Puolustusvoimat hankkii vastatykistötutkia

Taas tätä samaa disinformaatiota: Israel on toimittanut Ukrainalle niitä aseita, joita Ukraina on ostanut (mm. Tavorin lisenssivalmistusta), eikä siihen ole tullut katkosta. Sen sijaan Israel ei ole antanut asiakasmaidensa lahjoittaa israelilaisia aseitaan Ukrainalle. Myös droonintorjuntalaitteistoja Israel on nyt myynyt Puolan kautta Ukrainalle, vaikkakaan ei suoraan.

Sanoisin, että on yksi asia pitää kiinni jo sovitusta diilistä ja toinen asia tehdä uusi diili.

Tavoria ei ilmeisesti ole toimitettu viime vuosina.

In 2014, the Ukraine Army announced that the Fort-221 and Fort-223/224 carbines would be adopted for arming the Ukrainian army, with an initial 500 ordered. While no further orders were publicly recorded, we know that Police and internal security forces were issued the rifle as of 2016. The adoption of the rifles by the Ministry of Internal Affairs units and the Ukrainian National Guard (which falls under the Ministry’s control) may be explained by the fact the Ministry owns Fort.

Moss notes that further survey of Fort’s website shows that the Tavor series of rifles ceased to be listed on the page in March 2021 and IWI and Meprolight were removed from the site’s ‘Partners’ section in April 2021. Perhaps suggesting the end of the IWI-Fort partnership.

Israelia huolettaa israelilaisaseilla aiheutetut venäläistappiot. Samaa huolta kantoi tosin myös Suomi lähettäessään ensimmäisessä apupaketissa Ukrainalle ballistisia suojavarusteita.

Amir Eshel, director-general of the Israeli Ministry of Defense, visited Washington, DC, two weeks ago to meet with US Defense officials. US Undersecretary of Defense for policy, Colin Kahl, met with Eshel and asked Eshel if Israel would give permission to Germany to transfer their “Spike” anti-tank missiles to Ukraine, according to officials, the report noted.

Eshel denied the request, the report added, explaining that due to concerns that there would be Russian casualties from Israeli-made weapons, Israel will only supply Ukraine with nonlethal military equipment.

Kiova halusi myös kuulemma ostaa Iron Domea - ei onnistunut.

 
Näitä vanhoja uutisia tästä aiheesta lukiessa tulee mieleen outo ajatus. Miksi lehdistö ja suuri yleisö pitävät vastatykistötutkia uutena suorituskykynä PV:lle? Museo Militariassa on esillä kaksi eri mallia vastatykistötutkista, joita PV on käyttänyt aikaisemmin. Onko näistä luovuttu ilman korvaajaa niin, että PV:llä ei ole ollut kyseistä suorituskykyä lainkaan pitkään aikaan? Miksi?
 
Miksi lehdistö ja suuri yleisö pitävät vastatykistötutkia uutena suorituskykynä PV:lle?
Ehkä siksi koska PV juuri julkaisi videon, jossa kertoo tehneensä jotain historiallisesti ensi kertaa?

Mikä on kieltämättä erikoista sekin jos kykyä on aiemminkin ollut.
 
Näyttää PV:n tiedotuksella ja varsinkin medialla olevan lyhyt miesmuisti monissa asioissa. Hornetin MLU2:n yhteydessäkin uutisoitiin, että Ilmavoimilla on nyt ilmasta-maahan -kyky ensimmäistä kertaa sitten 2. maailmansodan. Ainakin MIG-21(bis) kalustolla kuitenkin rynnäköitiin raketeilla ihan säännöllisesti koulutuslentotoiminnassa, tn. vielä 90-luvullakin.
 
Näyttää PV:n tiedotuksella ja varsinkin medialla olevan lyhyt miesmuisti monissa asioissa. Hornetin MLU2:n yhteydessäkin uutisoitiin, että Ilmavoimilla on nyt ilmasta-maahan -kyky ensimmäistä kertaa sitten 2. maailmansodan. Ainakin MIG-21(bis) kalustolla kuitenkin rynnäköitiin raketeilla ihan säännöllisesti koulutuslentotoiminnassa, tn. vielä 90-luvullakin.

Olisikohan idea siinä, että aikaisemmin ilmasta maahan aseita oli vain koulutukseen? Siis miehistö koulutettu, mutta aseet/ammukset pitäisi hankkia sodan uhatessa tai sodan aikana.
 
