavat tahot osaavat hyödyntää osaamistasi.
     
    KorpiSISSI tykkäsi tästä.
  12. vezuri

    vezuri Kersantti

    Liittynyt:
    20.03.2015
    Viestejä:
    137
    Tykkäykset:
    143
    Pisteet:
    16
    Tulipa muuten mieleen kysymys mitä ehkä myös on käsitelty muissa ketjuissa, mutta mennyt minulta ohi...

    Nyt kun on ollut puhetta kodinturvajoukoista (vast), mikä niiden puolestapuhujilla oli ajatuksena niiden täyttämiseksi vapaaehtoisilla?

    Olen siinä käsityksessä, että ainakaan kaikki MAAKit eivät ole täynnä tai niihin ei päästä jonotuslistan kautta. Jos näin on, mikä saisi reserviläiset aktiivisemmin mukaan kodinturvajoukkoihin?

    Tarkoitukseni ei ole aiheuttaa pahaa henkeä tai mieltä puolesta/vastaan ajattelevista vaan kysyn ihan vilpittömästi kun en ole ymmärtänyt miksi jollekin yksilölle kodinturvajoukko kelpaisi, mutta MAAK ei.
     
  13. taktinen taistelumajava

    taktinen taistelumajava Kapteeni

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    960
    Tykkäykset:
    934
    Pisteet:
    76
    Kiva saada foorumille uusia kasvoja. Uusien ihmisten mukana tulee yleensä uusia näkökulmia ja ajatuksia.

    Tähän kysymykseen olisi varmaankin paras vastaamaan sellainen henkilö joka noita kodinturvia kannattaa. Epäilen, että kannattajat hinkuavat sellaista matalan kynnyksen organisaatiota joka muistuttaa 1930-luvun lopun suomalaista suojeluskuntaa tai Ruotsin hemvernetiä 80-luvulla.

    Maakuntajoukothan perustettiin alunperin ikäryhmälle 35-45 ja tarkoitus oli saada sellaisia reserviläisiä joilla olisi vielä kohtuullinen kunto mutta joiden "ykkösketjun" sijoitus on loppunut. Nykyisinhän esim. ikärajojen puolelta löytyy hyvinkin kirjavia käytäntöjä.

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Maakuntajoukot tänään ja huomenna


    Puolustusvoimathan muutti käytäntöjään ja paikallisjoukot palautettiin organisaatioon 2014. Tulevaisuudessa joukot koulutetaan vain yhteen tehtävään joten tuttua ja turvallista ketjua operatiiviset-, alueelliset- ja paikallisjoukot ei reserviläisille synny. Nyt siirtymävaiheessa paikallisjoukot joudutaan kokoamaan niistä reserviläisistä jotka ovat operatiivisiin joukkoihin koulutettu. Kertausharjoitusten vähäisyys on kuitenkin tehokkaasti estänyt alueellisten joukkojen kertauttamisen.

    Maakuntajoukot aloittivat toimintansa vuonna 2008 ja niiden päätarkoitus oli sitouttaa ja tarjota sopivaa puuhasteltavaa aktiiviressuille. Suurin osa "isäntäyksiköistä" ei nähnyt toimintaa tarpeellisena ja moni komppania koettiin riippakiveksi. Eli ei tarvitse ihmetellä sitä, että joissakin yksiköissä järjestettiin säännöllisesti vain kuntotestaus ja varustarkistus.

    Puolustusvoimauudistus ja muutokset Suomen turvallisuusympäristössä ovat rajusti muuttaneet tilannetta. Puolustusvoimathan perustivat jälleen paikallisjoukot ja samalla huomattiin, että hetkonen meillähän on noi jotenkin koulutetut ja aliupseeri/upseeri ylijäämäiset maakuntakomppaniat.

    Oma veikkaukseni on, että lähivuosina maakuntajoukkojen toiminta tulee rajusti muuttumaan kun komppanioiden "parhaimmistoa" johtajien osalta sijoitetaan paikallisjoukkojen muihin yksiköihin. Aivan varmaa on, että jos kriisi alkaa huomenna, niin huomattava osa nykyisistä maakuntakomppanioista hajoitetaan muihin paikallisjoukkoihin johtajiksi ja avaintehtäviin.

