Panssarivaunut
- Viestiketjun aloittaja ctg
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- panssarivaunut
Jos CV90-kalustolle nyt tehtävä remontti ilmoitetulla tavalla mahdollistaa laajemman MLU:n 30-luvulla niin suunta ei liene kohti 40-lukua vaan pikemminkin vuotta 2060. Siis JOS tuo MLU aikanaan tehdään.
Puolustusvoimien perinteinen RK 62 jää kohta historiaan – korvaaja voi olla kevyempi
Taistelijan uuden henkilökohtaisen aseen kaliiperia ei ole vielä valittu – se voi olla kevyempi kuin 7,62 millimetriä.www.is.fi
Eli ilmeisesti ensi vuosikymmenelle osuu ainoastaan BMP-2:n suorituskyvyn korvaaminen, kun Leot jatkaa 2050-luvulle asti, CV90:t ja Pasit 2040-luvulle asti.
Huhta
Greatest Leader
Toisaalta BMP-2 eliniäksi n. 2015-2020 (ulkomuistista) suoritetun MLU:n jälkeen on kerrottu n. vuosi 2030. Eli jos CV90 saa MLU:n 30-luvulla, niin sekin voi mennä hautaan jo 40-luvulla.
Sinänsä jos BMP-2 säilyy 2030-luvulle puoliväliin vaikkapa, sitten CV90 2045 asti ja sitten Leopardit taas sitten 2055-2060-tienoille saakka, tuossa olisi kyllä hankintaprosessille hyvä porrastus. Ei lämähdä kerralla jättipotti sijoitettavaksi pelkästään panssarivaunuihin, kun yksi ajoneuvotyyppi uusitaan per vuosikymmen. Ja jää sitten rahaa muuhunkin. Sinänsä tuossa on viisasta taloudellisten riskien hankintaa, jos BMP-2:n, CV90:n ja Leopard 2:n korvaamiset saadaan ajoitettua eri vuosikymmenille, kun jokaisesta projektista kuitenkin tulee meidän budjetilla katsoen ihan jäätävän suuri rahallisesti.
Huhta
Greatest Leader
Ehkä enemmän hyvää tuuria kuin taloudellisen riskin hallintaa. On näitä vaunuja sen verran ostettu käytettyinä.
Lisäksi Leopardit tarvitsevat ison MLU:n, ehkä kaksikin, jos niillä aiotaan jatkaa tuonne 2055-2060-akselille (eli samaan ajankohtaan, jolloin kohta käyttöönotettava F-35 poistuu käytöstä Suomessa). Vaunuthan ovat aloittaneet elämänsä jo 80-luvulla, ja nykyinen A6-modifikaatiokin on vuosituhannen vaihteesta.
Bemarin MLU oli teknisesti samaa tasoa kuin CV:lle hiljan tilattu 'välihuolto". Jos CV:lle tehdään raskaampi MLU voi sen odottaa jatkavan käytössä vielä sen 20-25 vuotta. MLU ja 10-15 vuotta olisi järjetön yhdistelmä.
En ylläty isosti jos yksi Pv:n tuleva lisärahakohde olisi A4-lautan peruskorjaus.
Huhta
Greatest Leader
CV:n välihuollosta ei taida olla juurikaan kovaa faktaa? Esim. Hornetille tehtiin MLU1 ja MLU2, ja silti kalu vanhenee 30 vuodessa.
BMP-2:n MLU oli kuitenkin melko kattava huolimatta alhaisesta hintalapusta. Eikös siinä mennyt ammunnanhallinta uusiksi ja tullut ihan oikeaa pimeätaistelukykyä sekä lisäksi pientä parannusta herätteenhallintaan? Oliko niin, että sisäpuhelinjärjestelmäkin ja/tai lämmityslaitteistot menivät uusiksi?
Jos CV:lle tehdään kaksi pientä MLU:ta, niin se ei välttämättä jatka elinikää niin hirveästi. (Vrt. se Hornet.)
kimmo.j
Respected Leader
Elinikä ei ehkä kasva, mutta vaunun taistelukyky saattaa kasvaa paljonkin.
Huhta
Greatest Leader
En minäkään, mutta en ole varma, onko se ihan välittömiä kehityskohteita. Leopardien modauksen hintalappua on ainakin aiemmin pidetty melko kalliina.
Ukrainan kokemusten perusteella raha olisi paremmin käytetty panssarintorjunta-aseissa. Se kymmenien kilometrien mittainen huoltokolonnakin... siihen kun pääsisi iskemään Spike-ER:llä. Heitetään miljoona per laukaisin ja 300 k€ per ohjus. 700 miljoonalla saisi 100 laukaisinta ja 2000 ohjusta. Popcorn-pussi Lidlistä pari euroa ja sen jälkeen joysticki kädessä ohjailemaan piikkejä maaleihin...
Tai kustannustehokkaammin sama toteutettuna GMLRS:llä...
Huhta
Greatest Leader
Tuo on todennäköistä. Lämpötähtäimissä tapahtuu kovaa kehitystä (muun ohella).
mechanicus
Kenraali
Kyllä BMP-2 oli todellinen suorituskyvyn nosto eikä vain mekaanisten järjestelmien eliniän jatko. Edellä mainittujen (ainakin lämpötähtäimet/vv, kattava naamiojärjestelmä) lisäksi vaunuun uusittiin/lisättiin digitaalinen johtamisjärjestelmä, erinäisiä käytettävyyden parannuksia ja kaikkea mitä lisättiin/parannettiin en ole varma onko julkisuudessa edes mainittu.. Näin ei vaunumiehenä BMP-2M näyttää elektroniikaltaan modernimmalta ja tehokkaammalta kuin CV90 tai 2A6.
Se on tietenkin eri asia millaisessa vaiheessa tuo toteutuisi. Pst:n puolellahan oli ainakin Jalkaväen vuosikirjassa 2019-20 mainittu useampikin eri kehityshanke (?) joten se juna on jo liikkeellä eikä vaatine enää uusia nimikkeitä.
"Panssarintorjunnan isommat uudistukset ajoittuvat 2020-luvun puolivälin jälkeiselle jaksolle. Tällöin jalkaväelle on suunnitteilla uusi raskas lähi- ja keskitorjuntakyky sekä kauko- ja pitkän kantaman kyky."
Välittömästi ei varmaankaan voida tehdä kuin hankintoja joissa on sopimukseen sisällytettyä optiota käyttämättä.
Bemarissa kai muutettiin vähän kaikkea muuta kuin alustaa ja aseistusta? Hinta oli kyllä erittäin kohtuullinen eli 300 k€ per vaunu. Kun Pv:kin erittelee CV:n modauskierrokset MLE/MLU niin tuskin noihin voi vetää yhtäläisyysmerkkejä.
Mikään ei tietysti ole varmaa. Etukäteen ei edes tiedä tuleeko koskaan 2030-lukua.
Einomies1
Respected Leader
Varmaan Ruotsista on ollut delegaatio seuraamassa testiammuntoja suomessa. Varmaan myös Norskeista. Onhan suomeakin pyydetty esim. seuraamaan K9- ja NSM-testejä Norjaan. Näin se pohjoismainen yhteistyö toimii.
Einomies1
Respected Leader
Ulkoisesti vaikuttavan näköinen modaus. Olisipa meilläkin...
Näin minäkin sen ymmärsin. Vaikken oikeasti noista härveleistä mitään ymmärräkään, jäin oikeastaan kaipaamaan vain läntistä, tehokkaampaa moottoria ja vaihteistoa.
Shtrum-S.Shturm-S Anti-Tank Missile Carrier | Military-Today.com
The Shturm-S is a Soviet anti-tank missile carrier. This system is known in the West as AT-6 or Spiral. This ATGW carrier is used by anti-tank units.
www.military-today.com
En uskonut että olisin enään koskaan nähnyt neuvostoliiton ihmettä sodassa.
Huhta
Greatest Leader
Shturm-S Anti-Tank Missile Carrier | Military-Today.com
The Shturm-S is a Soviet anti-tank missile carrier. This system is known in the West as AT-6 or Spiral. This ATGW carrier is used by anti-tank units.www.military-today.com
En uskonut että olisin enään koskaan nähnyt neuvostoliiton ihmettä sodassa.
Mikset? Neuvostorautaa on maailmalla niin paljon, että totta kai sitä näkyy sodassa. Jos vielä on tullut käyttöönkin vasta 1979, niin se on melkein kuranttia teknologiaa!