Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu

[kolomaittis]

No kuten jo kirjoitin.

Se tutkimuksen rahoittaja tilaa juuri sellaisen "oikean" tutkimuksen.
Vai mitä? @Creidiki ja @Sanavalmis Muurinen
Tämänhän te jo vahvistittekkin, asia vaan eri.

Ugh...

 

[Bwana]

Ylilaudan jonnet on terrorisoinut noita äänestyksiä välillä. Useammalla nörtillä on bottiohjelmat, mitkä tekee liukuhihnalta sähköposteja, äänestää yms.. Ei tarvitse edes Vietnamilaiselta tai Intialaiselta bottifarmilta ostaa seuraajia tai ääniä. Kiinalaiset on vähentynyt noissa olemattomiin tiukan nettikurin takia.

No totta kai ovat. Sitä suurempana ihmetyksen hoo-moilasena olen tätä seurannut, tai siis sitä kuinka ilmeisen oikeustoimikelpoisetkin ihmiset ovat tästä adressista niin kovin innoissaan julistaneet natsibasistiporvarihallituksen viimeistään nyt kaatuvan

 

[Sigma957]

Niin, ja vaikka jokainen allekirjoitus olisi aito, niin adressi edustaa huikeaa hiukan yli 2 prosenttia kansasta. Huomioiden kyseisen makulatuurin taustan, niin aito osuus kansasta promilleluokkaa.

 

[ak.tied]

Toki plussaakin on, kuten tuulivoiman liki rajaton potentiaali ja kun siitä tulevan kakun jakajia on kohtuullisen pieni määrä, niin tilanne näyttää erittäin hyvältä. Paitsi persujen mielestä.

Noh olipa nyt tympeä persu-dissaus.

Olen vähän persu, hauku vaikka juntiksi. Toisaalta mulla on työelämän mittainen työkokemus rahoitusalalla, eikä todellakaan missään neuvojahommissa. Mä en edelleenkään ymmärrä, missä se tuulivoiman ilmainen lounas on.

Tuulivoima tuottaa kun tuottaa ja silloin kun ei tuota, niin sähkö tarvitaan muualta. Kun tuulivoima tuottaa hyvin sähköä, on sähkö hyvin halpaa. Where’s the money? Kun tuulivoima tuottaa niin muut voimalat neppailee muniaan. Where’s the money? En ole asiantuntija, mutta sivustakatsojana musta näyttää, että Suomeen ollaan rakentamassa energiapalettia, joka käy keskimäärin 50% teholla. Maassa, missä aina ulistaan, ettei ole pääomia, niin on varaa pääomittaa tarpeeseen nähden 200% tuotantokapasiteetti ja perustelu on ”halpaa (mieluummin ilmasta) tuulisähköä”. Joku koijaa, pääoman tuotto on kaikilla pska, jollei hinta tuplaannu tai veronmaksaja kompensoi. Sähkönhinnan vaihtelu tulee yllättämään vielä, tästä ollaan nähty jo merkkejä.

Lisäksi tämän väitetään olevan ympäristölle hyväksi. Co2 tuntuu olevan ainoa mittari. Itseä ihmetyttää tämä tuulivoiman sateentekijän maine. Sokeasti vain tuijotetaan (osin kuviteltuja) hyötyjä. 25 vuotta lapa pyörii, murjoo puolisataatuhatta lintua ja 100 miljoonaa hyönteistä samalla kun kovimmat fanit vetää ittensä kettingillä siihen voimalatolppaan kiinni huutaa ”lisää tätä” ja päälle iskulauseita luonnon monimuotoisuuden ja mehiläiskadon estämisen puolesta. Ratkaisu siihen on tietysti puuttua ihmisten ruokavalioihin, kieltää liha ja siirtyä luomuun (mökkinaapurin luomupelto ainakin näytti kasvavan 25% päivänkakkaraa viime kesänä, nyt 100%. En tiedä mitä meinaa tehdä niityllensä). Jo vain kohta viljelijänkin pääoma käy 50% tuotolla/teholla.

Minusta tämä kaikki näyttäytyy todella ison kokoluokan peliltä, jossa voittaja ei ole luonto, eikä tavan ihminen vaan jokin muu.

 

[AKE-ukki]

Niin, ja vaikka jokainen allekirjoitus olisi aito, niin adressi edustaa huikeaa hiukan yli 2 prosenttia kansasta. Huomioiden kyseisen makulatuurin taustan, niin aito osuus kansasta promilleluokkaa.