    Tavallaan maakuntajoukot ovat samassa asemassa kuin suojeluskunnat 1930-luvun lopussa. Suojeluskuntalaiset harjoittelevat yhdessä ja heillä on oma henki. Kuten historiasta tiedämme aika harva suojeluskuntayksikkö palveli omana yksikkönään ja suojeluskuntalaisten tehtäväksi tuli toimia erikoistehtävissä, johtajina ja esitaistelijoina kenttäarmeijassa sekä kotirintamalla.
     
    Guderian, Tähystäjä, Myrskyhiiri ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  14. vezuri

    vezuri Kersantti

    Liittynyt:
    20.03.2015
    Viestejä:
    137
    Tykkäykset:
    143
    Pisteet:
    16
    Olipas siinä kattava selvitys aiheesta! TST oravan serkku on selkeästi alan mies.

    Mutta tuosta tekstistä kävi ilmi myös se miksi olen pohtinut MAAKkiin liittymisen mielekkyyttä niin pitkään: Onko se tosiaankin vain puuhastelua ilman tarkoitusta? Siis kokonaisuutena. Henkilökohtaisen tason hyödyt ymmärrän siinä mielessä, että se voi varmasti tarjota puitteet maanpuolustuskyvyn ylläpitoon porukassa. Vähän samaan tyyliin kuin kuntoilla voi joko seurassa tai yksin räntäsateessa. Jotkut saavat enemmän kun tekevät kimpassa.

    Lienee asiatonta edes kysyä missäpäin tuo "isäntäyksiköiden" kieroon katsominen on erityisesti ollut maan tapa? Mennee panetteluksi tuohon vastaaminen.
     
  15. Roger Mike

    Roger Mike Alikersantti

    Liittynyt:
    10.05.2010
    Viestejä:
    86
    Tykkäykset:
    52
    Pisteet:
    6
    En osaa vastata alkuperäisen viestin kysymykseen, kannattaako hakea maakuntajoukkoihin vai ei. Mistä kukakin elämäänsä sisältöä saa. Mutta pitkällisen pohtimisen sijasta suhtautuisin asiaan kuin treffeihin. Jos Puolustusvoimat ei ole ollut suuntaasi aktiivinen, et ole erityisen kiinnostava. Tekemällä aloitteen eli hakemalla saatat kuitenkin päästä treffeille. Jos kumpikin osapuoli on tyytyväinen, tulee uusia treffejä. Jos ei, niin seuraavaa ajanvietettä etsimään.

    "Puuhastelusta" ajattelisin, että mitä väliä? Oliko varusmiespalvelus puuhastelua ilman tarkoitusta? Jos puomilla sateessa seisominen tai yöllä pimeään metsään tuijoittaminen tuntuu merkitykselliseltä, se on sitä taistelijalle itselleen. Eri paikoissa ja eri tehtävissä varmaan odotetaan eriasteista sitoutumista toimintaan, mutta ei kai perustason maakuntajoukkolainen edes kovin montaa kertaa vuodessa ole harjoituksissa.
     
    vezuri, Peiper, Guderian ja 4 muuta jäsentä tykkää tästä.
  16. Benelli

    Benelli Kenraali

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    2,491
    Tykkäykset:
    1,689
    Pisteet:
    636
    Isäntäyksikön suhtautuminen vaikuttaa varmasti. Oma isäntäyksikkö oli alussa lähinnä siitä kiinnostunut että kukaan ei tuhoa heidän paikkojaan tai pääse ampumaan majureita mutta tuosta tuli jo selvä lista puolustettavia kohteita ja selkeä tehtävä ainakin jonkun päätöksiä tekevän mielestä, kuten meillä on käytännössä oma rakennus.
     
  17. taktinen taistelumajava

    taktinen taistelumajava Kapteeni

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    960
    Tykkäykset:
    934
    Pisteet:
    76
    Minkäänlaista henkilökohtaista kokemusta maakuntajoukoista ei ole.

