Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Patruunoiden, ruudin ja nallien säilytysvaatimukset tiukentuivat 01.09.2015

Viestiketju osiossa 'Reserviläistoiminta' , aloittaja veeteetee, 02.09.2015.

  1. veeteetee

    veeteetee Luutnantti

    Liittynyt:
    13.09.2010
    Viestejä:
    367
    Tykkäykset:
    649
    Pisteet:
    36
    Tämä tuli täysin puun takaa, ilman varoitusta ja ilman siirtymäaikoja:
    http://www.tukes.fi/fi/Ajankohtaist...ahdevarastoille-vaaditaan-halytyslaitteisto-/

    "Kotisäilytyksen patruunakaapin palorasituksen kestosta ei ole aikaisemmin ollut näin tarkkaa vaatimusta. Tähän asti vaatimus on ollut vain säilyttää patruunat ja ruuti riittävän huolellisesti ja varovaisesti, että ne eivät asiattomien haltuun, lukitussa kaapissa ja erossa lämmityslaitteista ja tulenkäsittelystä. Nyt vaaditaan, että patruunakaappi kestää 30 minuuttia palorasitusta.

    - Se voidaan saavuttaa erilaisia puu- tai mineraalipohjaisia rakennusmateriaaleja käyttäen. Vaatimus ei tarkoita, että patruunoiden kotisäilyttäjät joutuisivat hankkimaan massiivisen paloluokitellun CE-hyväksynnän omaavan kaapin, Kukkola sanoo".

    Taustallahan on 1101/2015 Valtioneuvoston asetus räjähteiden valmistuksen, käsittelyn ja varastoinnin turvallisuusvaatimuksista http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20151101#Pidp4383584

    Tänään Suomessa siis on muutama satatuhatta lainrikkojaa, joilta voidaan vaikkapa perua aseluvat.
     
    skärdis, Bushmaster, Ikarus ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. Beerfect

    Beerfect Majuri

    Liittynyt:
    06.02.2015
    Viestejä:
    1,392
    Tykkäykset:
    1,440
    Pisteet:
    156
    Aivan puhdasta vittuilua, josta on toimitettava valtiolle mitoitettu ja asianmukainen rangaistus kunkin asianomaisen aseenomistajan osalta.

    30 minuuttia on mielestäni myös melko pitkä grillauskestovaatimus, varsinkin ruudille, vaikka joitain järjestely- ja materiaalivaihtoehtoja tulee mieleen. En saatana ala auttamaan tämmöisen pelin edistämisessä. Ennemmin avustan sen kiertämisessä tai vastustamisessa.

    Nyt voisi olla korkea aika, että kaappi joutuu "murron" kohteeksi... jos se siis on murtovakuutuksen piirissä. Saapahan ainakin pitää nykyiset aseensa ja ammuksensa sillä tavalla, ja saisi vanhasta kaapistakin ehkä vähän rahaa takaisin vakuutuksen kautta.

    Vitsi vitsi. :mad:
     
    Bushmaster ja hessukessu tykkäsivät tästä.
  4. miheikki

    miheikki Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    20.04.2010
    Viestejä:
    4,391
    Tykkäykset:
    4,509
    Pisteet:
    1,286
     
    Bushmaster tykkäsi tästä.
  5. vehamala

    vehamala Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    2,267
    Tykkäykset:
    726
    Pisteet:
    636
    Ja tyypilliseen suomalaisen hallintobyrokratian tapaan, asiasta ilmoitetaan ilman valmistautumisaikaa tai ennakkotiedotusta jonkin byrokratian lokeron kotisivulla Ajankohtaista-osassa.
     
    Bushmaster ja Ikarus tykkäsivät tästä.
  6. Erkki

    Erkki Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.02.2014
    Viestejä:
    1,260
    Tykkäykset:
    1,797
    Pisteet:
    156
    Jaa että tämmöistä. No mitäs me rikolliset o_O..
     