Äänekäs vähemmistö kusettaa hiljaista enemmistöä. Jonkun auktoriteetin pitäisi sanoa jo, että TURVAT TUKKOON ja eteenpäin. (mutta kuka? pressa?)

 

[ak.tied]

Äänekäs vähemmistö kusettaa hiljaista enemmistöä. Jonkun auktoriteetin pitäisi sanoa jo, että TURVAT TUKKOON ja eteenpäin. (mutta kuka? pressa?)

Kyllä se olisi nyt Orpon tehtävä sanoa miten asiat on ja suoraan sanoa, että tämän sekoilun pitää loppua nyt ja media kantakoot oman vastuunsa siinä. Vasemmisto yrittää käydä 2% (mikkihiiri ja aku ankka -tason ”äänillä”) edustuksella uusia vaaleja median avustuksella.

Kovin puhutaan siitä, että toimittajat ovat vasemmalle kallellaan. Yksittäinen toimittaja ei kirjoittele kovin pitkään mitään, mitä johto ei olisi linjannut suotavaksi. Johto taas kuuntelee rahaa ja Orpon pitäisi oikeastaan julistaa sota mediaa vastaan ja perata huolella kuka tuon rummutuksen oikeasti maksaa. Oma veikkaukseni kohdistuu ainakin ay-liikkeisiin. Jos näin, niin voimannäyttö, kaikki veroetuudet pois ja ay:t polvilleen sekä päälle median sidonnaisuudet julkisiksi lailla. Vasemmistopolitiikkaa ei sovi rahoittaa enää veronmaksajien/valtion kustannuksella varsinkin kun se on oikeistohallituksen kannattajat, jotka tuon lystin pääosin maksaa. Nyt on aika tehdä isoja muuveja ja oikeasti ”ravistella instituutioita”.

 

[Norsu]

Niin, ja vaikka jokainen allekirjoitus olisi aito, niin adressi edustaa huikeaa hiukan yli 2 prosenttia kansasta. Huomioiden kyseisen makulatuurin taustan, niin aito osuus kansasta promilleluokkaa.

Adressilla ei ole mitään parlamentaalista merkitystä olemattoman tietoturvan takia. Tämän kyllä tajuaa kuka tahansa kansanedustaja, mutta isolla numerolla saadaan taas 15 min julkisuudessa. Pääministeri voisi ottaa koko farssiin suoraan kantaa sanomalla, että ei jatkoon päivänselvistä syistä.

Koko adressikeskustelu pitäisi siirtää sen sisällöstä tietoturvaan ja trollauksen/masinoidun feikkauksen mahdollisuuteen vaikuttamisessa. Se on tässä oikea uutinen.

 

[skärdis]

Adressilla ei ole mitään parlamentaalista merkitystä olemattoman tietoturvan takia.

Eikä tietoturva edes ole se varsinainen pointti vaan se, että adressilla ei nyt vaan ole mitään asemaa. Virallinen kansalaisaloite on se työkalu, jolla on parlamentaarista merkitystä. Samalla myös tietoturva ja allekirjoittajien tunnistus on kunnossa.

Pääministeri voisi ottaa koko farssiin suoraan kantaa sanomalla, että ei jatkoon päivänselvistä syistä.

Itse toimisin kuten Orpo ja en ottaisi mitään kantaa. Ei ole mitään syytä, eikä adressilla ole mitään asemaa.

 

[Heikkiv]

Iltapaskoissa taas todella professionaalisia juttuja:

"Mitä Riikka Purralle tapahtui, tuttavat ihmettelevät" "Vihreiden arvojen kannattajasta Persuihin."

Mielestäni sille tapahtui sama kuin minulle, tuli järkiinsä.

Olen minäkin joskus tyhmänä ja tietämättömänä systeemin aivopesemänä nuorena Vihreitä äänestänyt. Never again.

Luonnonsuojelua arvostan edellenkin, mutta tajusin että luonnonsuojelulla ja Vihreillä ei ole mitään tekemistä keskenään.

Kuinkahan kauan nuo lehdet jaksaa jatkaa tuota törkyjuornalismiaan. Näköjään vasemmisto ei ole onnistunut kaivamaan mitään uutta törkyä, onko nyt siellä käytetty satoja tunteja omien pierujen haisteluun ihan turhaa ?

Tätä vanhaa vaan pyöritetään ja sitä viedään yhä henkilökohtaisemmalle tasolle.

