Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Poliisi: Omenavarasta ei saa ampua

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Tvälups, 03.11.2012.

  1. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    yle Keski-Suomi 3.11.2012 klo 15:03
    Poliisi: Omenavarasta ei saa ampua

    Omankädenoikeus puhuttaa Pihtiputaalla. Paikkakuntalaisten miesten epäillään pahoinpidelleen kaupasta tavaraa näpistäneitä ulkomaalaisia.


    Tapauksen tutkinnasta vastaava komisario Reima Rossi kertoo, että tapahtumaketju sai alkunsa pari viikkoa sitten paristojen näpistyksestä.

    Jokamiehen kiinniotto-oikeus on olemassa, mutta tavat ja voimakeinot pitää suhteuttaa niin, että ne on hyväksyttäviä.

    - Komisario Reima Rossi

    - Pihtiputaalainen mies oli havainnut kahden ulkomaalaisen olleen myymälävarkaissa ja lähtenyt seuraamaan näpistyksestä epäiltyjä omalla autollaan. Ulkomaalaisten auto oli suistunut ojaan ja tapahtumapaikalle oli kerääntynyt muitakin paikkakuntalaisia miehiä ja heidän epäillään pahoinpidelleen ulkomaalaisia, kuvailee Rossi.

    Rossin mukaan tapauksen motiivi on vielä epäselvä.

    - Tapahtumien kulustahan voi kuitenkin päätellä, että siellä on lähdetty seuraamaan myymälävarkaita. Viitteitä siitä, että ulkomaalaisuus olisi ollut ratkaiseva tekijä ei ole.

    Poliisin odottelu voi turhauttaa, mutta...

    Tapauksen tiimoilta on herännyt kysymys, voivatko vastaavanlaiset välikohtaukset yleistyä, koska poliisin saapuminen syrjäseuduille kestää kauan. Yle Keski-Suomen haastattelema pihtiputaalainen Jarmo Rasi kertoo, että paikkakunnalla on tapahtunut muun muassa runsaasti varkauksia.

    Tuntuu, että turha soitella hätäkeskukseen, kun mitään ei tapahdu!

    - Jarmo Rasi

    - Ymmärrän, että ihmiset tekee omatoimisesti vihdoin itse jotain. Täällä on ollut puolen vuoden sisällä muun muassa kymmeniä polttoainevarkauksia, eikä poliisi ole saanut varmaan yhtään tekijää kiinni. Purkaamon ympärillä on myös polut aidan ulkopuolella ja sieltä tullaan aidan läpi ja varastetaan kaikkea. En moiti poliisia, ne tekee kaikkensa, mutta heillä ei riitä aika, heitä ei ole tarpeeksi ja sitten kun heitä tarvitaan, he ovat kaukana. Tuntuu, että on turha soitella hätäkeskukseen, kun mitään ei tapahdu, kuvailee Rasi tuntojaan.

    Poliisi toivoo, etteivät kansalaiset ajattele, että laki pitää ottaa omiin käsiin.

    - Tässä on nyt ylitetty hyväksyttävän raja selkeästi. Jokamiehen kiinniotto-oikeus on olemassa, mutta tavat ja voimakeinot pitää suhteuttaa niin, että ne on hyväksyttäviä ja puolustettavia. Vanhaan aikaan sanottiin, että omenavarasta ei saa ampua, kuvailee komisario Rossi.

    Rossi painottaa myös, että kiinniottotilanteissa on aina isot riskit.

    - Kehotan kyllä pidättäytymään tamänkaltaisesta toiminnasta ja sitkeästi pommittamaan hätäkeskusta ja poliisia, sillä näihin kiinniottotilanteisiin sisältyy suuria riskejä. Pyydän, että jäitä hattuun näissä tilanteissa siitäkin huolimatta, että partion paikalletulo saattaa kestää.

    Poliisipäällikkö: tehtävät hoidetaan

    Keski-Suomen poliisilaitoksen poliisipäällikkö Markku Luoma toteaa, etteivät poliisin resurssit ole viime vuosina Pihtiputaalla merkittävästi heikentyneet.

    On selvää, että ajomatkat on pitkiä, mutta tehtävät hoidetaan.

    - Poliisipäällikkö Markku Luoma

    - Ei resurssit nyt varsinaisesti ole vähentyneet. Pihtiputaalta oma konttori on poistunut jo 15 vuotta sitten. Tehtävät hoidetaan ja paikalle lähdetään Saarijärveltä, Äänekoskelta ja Viitasaarelta ja se on selvää, että ajomatkat on pitkiä, mutta tehtävät hoidetaan, sanoo Luoma.

    Luoma vakuuttaa, että poliisi lähtee paikalle, vaikka kyseessä olisi "vain näpistys".

    - Kehotan luottamaan ammattilaisiin ja ottamaan hätäkeskuksen kautta yhteyttä ja poliisi tulee kyllä paikalle. En näe, että nyt oltaisiin jotakin kodinturvajoukkoja perustamassa. Poliisi tutkii nyt tämän tapauksen ja uskon, että kun asia saadaan tutkittua, niin nähdään, mistä tässä on ollut puolin ja toisin kyse, toteaa Luoma.

    Luoman mukaan Pihtiputaan tapaus on kuitenkin poikkeuksellinen.

    - Tämä on mielestäni poikkeuksellista, eikä tällaisia käytäntöjä yleensä Suomessa ole ja sillä tavalla pidän tätä jopa huolestuttavana. En soisi tällaisten yleistyvän.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    yle Kotimaa 3.11.2012 klo 5:03 | päivitetty 3.11.2012 klo 15:02
    Räsänen Keskisuomalaisessa: Järjestyskaarteja ei sallita

    Sanomalehti Keskisuomalaisen haastattelussa sisäministeri Päivi Räsänen tuomitsee omankädenoikeuden. Kyse on epäilyistä, että Pihtiputaalla rikoksia olisi ryhdytty setvimään ilman poliisia.

    Sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) tuomitsee omankädenoikeuden käytön, kirjoittaa sanomalehti Keskisuomalainen. Taustalla ovat epäilyt siitä, että Pihtiputaalla olisi alettu selvitellä rikoksia omin päin.

    - Järjestyskaartien tyyppistä toimintaa ei järjestyneessä yhteiskunnassa voida hyväksyä, Räsänen sanoo Keskisuomalaisen haastattelussa.

    Pihtiputaalla miesjoukon epäillään pahoinpidelleen kahta virolaista miestä, jotka olivat jääneet kiinni näpistyksestä. Räsänen korostaa, että poliisilla ja muilla viranomaisilla on vastuu yleisestä järjestyksestä.

    Räsänen lupaa parantaa poliisin tavoitettavuutta harvaan asutuilla alueilla. Räsänen kuitenkin kiistää, että poliisin tavoitettavuus olisi yleisellä tasolla heikentynyt.

    - Tähän pyritään vaikuttamaan niin, että partioita sijoitetaan aluellisesti oikea-aikaisesti analysoituun tietoon perustuen, Räsänen sanoo Keskisuomalaiselle.
     
  4. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    Oikea linja Pihtiputaalla.
     
  5. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,786
    Tykkäykset:
    1,045
    Pisteet:
    316
    En rupea tässä analysoimaan onko tämä oikein tai väärin, mutta tosiasia on se että jos keskushallinnon tarjoama suoja on toimimton niin silloin väestö organisoi järjestyksen pidon omin voimin.

    Viimeksi tämä nähtiin silloin kun tsaarinvalta pakkasi suomesta laukkunsa ja palasi Pietariin.
     
  6. Hande

    Hande Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,347
    Tykkäykset:
    274
    Pisteet:
    636
    Ja kun homma vähän aikaa pyörii, on ensimmäiset syyttömät sujuvasti hakattu sairaalakuntoon. Ihan ymmärrettävä tuo Pihtiputaan malli on, jos virkavalta ei hoida hommiaan. Hyväksyä sitä ei kuitenkaan voi, koska se lähtee turhan liukkaasti lapasesta. Syylliseksi "tiedettyjä" kun löytyy hiukan eri suunnilta riippuen ainoastaan siitä, keneltä kysytään.

    Emmekä varmaan halua vuoden 1918 toisintoa, jossa ihmisiä aletaan ampua väärään urheiluseuraan kuulumisen, tai muun vastaavan raskauttavan näytön perusteella? Piestäänkö tällä kierroksella alkuun varmuudeksi vaikka ulkomalaiset, juonivat kuitenkin jotain, tai eivät käy töissä, tai käyvät...
     
  7. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    ..entäs kun "järjestyskaarti" mukiloi eim. venäläisiä? Venäjän doktriini kansalaistensa suojelusta myös ulkomaiden alueella.

    Tuo Pihtiputaan keissi sisältää myös sen seikan, että mukiloijat takavarikoivat rosvotun omaisuuden itselleen.
     
  8. Hande

    Hande Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,347
    Tykkäykset:
    274
    Pisteet:
    636
    No mutta, pitäähän yhteiskunnalisista luottamustehtävistä joku korvaus saada...
     