    Bushmaster tykkäsi tästä.
  7. Samovarius

    Samovarius Luutnantti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    06.06.2014
    Viestejä:
    469
    Tykkäykset:
    600
    Pisteet:
    36
    Bushmaster tykkäsi tästä.
  8. hessukessu

    hessukessu Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.05.2010
    Viestejä:
    2,064
    Tykkäykset:
    666
    Pisteet:
    636
    Miksi patruunoiden ja irtoruudin pitäisi olla palonkestävässä kaapissa? Eivät patruunat kuin poksahda jos syttyvät palamaan ja ruuti vain palaa. Onko näiltä virkamiehiltä viimeinenkin tiedonmuru ammuksista ja ruudista kadonnut vai onko tämä puhdasta vittuilua?!?
     
    Ikarus, Erkki ja Bushmaster tykkäsivät tästä.
  9. Fencer

    Fencer Majuri

    Liittynyt:
    15.09.2014
    Viestejä:
    1,079
    Tykkäykset:
    1,170
    Pisteet:
    156
    Kyllä tässä on tosiaan käsillä yksi Sääntö-Suomen helmistä:

    "Tukesin mukaan patruunoiden kotisäilytykseen vaaditaan tästä eteenpäin 30 minuutin palorasituksen kestävä kaappi, joka on merkitty räjähdemerkinnällä, varastoinnista vastaavan henkilön yhteystiedoilla sekä tupakoinnin ja avotulenteon kieltävillä merkinnöillä."

    Jos lähdetään siihen leikkiin, että mitä tällä asetuksella saavutetaan, niin ei ihan äkkiä tule mieleen. Kuinka moni on tehnyt nuotion kotonaan siihen patruunoiden tai ruudin viereen? Ja näistä toimista tähän mennessä syntyneet omaisuus- ja henkilövahingot? Ja sitten omat yhteystiedot siihen vaadittuun kaappiin on nähtävästi selkeä parannus nykytilanteeseen nähden. Eiköhän se vastuullinen säilyttäjä huushollista löydy ihan niiden aselupien perusteella?

    Edit (lisäys):
    Virkamiehet tekevät kaikkensa, jotta eivät tekisi sitä pahimmista pahinta, eli virkavirhettä. Siihen päästään luonnollisesti tekemällä järjettömän tiukkoja sääntöjä, jotta kukaan ei pääse sanomaan, että on laiminlyöty vastuita ja katsottu läpi sormien. Ja tällaiseen toimintaan Suomi kannustaa. Kun jotain sattuu, lähdetään katsomaan mitä sääntöjä oli ja miten niitä on missäkin tilanteessa sovellettu. Ja ei siinä mitään, jos myös vastapainoksi sanotaan yksilölle, että sitä saa mitä tilaa. Jos sen nuotion sytyttää ruutitynnyrin viereen ja sattuu mökki lentämään taivaan tuuliin, niin se on mielestäni se kuuluisa oma vika.
     
    Viimeksi muokattu: 02.09.2015
    Bushmaster ja Ikarus tykkäsivät tästä.
  10. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    11,721
    Tykkäykset:
    19,920
    Pisteet:
    1,286
    Www.tem.fi

    Kuluttajat ja markkinat
    Tiedotteet

    http://www.tem.fi/kuluttajat_ja_markkinat/tiedotteet_kuluttajat_ja_markkinat?89512_m=118666


    3.9.2015 15.12
    Työ- ja elinkeinoministeriö korjaa patruunoiden kotisäilytystä koskevan säännön
    Työ- ja elinkeinoministeriö ottaa saadun palautteen vuoksi räjähteiden turvallisuutta koskevan asetuksen patruunoiden kotisäilytystä koskevan kohdan välittömästi uudelleen arvioitavaksi. Tarkoituksena on palauttaa kotisäilytystä koskeva säännös entisen sisältöiseksi vielä syyskuun aikana. Patruunat ja ruuti tulee sen jälkeen edelleen säilyttää riittävän huolellisesti ja varovaisesti sekä lukitussa kaapissa siten, että ne eivät joudu asiattomien haltuun. Uuden asetuksen lisävaatimuksista luovutaan.

    Saatu palaute on osoittanut, että patruunoiden ja muiden kotona säilytettäviin ampuma-aseisiin liittyvien ampumatarvikkeiden säilytys olisi perusteltua järjestää yhdenmukaisesti aseiden kanssa. Työ- ja elinkeinoministeriö arvio sääntelyn uudistamista siksi jatkossa yhdessä ampuma-aselaista vastaavan sisäministeriön kanssa. Tämä ei kuitenkaan vaikuta nyt tehtävän korjauksen aikatauluun.