    Tätä foorumia ja muita julkisia lähteitä seuraamalla on kuitenkin käynyt selväksi, että maakuntajoukoilla oli alkujaan tasan kaksi tarkoitusta. Sitoa aktiivisia reserviläisiä puolustusvoimien johtamaan (eli valtiovallan valvomaan toimintaan) ja siinä samalla voitiin tehdä kaikenlaisia kokeiluja erilaisista kokoonpanoista, johtamisesta ja niiden vaikutuksesta toiminnan tehokkuuteen. Menkää vaikka puolustusvoimien sivuille ja katsokaa kuinka erilaisia komppaniat keskenään on! Ei voi olla mitenkään sattumaa tai "paikallisiin olosuhteisiin sovittamista" PV:n kaltaisessa organisaatiossa.

    Missään nimessä en usko, että maakuntajoukot olisi joku ikuisluontoinen ratkaisu vaan asiassa on paremminkin menossa vasta jonkinlainen testausvaihe. Itse asiassa epäilen, että paikallisjoukkojen uudelleen luominen voi muuttaa kuviota suurestikkin ja siinä rytäkässä resurssit jaetaan luonnollisesti uudelleen. Se, että maakuntakomppania on tällätty sinne paikallisjoukko pataljoonaan on vain sen hetkinen näkemys ja power point esityksen yksityiskohta.

    Jos maakuntajoukot olivat paikallisjoukkoja ennen paikallisjoukkoja - niin mitä se kertoo toiminnasta?

    Eikä maakuntajoukot edes olleet mikään uusi keksintö vaan niiden kaltaisia yksiköitä on ollut jo aikaisemmin ainakin pääkaupunkiseudulla. Ja niiden juuret taas ovat paikallisosastoiminnassa. Onko kellään tietoa siitä onko esim. EsKaPat ja sen paikallisvartiokomppaniat lopullisesti haudattu?

    Nopea googlettelu tuntuu paljastavan vain näitä vanhoja juttuja?

     
    Viimeksi muokattu: 01.04.2015
  18. KorpiSISSI

    KorpiSISSI Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,755
    Tykkäykset:
    947
    Pisteet:
    316
    niceduck ja vezuri tykkäsivät tästä.
  19. Benelli

    Benelli Kenraali

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    2,491
    Tykkäykset:
    1,689
    Pisteet:
    636
    Ota huomioon että näitä ollaan oltu väsäämässä myös alemmissa portaissa ja kolmen eri aselajin toimesta mikä on myös vaikuttanut kalustoon. Yksi on huolissaan maihinnoususta, toinen valmistautuu torjumaan mekanisoitua osastoa ja kolmas yrittää etsiä ja tuhota vihollisen erikoisjoukkoja.
    Empiirinen koe tämä on tottakai myös mutta olisi oudompaa jos kaikki olisivat toisistaan riippumatta päätyneet samoihin ratkaisuihin eri lähtökohdista.
     
  20. taktinen taistelumajava

    taktinen taistelumajava Kapteeni

    Liittynyt:
    30.11.2011
    Viestejä:
    960
    Tykkäykset:
    934
    Pisteet:
    76
    No kannattaa pitää aikuinen suhtautuminen näihin vapaaehtoisen maanpuolustuksen kuvioihin.

    Missään nimessä ei kannata heittäytyä ja luulla, että osallistuminen esim. maakuntajoukkoihin olisi automaattisesti eduksi omalle "reserviläisuralle".

    Joissain tapauksissa esim. aktiivinen reserviläistoiminta katsotaan jopa sellaiseksi tekijäksi, että PV:n harjoituksiin ei ole edes mitään asiaa.

    Eli kannattaa ottaa selville mitä on tarjolla ja tehdä valinnat sen mukaan.
     
  21. Roger Mike

    Roger Mike Alikersantti

    Liittynyt:
    10.05.2010
    Viestejä:
    86
    Tykkäykset:
    52
    Pisteet:
    6
    Reserviläis"ura"...
    Haluatko huomionosoituksia? Harrasta aktiivisesti yhdistystoimintaa.
    Haluatko kilpailumenestystä? Harjoittele aktiivisesti jotain (marginaali)lajia.
    Haluatko harjoituskutsuja ja -käskyjä? Hakeudu maakuntajoukkoihin.
    Haluatko ylennyksen? Kerrytä vuorokausia, jos ei muuten niin vaikka yllä olevalla tavalla.
    Haluatko harvinaislaatuisen sijoituksen? Tämä juna varmaan useimmilta meni jo.

    Tämä ei vastaa omia kokemuksia, mutta ne ovatkin vain omiani.
     
    Peiper tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu