Panssarijoukot – kautta aikain
- Viestiketjun aloittaja pstsika
- Aloitus PVM
pstsika
Haukka
Mulla on varmaan jossain arkistojen kätköissä kuva, jossa vanhan nelosen siat poseeraa vaunun edessä singot käsissä, Raybanit silmillä ja keskikokoisen meisselin kokoiset sikarit suussa hihat käärittynä kyynärpäihin asti. Kuva on otettu loppusodan vikana päivänä voitokkaiden hyökkäystaistelujen päätteeksi. RK-62 perän puhdistusvälinetila on ihan toimiva sikarikotelo kenttäoloissa.
Jos baikalin joukko vaalisi jääkäriperinteitä ja kouluttaisi metsän kovimpia eläimiä, joihin verrattuna tykkiteräs on voita, niin vinoilua ei kuuluisi. Meillä haarniskoiduissa jääkärijoukoissa ainoa suunta on eteenpäin ja tärkein käsky taas ”seuratkaa” eikä ”irti”. Panssarijääkärit ovat 2000- luvun ritareita ja sinkomiehet sen porukan eliittiä. Vähän kuten Grande Armeen Vanha Kaarti. Siitä tulikin mieleeni, että ainoa mainitsemisen arvoinen ranskankielinen lause on: ”La garde meurt, mais elle ne se rend pas”.
Tuo on samalla panssarijoukkojen epävirallinen tunnuslause, mutta suomennettuna.
Jos baikalin joukko vaalisi jääkäriperinteitä ja kouluttaisi metsän kovimpia eläimiä, joihin verrattuna tykkiteräs on voita, niin vinoilua ei kuuluisi. Meillä haarniskoiduissa jääkärijoukoissa ainoa suunta on eteenpäin ja tärkein käsky taas ”seuratkaa” eikä ”irti”. Panssarijääkärit ovat 2000- luvun ritareita ja sinkomiehet sen porukan eliittiä. Vähän kuten Grande Armeen Vanha Kaarti. Siitä tulikin mieleeni, että ainoa mainitsemisen arvoinen ranskankielinen lause on: ”La garde meurt, mais elle ne se rend pas”.
Tuo on samalla panssarijoukkojen epävirallinen tunnuslause, mutta suomennettuna.
kimmo.j
Respected Leader
Pstsika on hyvin sisäistänyt panssarijoukkojen hengen, ylpeänä voi lukea, ettei panssarijoukkojen henki, Laguksen henki, ole murtunut vuosien saatossa.
Meillä ei säikytä, meillä ei surra,
Iske ja murra.
Muut joukot harjoittelevat viivytystä ja puolustusta. Panssarijoukossa puhutaan kokoajan hyökkäyksestä ja se on pää taistelulaji. Vaikka jokainen täysjärkinen ymmärtää, moisen toiminnan olevan veristä puuhaa, on aivopesu toiminut onnistuneesti.
Meillä ei säikytä, meillä ei surra,
Iske ja murra.
Muut joukot harjoittelevat viivytystä ja puolustusta. Panssarijoukossa puhutaan kokoajan hyökkäyksestä ja se on pää taistelulaji. Vaikka jokainen täysjärkinen ymmärtää, moisen toiminnan olevan veristä puuhaa, on aivopesu toiminut onnistuneesti.
PJ85
Eversti
Hienoa puhetta pstsialta. Oli se jumalauta hienoa palvella panssarijalkaväessä. Aina oltiin liikkeellä, ja iskemässä taistelupanssarit rinnalla. Panssarivaunuissa on vaan sitä jotain, ja reipas tekemisen meininki mikä hallitsi...aiai!
Harmi ettei Karjalan Prikaatin sivuilla puhuta panssarijääkäreistä "rautaisen keihään timanttisena kärkenä" ja muilla ylisanoilla, olen hieman pettynyt. :sleepy:
Harmi ettei Karjalan Prikaatin sivuilla puhuta panssarijääkäreistä "rautaisen keihään timanttisena kärkenä" ja muilla ylisanoilla, olen hieman pettynyt. :sleepy:
veffeade
Eversti
Panssariristin metsästystä...