    Lisätiedot:
    ylijohtaja Pekka Timonen, TEM, puh 029 506 0060
     
    skärdis, Erkki, Lone Soldier ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  11. Samses

    Samses Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.10.2012
    Viestejä:
    2,805
    Tykkäykset:
    2,044
    Pisteet:
    636
    Umkhonto ja Bushmaster tykkäsivät tästä.
  12. vehamala

    vehamala Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    2,267
    Tykkäykset:
    726
    Pisteet:
    636
    No, hienoa, että asia on huomattu ja korjataan heti.
    Joskus ennen vanhaan mihin tahansa viranomaismöhläilyiden korjailuihin meni jopa vuosia. Ja sitten ne olivatkin jo hautautuneet unohduksiin jonnekin byrokratian pohjattomiin syövereihin :(
     
    Rajajääkäri, Erkki, Bushmaster ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  13. Fencer

    Fencer Majuri

    Liittynyt:
    15.09.2014
    Viestejä:
    1,079
    Tykkäykset:
    1,170
    Pisteet:
    156
    Niin, ja pahimmassa tapauksessa virhettä ei edes kukaan myönnä.

     
    STI_Tactical9mm ja Bushmaster tykkäsivät tästä.
  14. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    11,721
    Tykkäykset:
    19,920
    Pisteet:
    1,286

    Mikään ei ole niin viisas kuin virkamies tai virkanainen...mutta onneksi Suomi on oikeusvaltio....
     
  15. STI_Tactical9mm

    STI_Tactical9mm Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.09.2014
    Viestejä:
    1,621
    Tykkäykset:
    3,723
    Pisteet:
    316
    Turha Keskus, TuKes, on jälleen osoittanut soumilaista virkamiesajatuksenjuoksua.

    Tämä SAAMI´n video pitäisi olla pakollinen kaikille virkamiehille, jotka ovat tekemisissä uusien ase-/ ampumatarvikelakien ja asetusten kanssa jo niiden suunnitteluvaiheessa.

     
    Fencer, FinnNSF, Erkki ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  16. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    11,721
    Tykkäykset:
    19,920
    Pisteet:
    1,286

    Suomi virkamies (jumalan kaltainen olento) ei sivulle vilkuile eikä kommentteja rekisteröi kun päätöstä ollaan rustaamassa....
     
    STI_Tactical9mm ja Fremen tykkäsivät tästä.
  17. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,535
    Tykkäykset:
    3,662
    Pisteet:
    1,286
    Taitaa olla virkakyösteillä pelko päällä, että Sipilän hallitus ottaisi tällaisen silmätikukseen normien purkutalkoissa ja kampaviinereiden leikkaamisissa. Saattaisi olla kyösteille tarjolla kalossin kuvaa..
     
    Tetra, STI_Tactical9mm, Erkki ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  18. Umkhonto

    Umkhonto Majuri

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,121
    Tykkäykset:
    1,455
    Pisteet:
    156
    Eipä välttämättä olisi vaikuttanut säilytystapaan mitenkään meikäläisen huushollissa. Amitsuunit on lukitussa peltikaapissa, joka sijaitsee palo-osastoidussa pannuhuoneessa. Jos siellä rätisevät niin antaa rätistä vaan.
    Ohessa vielä tuo ministeriön ilmoitus

    3.9.2015 15.12
    Työ- ja elinkeinoministeriö korjaa patruunoiden kotisäilytystä koskevan säännön
    Työ- ja elinkeinoministeriö ottaa saadun palautteen vuoksi räjähteiden turvallisuutta koskevan asetuksen patruunoiden kotisäilytystä koskevan kohdan välittömästi uudelleen arvioitavaksi. Tarkoituksena on palauttaa kotisäilytystä koskeva säännös entisen sisältöiseksi vielä syyskuun aikana. Patruunat ja ruuti tulee sen jälkeen edelleen säilyttää riittävän huolellisesti ja varovaisesti sekä lukitussa kaapissa siten, että ne eivät joudu asiattomien haltuun. Uuden asetuksen lisävaatimuksista luovutaan.

    Saatu palaute on osoittanut, että patruunoiden ja muiden kotona säilytettäviin ampuma-aseisiin liittyvien ampumatarvikkeiden säilytys olisi perusteltua järjestää yhdenmukaisesti aseiden kanssa. Työ- ja elinkeinoministeriö arvio sääntelyn uudistamista siksi jatkossa yhdessä ampuma-aselaista vastaavan sisäministeriön kanssa. Tämä ei kuitenkaan vaikuta nyt tehtävän korjauksen aikatauluun.

    Lisätiedot:
    ylijohtaja Pekka Timonen, TEM, puh 029 506 0060
    Sivua viimeksi päivitetty: 4.9.2015

    http://www.tem.fi/kuluttajat_ja_markkinat/tiedotteet_kuluttajat_ja_markkinat?89512_m=118666
     
    Bushmaster tykkäsi tästä.
  19. Umkhonto

    Umkhonto Majuri

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,121
    Tykkäykset:
    1,455
    Pisteet:
    156
    Ministeriö mokasi - uusi asetus kumotaan heti kolmen päivän jälkeen
    Perjantai 4.9.2015 klo 16.40 (päivitetty klo 17.22)

    Tiistaina voimaan tulleen räjähdeasetuksen kohta patruunoiden säilytyksestä sai murskaavan vastaanoton.

    [​IMG]
    Asetus aseiden säilytyksestä on tarkoitus palauttaa ennalleen syyskuun aikana. (NINA SUSI/PSA)
    Tiistaina 1. syyskuuta tuli voimaan uusi räjähdeasetus, jossa odotti yllätys aseenomistajille. Patruunoita pitää uuden asetuksen mukan säilyttää patruunakaapissa, joka kestää 30 minuuttia palorasitusta. Asetuksessa ei myöskään ollut siirtymäaikaa sille, missä ajassa aseenomistajan pitää hankkia uusi kaappi.

    Kotisäilytyksessä olevien patruunakaappien vaatimuksia ei ole ennen määritelty yhtä tarkasti. Aseluvan haltijoiden keskuudessa nousi melu, koska kaapeista ei voi tietää, kauanko se kestää lämpöä. Metsästäjäliiton järjestötiedottaja Kai Tikkusen mukaan Suomessa on 300 000 aseenomistajaa, jonka lisäksi on esimerkiksi ampumaurheilijoita ja muita aseenomistajia. Patruunojen omistajien määrä pyörii 600 000 - 700 00:ssa.

    Kului kolme päivää, ja Työ- ja elinkeinoministeriö (TEM) tajusi tehneensä virheen. Eilen ministeriö tiedotti, että säilytysasetus kumotaan ja käytäntö on tarkoitus palauttaa ennalleen palautteen vuoksi. Kumoaminen otetaan TEM:in ylijohtaja Pekka Timosen mukaan käsittelyyn syyskuun aikana. Siihen asti laki on voimassa.

    - Valtioneuvoston asetusta ei voi muuten kumota kuin asetusta muuttamalla.

    Räjähdeasetus on kokonaan uusi, ja patruunoiden säilytys on yksi kohta kokonaisuudessa. Yksityiskohta säilytyksestä kumotaan nyt poikkeuksellisella menettelyllä.

    Oliko tämä TEM:in moka vai miten tässä kävi näin?

    - Me siitä sääntelystämme vastaamme tietenkin, että ilman muuta se on meidän vastuullamme, Timonen sanoo.

    Asetuksen tulkinnasta vastaavan Turvallisuus- ja kemikaalivirasto Tukesin ylitarkastajan Timo Kukkolan mukaan Tukes ottaa valvonnassa huomioon sotkun. Vaikka asetus patruunoiden säilytyksestä on nyt voimassa, ei säilytystä valvota asetuksen mukaan. Valvonnassa ei ole muutenkaan tutkittu ihmisten koteja ja sitä, miten he säilyttävät patruunoitaan.

    - Tukes on ollut mukana säätämässä tätä asetusta. Oma mokani siis. Kyseessä on iso uudistus. Itse en ainakaan huomannut tätä, Kukkola sanoo.