  9. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,535
    Tykkäykset:
    3,661
    Pisteet:
    1,286
    Lakihan antaa ns. jokamiehen kiinniotto-oikeuden, jonka perusteella mm. näpistykseen syyllistyneen saa ottaa kiinni. Kiinniotossa saa jopa käyttää perusteltavissa olevia voimakeinoja, mutta tietenkään mitään ruumiillista rangaistusta tai kostotoimenpiteitä ei saa suorittaa.
     
  10. setämies

    setämies Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    2,477
    Tykkäykset:
    1,434
    Pisteet:
    636
    Muutamia "kyläseriffejä" jututtaneena olen päätynyt samaan johtopäätökseen kuin Handekin. Ennemmin lähtee sivulliselta henki kuin estetään pikkurötöksiä.
     
  11. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    Perseilyn edettyä riittävälle tasolle, on luonnollista laittaa puomi portille ja ampua jokainen luvaton kulkija. Se on vanha ja toimiva malli. Aikanaan se kulki nimellä rajavalvonta. Nykyään sitä kutsutaan rasismiksi. Kannatan paluuta vanhaan malliin.

    Ellei käytäntöä saada maan rajoille, tulee se juurtumaan kaupunkien ja kylien rajoille. Räsäsen pyörittämän poliisin oikeutus kuluu nopeasti loppuun Pihtiputaan tapaisissa paikoissa, jos yhtään oikeata rikollista ei saada kiinni, mutta paikallisia äijiä laitetaan tiilenpäitä lukemaan. Ensin loppuu kaikki yhteistyö poliisin kanssa ja seuraavassa vaiheessa poliisit muuttuvat vihollisiksi.
     
  12. setämies

    setämies Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    2,477
    Tykkäykset:
    1,434
    Pisteet:
    636
    Äläpä nyt yhtään kärjistä tuota tilannetta.
    1. Rikolliset saatiin kiinni.
    2.Kiinniottotilanteessa käytettiin enemmän voimaa kuin mitä oli tarpeen.
    3. Pahoinpitelyissä on suomessa usemmiten kaksi syytettyä. Tämä siis tarkoittaa sitä, että molemmat osapuolet vaativat rangaistusta toiselle osapuolelle.
    4.Ryöstösaaliin "takavarikointi" huhut tutkii viranomainen. Ei nettikansa.

    Herrassa on nimenomaan kyläseriffin ainesta. Heti ollaan ampumassa jokaikinen "luvaton".
     
  13. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,786
    Tykkäykset:
    1,045
    Pisteet:
    316
    Samaa linjaa pohjolan sanomissa:

    Kun hätä iskee, poliisi on 150 kilometrin päässä

    Hupaisintahan tässä on Räsäsen kommentti että yksityisiä järjetyskaarteja "ei tulla sallimaan". Mitäpä Päivi ajatteli tehdä? Lähettää poliisin paikalle?

    :a-grin:
     
  14. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    15,989
    Tykkäykset:
    14,645
    Pisteet:
    1,286
    Älähän sano. Johan Kokoomuksen nuorisoliiton vpj esittää, jotta huonoille ihmisille ei pidä maksaa lapsilisää, jotteivät lisäänny ja sotke mainiota ugriperimää tai jotain. Fiksuna miehenä jätti sanomatta, ettei ulkomaalaisia koske tämä.....köyhiä suomalaisreppanoita voi huoletta tässä maassa sorsia, ei siitä kukaan pahemmin ärähdä, mutta annas perhana, jos joku panee ojennukseen pikkutyttöjä kähmivän afrikantähden tai eestiläisen lahjan Suomelle...jo perhana sisäministerikin kömpii luolastaan ärisemään.

    En minä suoraan sanoen ihmettele yhtään, jos Suomessa alkaa välillä vähän rasahdella, kun katsoo tätä meininkiä. Tietyt Tulijat toimivat jo nyt kuin pellossa ikään. Isävainaa sanoi aikanaan, ettei veljeskansojen kotoutujat ole läheskään kaikki päästä silitettäviä ja eipä ukko erehtynyt.
     
  15. Hande

    Hande Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,347
    Tykkäykset:
    274
    Pisteet:
    636
    Yhteiskuntamme on riisunut itsensä aseista, joilla härskiin taparikollisuuteen voitaisiin tehokkaasti puuttua, se on totta. Elelen toivossa, että yli-innokkaat vapaaehtoiset katujyrät eivät meillä kuitenkaan ole tulevaisuutta. Aika nirkosella vain ovat poliisin resurssit jo nyt ja leikkuri viuhuu varmasti jatkossakin.

    Loppupeleissä jokainen tietysti punnitsee tykönään miten asioihin reagoi ja vastaa sen jälkeen tekosistaan.
     