Pistin tänne toisesta topiikista; Kyseessä taasen asiaan liittyvä tarina
perinneristin (=avatarini) tarinasta...
Jaahas, kopsahti laatikkoon Panssarikillan 1. jäsenmaksu ja uusin Panssari lehti.
Tämä aiemmin mainittu "Panssariristi" on kaivertanut vähän mielessä, kun desanttini Panssarimuseostakaan ei moisen tarua muistanut.
Lehdessä olikin yllättäen Tero Mikkosen juttu "Hämeen Panssaripataljoonan perinneristit". Mainittu risti (siis kultareunuksin) tunnistetaan jutussa PsvP "Tankkimiesristiksi". Puhutaan kyllä voimakkaasti ristin jakamisen perusteista ja merkityksestä, mutta vain lähinnä henkilökunnan tai veteraanien osalta.
Lainaus tuosta jutusta sivulta Panssarilehti 1-2013: "Säännöissä ristin esittämisen edellytys .... Varusmiehille ja reserviläisille taas risti voitiin myöntää "erityisistä ansioista"".
Mitähän ne mun ansiot olisivat olleet, itse en ymmärrä :a-cool:.
Sitten mielenkiintoinen juttu:Tuo ketjussa aikaisemmin mainittu "Panssariristi", mikäs se sitten on:
Lainaus em. jutusta: "Panssariprikaati (PSPR) muuttui yhtymästä joukko-osastoksi
1.3.1985, jolloin PsvP ja HämJP muuttuivat samanaikaisesti joukkoyksiköikisi ... Tämän jälkeen PSPR otti "Panssariristin" nimen omalle joukko-osastolleen, jonka malli kopioitiin PsvP:n ristista, mutta siihen tuli hopeiset reunat".
Jos ton ristin nykyään saa, niin ilmeisesti saa erillisen myöntökirjan, pramea poster,
jossa alku "TANKKIMIESVELJESKUNNAN SUURMESTARI on ....
OTTANUT TEIDÄT arvo ja nimi TANKKIMIESVELJESKUNNAN JÄSENEKSI JA MYÖNTÄNYT TEILLE JÄSENYYTENNE MERKIKSI TANKKIMIESRISTIN..."
M.O.T: Avatar on siis virallisten kanavien myötä varmistettu Panssariristin esi-isäksi. .. :a-smiley:.
ps. Löytyihän tuo selitys; arvelin jo dementoituvani näillä lukemilla :sleepy:.
Pistin tänne toisesta topiikista; Kyseessä taasen asiaan liittyvä tarina
perinneristin (=avatarini) tarinasta...
veffeade kirjoitti:
Jaahas, kopsahti laatikkoon Panssarikillan 1. jäsenmaksu ja uusin Panssari lehti.
Tämä aiemmin mainittu "Panssariristi" on kaivertanut vähän mielessä, kun desanttini Panssarimuseostakaan ei moisen tarua muistanut.
Lehdessä olikin yllättäen Tero Mikkosen juttu "Hämeen Panssaripataljoonan perinneristit". Mainittu risti (siis kultareunuksin) tunnistetaan jutussa PsvP "Tankkimiesristiksi". Puhutaan kyllä voimakkaasti ristin jakamisen perusteista ja merkityksestä, mutta vain lähinnä henkilökunnan tai veteraanien osalta.
Lainaus tuosta jutusta sivulta Panssarilehti 1-2013: "Säännöissä ristin esittämisen edellytys .... Varusmiehille ja reserviläisille taas risti voitiin myöntää "erityisistä ansioista"".
Mitähän ne mun ansiot olisivat olleet, itse en ymmärrä :a-cool:.
Sitten mielenkiintoinen juttu:Tuo ketjussa aikaisemmin mainittu "Panssariristi", mikäs se sitten on:
Lainaus em. jutusta: "Panssariprikaati (PSPR) muuttui yhtymästä joukko-osastoksi
1.3.1985, jolloin PsvP ja HämJP muuttuivat samanaikaisesti joukkoyksiköikisi ... Tämän jälkeen PSPR otti "Panssariristin" nimen omalle joukko-osastolleen, jonka malli kopioitiin PsvP:n ristista, mutta siihen tuli hopeiset reunat".
Jos ton ristin nykyään saa, niin ilmeisesti saa erillisen myöntökirjan, pramea poster,
jossa alku "TANKKIMIESVELJESKUNNAN SUURMESTARI on ....
OTTANUT TEIDÄT arvo ja nimi TANKKIMIESVELJESKUNNAN JÄSENEKSI JA MYÖNTÄNYT TEILLE JÄSENYYTENNE MERKIKSI TANKKIMIESRISTIN..."
M.O.T: Avatar on siis virallisten kanavien myötä varmistettu Panssariristin esi-isäksi. .. :a-smiley:.
ps. Löytyihän tuo selitys; arvelin jo dementoituvani näillä lukemilla :sleepy:.
veffeade
Eversti
Jaahas pojat, Wappuja tosin kaikille :nettikytta:
Sain eräältä viehättävältä daamilta kutsun Kouvolaan Wapun viettoon: Oikein sovittiin about aika, kun olisin perillä.
K-18: Sen verran mukavan oloisesta daamista oli kysymys, jotta arvelin pukeutua Panssarijoukkojen loma-ajan perinneasuun; Farkut ja nahkatakki etc., toki puhtaita ohjesäännön mukaan :a-grin:.
Kuis ollakkaan; kun soitin ovikelloa sovittuun aikaan, niin, mitä: No perskules, ketään ei tule avaamaan. Toistin opitun kaavan mukaan 3 kertaa ja meinasin murtautua Skoda Fabian etupuskurilla ovesta läpi, mutta sitten tuli mieleen melko lähellä oleva poliisiasema; voisin nimittäin joutua karkuriksi Finlandia Oy:n riveistä: En siis viitsinyt...
Ei auttanut tekstarit, ei puhelut; kukaan ei vastannut :a-cry:. Nyt alkoi oikeasti vaikuttaa siltä, jotta Iso ja Pikku Weffeade jäisi ilman satunnaista pehmistyspehkoa tänä Wappuna :-/:. Perskulen, oikeasti alkoi vituttamaan, ootin tunnin, kännykästä loppu akku ja mitään ei tapahtunut :huh:.
Ootin vielä hetken ja kännyn akkua sain vähän ladattua; onneksi autosta löyttyi laturi
. Mikään ei kuitenkaan auttanut; en halunnut lähteä etsimään lähintä lämmintä majoitustilaa läheisen aseman vapaana olevista bunkkauspisteistä, joten päätin palata takaisin semi-kotio Mikkeliin ...
Siis mitä tein väärin: Kukat oli mukana, samoin hyvä konjakkipulloa, asiallista punkkua ja patteri olutta?...
Perskules:-/:a-embarassed::a-cry::a-grin::a-tongue:...
Juuh; mitä tästä opimme: Ei kannata lähteä kalaan verkkojaan kauempaa; nyt tämä toinen, Mikkelin Daami soitti, ja ehdotti jos laulettaisiin duettona "Summer Wine" yhdessä :a-grin:.
Arvaa miten vastasin ...:angel:
Nyt täytyy mennä: Wappuja !!!
Sain eräältä viehättävältä daamilta kutsun Kouvolaan Wapun viettoon: Oikein sovittiin about aika, kun olisin perillä.
K-18: Sen verran mukavan oloisesta daamista oli kysymys, jotta arvelin pukeutua Panssarijoukkojen loma-ajan perinneasuun; Farkut ja nahkatakki etc., toki puhtaita ohjesäännön mukaan :a-grin:.
Kuis ollakkaan; kun soitin ovikelloa sovittuun aikaan, niin, mitä: No perskules, ketään ei tule avaamaan. Toistin opitun kaavan mukaan 3 kertaa ja meinasin murtautua Skoda Fabian etupuskurilla ovesta läpi, mutta sitten tuli mieleen melko lähellä oleva poliisiasema; voisin nimittäin joutua karkuriksi Finlandia Oy:n riveistä: En siis viitsinyt...