    Säilytyksessä ei ole ollut ongelmia

    Tähän asti vaatimuksena on ollut vain säilyttää patruunat ja ruuti riittävän huolellisesti ja varovaisesti, että ne eivät asiattomien haltuun, lukitussa kaapissa ja erossa lämmityslaitteista ja tulenkäsittelystä. Tikkusen mukaan patruunoiden säilytyksessä ei ole ollut ongelmia, ja liitossa onkin ihmetelty, miksi tällainen asetus edes säädettiin.

    Tikkusen mukaan Metsästäjäliiton ja muiden asealan liittojen mielipidettä uuteen räjähdeasetukseen oli kysytty, mutta säilytyksessä heitä ei oltu kuunneltu.

    - Jos asetuksen kohta todellakin muutetaan, niin se on tosi hyvä juttu. Asetus tuli todella puun takaa. Ministeriö ilmeisesti luuli, että kyseessä on pieni muutos. Mutta se ei ole. Oli myös outoa, ettei siirtymäaikaa ollut. Yleensä se on muutamia vuosia, Tikkunen sanoo.

    Lisäksi asetuksessa vaadittiin patruunakaappeihin räjähdysvaara- ja tupakointi kielletty -tarramerkintöjä.

    - Merkinnät ovat asuinhuoneistossa täysin tarpeettomia ja muodostavat jopa turvallisuusriskin, koska niiden perusteella tiedetään, että asunnossa on ampumatarvikkeita ja aseita, Metsästäjäliiton järjestöpäällikkö Teemu Simenius kirjoitti eilisessä tiedotteessa ennen ministeriön ilmoitusta asetuksen kumoamisesta.

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090420296700_uu.shtml
     
    Fencer ja Bushmaster tykkäsivät tästä.
  20. magitsu

    magitsu Majuri

    Liittynyt:
    07.06.2015
    Viestejä:
    1,405
    Tykkäykset:
    1,228
    Pisteet:
    156
    30min palotesti? Kohta varmaan vaativat STANAG-tyypin fast ja slow cook-off testejä, joissa ei saa palamista kummempaa reaktiota tapahtua.

    Kallista.

    Tässä havainnollinen esitys, miten Hollannissa testataan:
    http://www.dtic.mil/ndia/2013IMEM/T16204_Scholtes.pdf
     
    Viimeksi muokattu: 10.09.2015
  21. Umkhonto

    Umkhonto Majuri

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,121
    Tykkäykset:
    1,455
    Pisteet:
    156
    Oikeus on voittanut taas ;)

    17.9.2015 13.00
    Patruunoiden kotisäilytystä koskeva sääntö palautettiin aikaisempaan muotoonsa
    Hallitus kumosi 17.9.2015 syyskuun alussa voimaan tulleen turvallisuusvaatimusasetuksen vaatimukset patruunoiden ja muiden räjähteiden kotisäilytyksen palonkestosta ja säilytyskaapin merkinnöistä.

    Päätös palauttaa kotisäilytystä koskeva säännös entisen kaltaiseksi. Patruunat ja ruuti tulee sen jälkeen entiseen tapaan säilyttää riittävän huolellisesti ja varovaisesti sekä lukitussa kaapissa siten, että ne eivät joudu asiattomien haltuun.


    Patruunoiden ja muiden kotona säilytettäviin ampuma-aseisiin liittyvien ampumatarvikkeiden säilytys olisi perusteltua järjestää yhdenmukaisesti aseiden kanssa. Työ- ja elinkeinoministeriö arvioi sääntelyn uudistamista siksi jatkossa yhdessä ampuma-aselaista vastaavan sisäministeriön kanssa. Kansalaisten kannalta olisi käytännöllisintä, että vastaisuudessa ampuma-aseiden ja -tarvikkeiden sääntely koottaisiin yhteen paikkaan.


    Lisätiedot:
    kaupallinen neuvos Tomi Lounema, TEM, p. 029 506 2697

    http://www.tem.fi/kuluttajat_ja_markkinat/tiedotteet_kuluttajat_ja_markkinat?89512_m=118773
     
    STI_Tactical9mm, Samses ja Bushmaster tykkäsivät tästä.

Jaa tämä sivu