Kävin Virossa. Se alkaa olla miellyttävämpi paikka kaikin tavoin kuin Suomi nykyään. Suomenkin pitäisi mennä aitoon markkinatalouteen ja lopettaa nämä vasemmistolaiset pelleilyt ja taistolaisuuden ajan noitajahdit. Eihän nämä enää edes jaksa naurattaa.

 

[PEMM]

"Mitä Riikka Purralle tapahtui, tuttavat ihmettelevät" "Vihreiden arvojen kannattajasta Persuihin."

Se tuntuu tosiaan olevan mahdoton ajatus, että PS kannattaja/jäsen olisikin ihan tavallinen ihminen, joka nyt vaan haluaa muutosta tiettyihin asioihin.

 

[Nargö]

Tuulivoima tuottaa kun tuottaa ja silloin kun ei tuota, niin sähkö tarvitaan muualta. Kun tuulivoima tuottaa hyvin sähköä, on sähkö hyvin halpaa. Where’s the money? Kun tuulivoima tuottaa niin muut voimalat neppailee muniaan. Where’s the money? En ole asiantuntija, mutta sivustakatsojana musta näyttää, että Suomeen ollaan rakentamassa energiapalettia, joka käy keskimäärin 50% teholla. Maassa, missä aina ulistaan, ettei ole pääomia, niin on varaa pääomittaa tarpeeseen nähden 200% tuotantokapasiteetti ja perustelu on ”halpaa (mieluummin ilmasta) tuulisähköä”. Joku koijaa, pääoman tuotto on kaikilla pska, jollei hinta tuplaannu tai veronmaksaja kompensoi. Sähkönhinnan vaihtelu tulee yllättämään vielä, tästä ollaan nähty jo merkkejä.

En tiedä onko ajatus sitten se, että silloin kun tuulee, niin tuulisähköllä tuotetaan vetyä ja sitten kun on tyyntä, niin vetyä poltetaan ja saadaan siitä tarvittava sähkö. Toisaalta jos tarkoitus on tämä niin luulisi, että vetylaitoksia oltaisiin jo kovaa kyytiä rakentamassa.

 

[MSH]

Onkohan kukaan lehdistössä tullut miettineeksi minkälaisen matolaatikon tulevat mahdollisesti avanneeksi tämän Purra-jahdin seurauksena. Nimittäin kun on hyväksytty että vuosikymmenten takaisia juttuja kaivellaan ja tulkitaan mahdollisimman vahingollisesti, vaikka ei ole edes täyttä varmuutta että kaikki olisivat saman henkilön kirjoittamia, niin se palautetaan kyllä vastapalveluksena myös muille. Sitten kun sitä on muutama kierros mennyt, niin tapahtuu todennäköisesti kaksi asiaa: kaikki siirtävät keskustelunsta mahdollisimman anonyymeihin ja mahdollisesti yksityisiin ryhmiin pois julkisuudesta, jolloin kuplautuminen todennäköisesti pahenee entisestään, minkä lisäksi vastuupositioiden houkuttelevuus kärsii aika paljon kun useampi alkaa miettiä, kannattaako altistaa itsensä luonnemurhalle ja yleiseksi kusitolpaksi. Silloin niihin positioihin päätyy henkilöt, jotka ovat osanneet parhaiten salata menneisyytensä, tai ovat vähän saman luonteisia kuin joku Trump kuka lyö vain vastapalloon eikä välitä hirveästi mistään mitään.

 

[PSB 5500]

En tiedä onko ajatus sitten se, että silloin kun tuulee, niin tuulisähköllä tuotetaan vetyä ja sitten kun on tyyntä, niin vetyä poltetaan ja saadaan siitä tarvittava sähkö. Toisaalta jos tarkoitus on tämä niin luulisi, että vetylaitoksia oltaisiin jo kovaa kyytiä rakentamassa.

Niin ja onko tämä tuulesta vedyksi- tekniikka jo oikeasti missä vaiheessa menossa, ns kaupallisessa mielessä ja mittakaavassa? Missäänpäin maailmaa edes?

 

[Heikkiv]

En tiedä onko ajatus sitten se, että silloin kun tuulee, niin tuulisähköllä tuotetaan vetyä ja sitten kun on tyyntä, niin vetyä poltetaan ja saadaan siitä tarvittava sähkö. Toisaalta jos tarkoitus on tämä niin luulisi, että vetylaitoksia oltaisiin jo kovaa kyytiä rakentamassa.

Elektrolyyserit eivät ole ilmaisia. Tästä syystä niitä on tärkeää käyttää mahdollisimman monta tuntia vuodessa täydellä teholla.