Ei auttanut tekstarit, ei puhelut; kukaan ei vastannut :a-cry:. Nyt alkoi oikeasti vaikuttaa siltä, jotta Iso ja Pikku Weffeade jäisi ilman satunnaista pehmistyspehkoa tänä Wappuna :-/:. Perskulen, oikeasti alkoi vituttamaan, ootin tunnin, kännykästä loppu akku ja mitään ei tapahtunut :huh:.
Ootin vielä hetken ja kännyn akkua sain vähän ladattua; onneksi autosta löyttyi laturi
. Mikään ei kuitenkaan auttanut; en halunnut lähteä etsimään lähintä lämmintä majoitustilaa läheisen aseman vapaana olevista bunkkauspisteistä, joten päätin palata takaisin semi-kotio Mikkeliin ...Siis mitä tein väärin: Kukat oli mukana, samoin hyvä konjakkipulloa, asiallista punkkua ja patteri olutta?...
Perskules
:-/:a-embarassed::a-cry::a-grin::a-tongue:...Juuh; mitä tästä opimme: Ei kannata lähteä kalaan verkkojaan kauempaa; nyt tämä toinen, Mikkelin Daami soitti, ja ehdotti jos laulettaisiin duettona "Summer Wine" yhdessä :a-grin:.
Arvaa miten vastasin ...:angel:
Nyt täytyy mennä: Wappuja
!!!
veffeade
Eversti
kimmo.j kirjoitti:
Siis hattu; ei näin voi käydä; toinenkin daami oli kuumana, mutta kun päästiin asiaan niin voivatteli
"менструация"
. Tämä ei voi olla totta :lanssi::maija::lanssi::maija::gasmask:. Viissiin r*kku videot seuraavaksi edit: Siis ryssien desantti tämäkin??. Voi siis tietty olla, että mulla on etwaksen rajoittunut tuo näkökulma ...
veffeade
Eversti
miheikki kirjoitti:
Niin siis venakko, pakko oli paeta suunniteltuun vara-asemaan ( Me; побег) ... Tuli mieleen juttu, jossa oikeasti typsyn kaverit olisivat olleet vaatimassa korvausta AK-47:n kera...
Lipesin siis välittömästi...
Ei sitten hattu ei, tällä kertaa se ei millään sitten onnistanut
..edit: Uudet treffit sovittu ensi viikon keskiviikkoon
!!!!
!!!
veffeade
Eversti
Tuli tässä mieleen tämmönen:
Käsittääkseni vuonna Jeesus (=aikanani) PsvP:ssa koulutettiin panssarijääkäreitä samaan aikaan kuin silloisen HämJP:n panssarijääkäreiden kanssa. PsvP:ssä -82-> kalustona vanhat BTR-50:t ja uudemmant BMP-1 (3. PsvK). Olin tuolloin, ja olen vieläkin ymmärryksessä, jotta PsvP:ssä koulutetut jägsterit sijoittuisivat SA aikana myös vaunujen kanssa samaan perusyksikköön (siis vaunukomppania). Taisi olla tämä "vaunujen lähisuoja" ajattelu voimassa vielä tuolloin?.
Yhteistoimintaa HämJP:n nuljukumiporukan kanssa oli erittäin vähän: Yleensä vaan kilvanajo Hätilästä Parolaan harjoitusten päätteeksi ("... ne mitään mettäteillä pärjänny, mutta perskulen kun kulkivat kovaa suorilla ...")...
Mites nykyään?. Onko vaunuilla vielä erillisiä "lähisuoja jägstereitä"? vai onko Pazer Jäger ja Pazer koulutus täysin erillään?.
Käsittääkseni vuonna Jeesus (=aikanani) PsvP:ssa koulutettiin panssarijääkäreitä samaan aikaan kuin silloisen HämJP:n panssarijääkäreiden kanssa. PsvP:ssä -82-> kalustona vanhat BTR-50:t ja uudemmant BMP-1 (3. PsvK). Olin tuolloin, ja olen vieläkin ymmärryksessä, jotta PsvP:ssä koulutetut jägsterit sijoittuisivat SA aikana myös vaunujen kanssa samaan perusyksikköön (siis vaunukomppania). Taisi olla tämä "vaunujen lähisuoja" ajattelu voimassa vielä tuolloin?.
Yhteistoimintaa HämJP:n nuljukumiporukan kanssa oli erittäin vähän: Yleensä vaan kilvanajo Hätilästä Parolaan harjoitusten päätteeksi
("... ne mitään mettäteillä pärjänny, mutta perskulen kun kulkivat kovaa suorilla ...")...Mites nykyään?. Onko vaunuilla vielä erillisiä "lähisuoja jägstereitä"? vai onko Pazer Jäger ja Pazer koulutus täysin erillään?.
pstsika
Haukka
Erillään. Psj:t koulutetaan PSJK:ssa ja tankkimiehet PSVK:ssa. SA-PSJK alistaa yhden joukkueen SA-PSVK:lle ja tuo joukkue sitten hoitaa ne hommat mitä lähisuojamiehille kuuluu. Tätä toki harjoitellaan yhteistoimintaharjoituksissa.
Edit.
Olen tästä jossain sanonutkin jo entuudestaan, mutta toistan tähän vapaasti mukailtuna.
Lähisuojamieskoulutus on, tai siis oli silloin kun kaikista saapumiseristä koulutettiin panssarijääkäreitä ja psv-miehistöjä, ihan peruskauraa osana koulutushaaranmukaista koulutusta. Ristiinalistamisen takia SA-PSVK saa yhden panssarijääkärijoukkueen ja päällikkö sitten tekee tuolla omia taikojaan eli esimerkiksi PSJ-joukkue toimii kootusti kärkijoukkueen mukana tai PSJ-joukkue jaetaan ryhmittäin joukkueille.
Lähisuojamiehet liikkuvat joko jalan, Leon kannella tai omissa ryntövaunuissaan. Tehtäviä ovat:
1. Uran ja tuliasemien tiedustelu eli jalkamiehet katselevat vähän eri sektorista ja ohjaavat vaunuja hyviin tuliasemiin sekä opastavat sellaisille urille, joissa liike onnistuu parhaiten. Suurelta osin ihan ajattamista käsimerkkien avulla.
2. Maalinosoitus eli tässäkin sammakkosektorista ja muun jalkaväen havaintojen perusteella ilmoitetaan vaunumiehille maaleja, joita ei peitteisen maaston takia välttämättä teräskuoren sisältä näe tai kuule. Yksi tapa on osoittaa maali valopistoolin laukauksella ja toinen taas se, että noustaan tornin juureen ja kerrotaan se vaununjohtajalle. Tähän yhdistyy tietysti tuo tuliasemien tiedustelu tarpeen vaatiessa.
3. Yhteydenpito muuhun jalkaväkeen, jotka omalta osaltaan ilmoittavat maaleja, joita välitetään vaunumiehistöille.
4. Vaunujen suojaaminen lähitorjunnalta.
Peruskauraa, jota tehdään myös omien vaunujen kanssa. Leon kanssa toiminta eroaa vaunun koon, tulivoiman, vähän erilaisen taistelutekniikan ja vieraammaan vaunumiehistön johdosta.
Suurin opettelun aihe on juurikin yhteistoiminnassa. Näyttää paljon kivemmalta hommalta kuin oikeasti on. Kansikyyti on talvella kylmää hommaa ja kaikki tapahtuu Leojen ehdoilla eikä jalkaväki voi ”sooloilla” ja ottaa samalla tavalla löysiä pois, kuten normaalisti vaan oma liike ja toiminta tapahtuu Kissojen tahtiin.
Normaalitilanteessa ts. omaa taistelutekniikkaa käyttäen jalkaväki menee niin pitkälle kuin pääsee, vaikka vaunut eivät pystyisikään heti seuraamaan. Jos vihollinen antaa löysiä, niin se kiritään umpeen ja kosketuksen ei anneta katketa. Vihollisen ei siis anneta irtautua hallitusti vaan se pyritään saamaan liikkeeseen ja sitten tilanteen mukaan perässä jatketaan itse jalan tai vaunujen kyydissä tai reserveillä pyrkien siihen, että sen liike jatkuu eikä se saa hengähdystaukoa. Suojamiehistö on kuitenkin sidottu suojattaviin vaunuihin ja jos Kissat eivät pääse eteenpäin, niin sitten venttaillaan niiden kanssa.
Viimeksi muokattu:
veffeade
Eversti
Samaltahan tuo kuulostaa kuin vuonna J. Kiitokset vastauksesta.
pstsika
Haukka
Tuossa vastauksessani on varmasti jotain sellaista, joka ei enää täsmää, koska Leo-koulutus on lähes nollissa (1 joukkue per vuosi) ja koska omat tietoni ovat siltä ajalta, jolloin PSVK otti alokkaita sekä kesällä, että talvella ja molemmista saapumiseristä koulutettiin psv-miehistöjä. Asiahan ei ole ollut noin ainakaan 3 vuoteen. Tuo myös tarkoittaa sitä, että BMP-2 kalustolla olevat psj-joukkueet eivät saa tarpeellista yhteistoimintaharjoittelua, mutta tuo ei ole enää niin paha ongelma kuin se oli joidenkin saapumiserien kohdalla juuri tuolloin 3 vuotta sitten, koska painopiste on toistaiseksi MT-LB kalustolla operoivissa moottorisoiduissa eikä mekanisoiduissa ja moottorisoiduissahan ei toistaiseksi ole tst-panssarivaunuja. Ilmeisesti noina "huonoina vuosina" koulutettiin PSJK:ssakin enemmän ps-tiedustelua ja pst-ohjusjoukkueita, joten yhteistoimintaharjoitteiden puute ei ole niin vakava kuin se olisi psj-joukkueiden osalta.
PJ85
Eversti
PSJK
2009-2012 vuorovuosin joukkotuotannossa keväisin Pstiedustelu ja ohjusjoukkueet.
2010 syksyyn saakka 2 psjjoukkuetta per saapumiserä pl. nuo 09-10 kevään timpat ja ohjusjoukkueet
2011 ja 2012 oli syksyllä tuotannossa täydet PSJK:t eli 19 BMP-2 ym.
PSVK
2009 saakka 2 panssarivaunujoukkuetta per saapumiserä+ puolikas komento/huoltojoukkueet.
2010 lähtien oli kesän saapumiserästä täysi vaunukomppania PSVK:sta. (14 Leo ym.)
2013 lähtien molemmat yksiköt täysin MTTSTOS joukkotuotannossa pl. nuo PSVJ:t ja PSJJ:t ammattitaidon ylläpitämiseksi.
2009-2012 vuorovuosin joukkotuotannossa keväisin Pstiedustelu ja ohjusjoukkueet.
2010 syksyyn saakka 2 psjjoukkuetta per saapumiserä pl. nuo 09-10 kevään timpat ja ohjusjoukkueet
2011 ja 2012 oli syksyllä tuotannossa täydet PSJK:t eli 19 BMP-2 ym.
PSVK
2009 saakka 2 panssarivaunujoukkuetta per saapumiserä+ puolikas komento/huoltojoukkueet.
2010 lähtien oli kesän saapumiserästä täysi vaunukomppania PSVK:sta. (14 Leo ym.)
2013 lähtien molemmat yksiköt täysin MTTSTOS joukkotuotannossa pl. nuo PSVJ:t ja PSJJ:t ammattitaidon ylläpitämiseksi.
Vonka
Supreme Leader
1980-luvun "puolenvälin kieppeillä" jääkärit ja tankkimiehet kohtasivat ainakin PsRUK:ssa, jossa oli jääkärilinja ja tankkilinja. Osaksi harjoiteltiin yhdessä ja osaksi erikseen. Hätilässä ja Niinisalossa oli yhteistoimintaharjoituksia. Pisin yhtäjaksoinen leiri oli kolme viikkoa sotaa lokakuussa ja koko ajan s-tana satoi vettä ja räntää.
Mutta ei sentään kukaan ampunut kohti, joten lungiahan se oli. Viihtyisää retkielämää.
Mutta ei sentään kukaan ampunut kohti, joten lungiahan se oli. Viihtyisää retkielämää.