Näitä vanhoja uutisia tästä aiheesta lukiessa tulee mieleen outo ajatus. Miksi lehdistö ja suuri yleisö pitävät vastatykistötutkia uutena suorituskykynä PV:lle? Museo Militariassa on esillä kaksi eri mallia vastatykistötutkista, joita PV on käyttänyt aikaisemmin. Onko näistä luovuttu ilman korvaajaa niin, että PV:llä ei ole ollut kyseistä suorituskykyä lainkaan pitkään aikaan? Miksi?
Olihan niitä Cymbelinen vastatykistötutkia, wikipedian mukaan 1976 - 2000-luvun alku, kunnes vanhentuneina poistuivat, eikä uusia hankittu kuin vasta nyt. Mielestäni nuokin vanhat olivat sitä laatua, joka toimi vain korkealla korolla ammuttaviin eli lähinnä/vain krh. Sitä aikaisemminkin vastatykistötutkia yritettiin hankkia mystisten salaisten hankintakanavien kautta mesenaattien rahoituksella, mutta homma ryssiytyi Kalle Lehmuksen jouduttua verorikostutkinnan pyörteisiin.

Olisiko sitten niin, että niillä Cymbelineilla ei koskaan harjoiteltu ihan tosissaan. Tai sitten PV:n puolella muisti pätkii.
 
Olihan niitä Cymbelinen vastatykistötutkia, wikipedian mukaan 1976 - 2000-luvun alku, kunnes vanhentuneina poistuivat, eikä uusia hankittu kuin vasta nyt. Mielestäni nuokin vanhat olivat sitä laatua, joka toimi vain korkealla korolla ammuttaviin eli lähinnä/vain krh. Sitä aikaisemminkin vastatykistötutkia yritettiin hankkia mystisten salaisten hankintakanavien kautta mesenaattien rahoituksella, mutta homma ryssiytyi Kalle Lehmuksen jouduttua verorikostutkinnan pyörteisiin.

Olisiko sitten niin, että niillä Cymbelineilla ei koskaan harjoiteltu ihan tosissaan. Tai sitten PV:n puolella muisti pätkii.

Olisikohan Cymbeline ollut Suomessa eräänlainen tykistön Thunderbird? Eli olisi ostettu tutustumista/koulutusta varten?

 
Näitä vanhoja uutisia tästä aiheesta lukiessa tulee mieleen outo ajatus. Miksi lehdistö ja suuri yleisö pitävät vastatykistötutkia uutena suorituskykynä PV:lle? Museo Militariassa on esillä kaksi eri mallia vastatykistötutkista, joita PV on käyttänyt aikaisemmin. Onko näistä luovuttu ilman korvaajaa niin, että PV:llä ei ole ollut kyseistä suorituskykyä lainkaan pitkään aikaan? Miksi?
Ehkä siksi koska PV juuri julkaisi videon, jossa kertoo tehneensä jotain historiallisesti ensi kertaa?
Mikä on kieltämättä erikoista sekin jos kykyä on aiemminkin ollut.
Olihan niitä Cymbelinen vastatykistötutkia, wikipedian mukaan 1976 - 2000-luvun alku, kunnes vanhentuneina poistuivat, eikä uusia hankittu kuin vasta nyt. Mielestäni nuokin vanhat olivat sitä laatua, joka toimi vain korkealla korolla ammuttaviin eli lähinnä/vain krh. Sitä aikaisemminkin vastatykistötutkia yritettiin hankkia mystisten salaisten hankintakanavien kautta mesenaattien rahoituksella, mutta homma ryssiytyi Kalle Lehmuksen jouduttua verorikostutkinnan pyörteisiin.

Olisiko sitten niin, että niillä Cymbelineilla ei koskaan harjoiteltu ihan tosissaan. Tai sitten PV:n puolella muisti pätkii.
Olisikohan Cymbeline ollut Suomessa eräänlainen tykistön Thunderbird? Eli olisi ostettu tutustumista/koulutusta varten?
Kaikella kunnioituksella, KarPr:n uutisen kommentoinnissa pari ekaa lainausta edustavat ns. käsitekikkailua, jota kannattaisi välttää asiallisella MpNet forumilla. Onhan meillä ollut vastakrh-tutkia aikaisemminkin, kuten edellä on ihan oikein kerrottu. PV:kin olisi löytänyt tiedot minuutin KVG:lla. Joukko-osastoissa on kuitenkin palveluksessa lähinnä ensi linjan sotakelpoisia sotilaita, toisin sanoen nuoria, joilla ei ole tietoa mitä aikaisemmilla vuosikymmenillä on talossä tehty. Siksi samat kokeilutkin tehdään moneen kertaan. Herkullisimmillaan olis parhaat kokeilu tulokset löytyny sodanaikaisista tai 40-luvun arkistoista. Silloin meillä PE:ssa oli vielä Nenosen johtama osaamiskeskittymä, joka pian hajosi eri tahoille. Tästä olisi hyvä esimerkki, mutta ei siitä nyt enempää.