En ota muuta kantaa tähän vety-hypeen, kuin tuon tekee yksityiset, jos tekee ja se on ainoa terve ja aikaa kestävä ratkaisu. Valtio pitäköön näppinsä erossa tuosta. Suomessa veronmaksajilta kerättyjä rahoja ei saa tuohon käyttää.

Valtion pitää keskittyä ydintehtäviinsä. Yksityinen sektori kyllä toimii jos tukihimmelit ja muu korruptio pidetään mahdollisimman pienenä. Vähemmän valtiota, enemmän liberaalia vapautta toimia ja hengittää.

 

[PEMM]

Edit: Äh, jutellaan näistä toisaalla.

 

[Sorsa]

Joku mode saisi tulla siivoamaan näitä vety/tuuli/ilmastonmuutoskeskusteluja pois tästä hallituslangasta, kiitos

 

[YJT]

Olen ymmärtänyt että ainakin yksi ajatus on käyttää ylijäämäsähköä veden pumppaamiseen patoaltaisiin, joista saadaan sitten vesivoimaa. En tiedä, kuinka kustannustehokasta tämä on.

 

[YJT]

Onkohan kukaan lehdistössä tullut miettineeksi minkälaisen matolaatikon tulevat mahdollisesti avanneeksi tämän Purra-jahdin seurauksena. Nimittäin kun on hyväksytty että vuosikymmenten takaisia juttuja kaivellaan ja tulkitaan mahdollisimman vahingollisesti, vaikka ei ole edes täyttä varmuutta että kaikki olisivat saman henkilön kirjoittamia, niin se palautetaan kyllä vastapalveluksena myös muille. Sitten kun sitä on muutama kierros mennyt, niin tapahtuu todennäköisesti kaksi asiaa: kaikki siirtävät keskustelunsta mahdollisimman anonyymeihin ja mahdollisesti yksityisiin ryhmiin pois julkisuudesta, jolloin kuplautuminen todennäköisesti pahenee entisestään, minkä lisäksi vastuupositioiden houkuttelevuus kärsii aika paljon kun useampi alkaa miettiä, kannattaako altistaa itsensä luonnemurhalle ja yleiseksi kusitolpaksi. Silloin niihin positioihin päätyy henkilöt, jotka ovat osanneet parhaiten salata menneisyytensä, tai ovat vähän saman luonteisia kuin joku Trump kuka lyö vain vastapalloon eikä välitä hirveästi mistään mitään.

...Sillä oletuksella että samat säännöt koskevat kaikkia.

Joskus se voi olla tutkivaa journalismia ja tärkeää yhteiskunnallisten vaikuttajien taustojen tutkimista, ja joskus se voikin olla maalittamista. Lisäksi jos media X asemoi itsensä puoluetta Y vastaan, niin kuinka paljon kyseinen media uutisoi Y:n vastapuolta koskevia negatiivisia juttuja? Voi olla että jopa rikostuomioista julkaistaan vain siloiteltuja pikku-uutisia. Ja someen postatut matonpesukuvat eivät ole piiloviestintää vastustajien harjaamisesta, vaan ne vain osoittavat, kuinka samaistuttava kyseinen poliitikko on.

 

[Umkhonto]

Niin ja onko tämä tuulesta vedyksi- tekniikka jo oikeasti missä vaiheessa menossa, ns kaupallisessa mielessä ja mittakaavassa? Missäänpäin maailmaa edes?

No ainakin Tanska-Saksa-akselilla.

Denmark launches green hydrogen Guarantee of Origin scheme — but where is the EU's?

European Union has signed off on rules for renewable H2 and its derivatives, but no certification system has been lined up to validate them

www.hydrogeninsight.com

Denmark plans mammoth energy park in Westjütland | en:former

Megaton to supply hydrogen, heat and green electricity. Imports to Germany also possible. Read more on the en:former!

www.en-former.com

Europe leads global upcoming hydrogen pipeline length additions by 2027

Europe continues to lead global hydrogen pipeline additions by 2027, followed by the Middle East, Oceania, and Asia.

www.offshore-technology.com

 

[YJT]

...Jatkan muistuttamalla siitä, miten media käsitteli eli ei käsitellyt Lindtmanin natsi-asefetissikuvia. Jos "jonkun muun" puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja (ja todennäköisesti tuleva puheenjohtaja) olisi tehnyt saman, niin kohtelu olisi voinut olla erilaista.