  16. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,003
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    olipa kypsä, harkittu ja perusteltu mielipide. onko sinusta Johtajaksemme?

    ei tuo ole mitään järjestyksenpitoa. englanniksi tuota kutsutaan käsitteellä "mob rule"


    ehdotatko että lande julistautuu itsenäiseksi? sopii. loppuu sen fyrkan lapioiminen sinne.

    uskomatonta katkeraa itkua. onko joku neekeri syönyt evääsi?

    ei tätä yhteiskuntaa ole rakennettu aikamiespoikien kapinalla.

    jos siellä skuugessa jatkku toiste pahoinpitely ja kännissä tappaminen, niin ilmeisesti joku kyläpoliisi/apupoliisijärjestelmä voisi olla ratkaisu. tietenkin näiden koulutuksen ja oikeus/velvollisuustaapainon osalta.
     
  17. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,003
    Tykkäykset:
    2,754
    Pisteet:
    1,286
    onko sulla aselupa?
     
  18. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    15,989
    Tykkäykset:
    14,645
    Pisteet:
    1,286
    tsot tsot adam, neekeri-sana on halventava. Vastoittain eräs urheilutoimija sai kuukausien mittaisen toimitsijakiellon käytettyään tuota röyhkeää määritelmää ihmisestä.

    Ahaa, taisi kokoomuksen nuorisojyrän ajatukset olla mieleisiä adamille. Mitäs adam, jos tuo mainio helmi tulevaksi poliitikoksi olisi pannut tuohon "kelvottomien ihmisten" kategoryyn neekerin tahi kauhistus, vaikka rantaruottalaisen? Olisiko ollut kyse kiihoittelusta kansanryhmää vastaan? Pah, suomalaista saa potkia vaikka kannuksella aunukseen, ei siitä lehdistö näköjään nosta mitään hirmu riekuntaa.

    En saatana todellakaan kaipaa mitään rankaisuretkikuntia Suomeen. Mutta jotain tulee seuraamaan nykykehityksestä, se on vaan vissi. En kannata siis, vaan pelkään pahoin, siinä on eroa, eikös vain?

    Muistakaa nämä sanat: itärajaa pitkin pohjoiseen asti jää ns. tyhjiä alueita, jotka tulevat täyttymään erilaisilla toiminnoilla. Mitä ne tulevat olemaan ne toiminnot, mitä arvelette? Kehitys näkyy jo nyt, uskokaa pois. Sen verran paljon luuhaan saloilla toimeni vuoksi, että pitää olla sokea, jos ei näe mitä tapahtuu. Ghettoja voi olla Helsingissä lieveilmiöineen, mutta tyhjätkin alueet voivat olla ghettoja, toki vähemmillä ihmisillä, mutta mutta.
     
  19. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,786
    Tykkäykset:
    1,045
    Pisteet:
    316
    En oikein ymmärrä miten tämä kysymys liittyy aiheeseen, mutta kun kerran haluat tietää niin en ehdota.

    Se mitä minä tässä yritän sanoa että yhteisön miliisi (engl. militia) nousee esiin silloin kun järjestäytyneen yhteiskunnan vaste nähdään riittämättömäksi olipa kyseessä luonnonkatastrofi tai rikollisuus. Näin se on ollut vähintään keskiajalta lähtien näin se oli Britanniassa viime mellakoiden aikaan kun naapurustot järjestivät suojajoukkoja.

    Se ei ole laillista, se ei ole tehokasta eikä se ole oikeudenmukaista, mutta se on lähes väistämätöntä jos asukkaat katsovat joutuneensa yksin.
     
  20. Jarppi

    Jarppi Kersantti

    Liittynyt:
    12.04.2010
    Viestejä:
    115
    Tykkäykset:
    4
    Pisteet:
    16
    Toivossa voi kukin elellä. Käytännön vaihtoehtoja on kolme:
    a) yhteiskunta hoitaa tehokkaasti, eli kouluttaa ja palkkaa riittävästi poliiseita,
    b) otetaan oikeus omiin käsiin
    c) jatketaan nykylinjalla, jossa yhteiskunta yrittää hoitaa melkomoisella viiveellä. Sellaisella "katsotaan nyt, jos onnistuisi"-mentaliteetilla.
     
  21. setämies

    setämies Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    2,477
    Tykkäykset:
    1,434
    Pisteet:
    636
    Unohdat jarppi, että on vielä neljäskin keino.

    Luodaan yhteiset pelinsäännöt miten suojajoukkoja muodostetaan ja miten ne toimivat. Jos se toimii vartiointiliikkeiden kanssa, sen pitää toimia myös kelpo kaduntallaajienkin kanssa.
     

Jaa tämä sivu