Se uusi suorituskyky on siis vastatykistötutka, joita ei ole ollut aikaisemmin. Ensiksi kyllä hankittiin joskus 1960-luvulla Severi-tutka, joka oli brittien II MS aikaisesta it:n tulenjohtotutkasta krh:n paikantamiseen modaama. Sitä ehkä käytettiin Thunderbirdien tavoin tekniikan opetteluun. Tai sitten järjestelmällä oli rajoitettu operatiivinen kyky; enpä tiedä kun en oo Mittauspstossa palvellut. Olispa hyvä, jos joku tämänkin selvittäisi.

Cymbeline oli saapuessaan hyvin nykyaikainen; ulkomuistista Suomi oli toka ulkomainen ostaja. Mutta tämänkin vimpaimen tekniikka rajoittui ainoastaan krh:n paikantamiseen. Yläkulmat eivät ole ainoa juttu siinä, vaan krh:n siivet antaa erinomaisen tutkavasteen. Miettikääpä asiaa vaikka näin: Tykistön joka suuntaan pyöreä ammus on tutkassa kuin steath-lentsikka ja siihen verrattuna krh:n kranaatti siipineen taas kuten Talvisodan 2-tasoinen Gladiator-hävittäjä. Cymbeline oli operatiivisessä käytössä melkein 30 v ja olisi sillä voinut paikantaa ainakin yläkulmilla ampuvaa tykistöä. Tiedossa ei ole, tehtiinkö niin koskaan, edellä jo kerrotusta syystä. Jonkun paperin muistan nähneeni, että alakulmilla olisi voitu paikantaa myös, mutta tarkkuus olisi edullisissakin olosuhteissa ollut ainoastaan satoja metrejä.

Cymbelineä ei kutsuttu nimenomaisesti vastakrh-tutkaksi eikä todellista kykyä avattu varusmiehillekään; treenattiin vaan krh:ta vastaan ampumaleireillä. Salaamissyistä on moni suorituskyky paljastunut yleisölle vasta kaluston poistuttua käytöstä. Cymbelineistä luovuttiin, kun siihen ei enää saanu uusia osia ja iso osa (olisko puolet) niistä oli kannibalisoitu varaosiksi. 1990-luvulta alkaen kokeiltiin tai paremminkin hankittiin kokemuksia niiden korvaamisesta. Vuosituhannen vaihteen maailmassa ei uskottu valtiollisia sotia enää syttyvän, tai ainakaan sellaisia, että ne meitä liikuttaisivat. Samaan aikaan oli säästöissä kysymys varuskuntien lopettamisesta ja muista tämän suuruusluokan asioista; ei silloin todennäköisesti edes kunnolla harkittu tutkien ostamista. Tämä ajatus tulee siitä, että lähes Malmin lentokentän veroinen yleisen (tai poliitikkojenn, päättäjien ym; valitse sopiva ve) mielipiteen silmään sahaus eli Tulivoimatutkimus 2006 ei niistä puhu mitään.

Kirjoitin tän oikeastaan , kun joku näytti lukeneen potkut saaneesta Plm:n kansliapäälliköstä Kalle Lehmuksesta julkaistun kirjan. Se on vastakrh-tutkien osalta bullshittiä eikä muutoinkaan mikään tieteellinen tutkimus. Tohtorismies Lasse Lehtinen esiintyy toisena tekijänä ehkä vain mainosmielessä tai on muokannut toisen kirjoittajan tekstiä myyvemmäksi. Arkistot ovat näiltä 1960-luvun vuosilta pääosin auki, eikä välittäjä firma de Jersey ltd ollu mikään hämäräyritys vaan simppelisti maahantuoja. Sellaisia käytettiin monessa muussakin PV:n kaupoissa tuohon aikaan ja myöhemminkin; järjestelyhän on myyjän määrättävissä. Itekin oon joskus tavannut de Jerseyn viimeisen omistaja-toimarin Simo Samulin joskus 1990-luvulla.
 
Viimeksi muokattu:
Krh:n putki on rihlaton, joten voisi ampua maitolitran muotoisia panoksia. Ne olisi stealth. Pyöreä nimenomaan ei ole.
 
Hienoa, että tykistön aivan perusjärjestelmä saatiin tänne pohjan perukoillekin vihdoin ja viimein. Ja että sitä oikein esitellään nykyään.

No mutta ilon kautta! Euroopan paras tykistö, aivan varmasti. "Sääli saarahan, mutta kateus täytyy ansaata" vanha pohojalaanen sanonta :salut:

Suomalaiset tykkimiehet ovat vaatimattomaan tapaansa kuvanneet järjestelmää jopa Euroopan parhaaksi.

 
Back
Top