Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Puolustusvoimien ulkomaan tiedustelu

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Tvälups, 25.04.2014.

  1. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    589
    Pisteet:
    1,286
    Ruotuväki: Näillä keinoilla puolustusvoimat hankkii tiedustelutietoja ulkomailta
    [​IMG]
    is: 24.4.2014 19:50
    Myös Suomen puolustusvoimat kerää tiedustelutietoa muista maista sekä Suomesta käsin että maan rajojen ulkopuolella. Uusin Ruotuväki-lehti listasi tavat, joilla arvokkaita tietoja hankitaan.

    Suomen puolustusvoimien sotilastiedustelu järjestellään uudelleen kevään aikana, kun viestikoelaitos, tiedustelukeskus ja pääesikunnan tutkintaosaston vastatiedustelu yhdistetään sotilastiedustelulaitokseksi. Eri yksiköt ovat tähän asti tuottaneet vähän erilaista tiedustelutietoa.

    Esimerkiksi Afganistanissa meidän täytyy tietää, miten heimot ovat jakautuneet ja verkottuneet alueella.

    Viestikoelaitos harrastaa elektronista tiedustelua eli kuuntelee ulkomaista tietoliikennettä Suomen lähialueilla. Sillä on myös oma erikoisvarusteltu lentokone. Helsingin Sanomat kertoi vuonna 2012 viestikoelaitokselle hankitusta Casa C-295M -kuljetuskoneesta, jonka tehtävä lehden mukaan on vieraiden armeijoiden viestiliikenteen kuuntelu.

    Ruotuväen mukaan viestikoelaitos vastaa myös kuvatiedustelusta, jossa tutkitaan valokuvia, satelliittikuvia, ilmakuvia ja videokuvaa. Viestikoelaitoksen toiminnasta annetaan erittäin vähän julkista tietoa ja se on yksi puolustusvoimien salaisimmista organisaatioista.

    Ruotuväki haastattelee jutussaan puolustusvoimien tiedustelupäällikkö prikaatikenraali Harri Ohra-ahoa. Hän kertoo yhden puolustusvoimien tiedustelun lajin olevan geotiedustelu, jota tarvitaan esimerkiksi ulkomaisissa operaatioissa. Siinä selvitään operaatioalueen olosuhteita.

    - Esimerkiksi Afganistanissa meidän täytyy tietää, miten heimot ovat jakautuneet ja verkottuneet alueella, Ohra-aho kertoo Ruotuväelle.

    KUVA: Roni Rekomaa
    [​IMG]
    Prikaatikenraali Harri Ohra-aho.

    Tiedusteluun kuuluu jutun mukaan myös suurlähetystöjen sotilasasiamiesten toiminta ja heidän luomansa suhteet ulkomailla. Lisäksi tiedustelutietoa kerätään ihan avoimista julkisista lähteistä.

    Tiedustelupäällikkö perustelee toiminnan merkitystä sillä, että se kuuluu ennakoivaan maanpuolustukseen.

    - Mikäli jotain epänormaalia havaitaan, tutkitaan tarkemmin, mitä merkitystä sillä on Suomen turvallisuudelle maanpuolustuksen näkökulmasta, Ohra-aho sanoo Ruotuväelle.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Hande

    Hande Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,347
    Tykkäykset:
    274
    Pisteet:
    636
    Onkohan tehokkain ja suoraviivaisin tapa hankkia tuo tieto tekemällä ihan ite?
     
  4. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    589
    Pisteet:
    1,286
    Kun tekee itte niin saa sellaista kuin haluaa.
     
    Tähystäjä ja ctg tykkäsivät tästä.
  5. Hande

    Hande Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,347
    Tykkäykset:
    274
    Pisteet:
    636
    Vai sellaista kuin kulloinkin sattuu tulemaan?
     
  6. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    15,968
    Tykkäykset:
    14,607
    Pisteet:
    1,286
    No kato synergiaedut on tällä tavoin käytössä, kun tekee itse ja muutkin tekee itse. Häh.

    Meinaatko, että kun hyvää oikein yrittää, niin priimaa pukkaa?
     
    ctg tykkäsi tästä.
  7. JOKO

    JOKO Ylipäällikkö BAN

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    4,971
    Tykkäykset:
    1,337
    Pisteet:
    1,286
    Ja onko mitään mieltä edes selvittää koko asiaa? Meiltä on puolustusbudjetti uhrattu viimeistä hilua myöden, ennen kuin puoletkaan on selvinnyt kaiken maailman bantuneekereiden perhesuhteista. Tästä viritteillä olevasta tiedustelupalvelusta tulee pöhöttymään tolkuton resurssisyöppö.
     
    Hande tykkäsi tästä.
  8. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,785
    Tykkäykset:
    1,042
    Pisteet:
    316
    PV:tä pienemmät puulaakit ovat vuokranneet satelliitteja. Ehkä on olemassa "itä-Karjalan Metsäntutkimuslaitos" joka tilaa säännöllisin väliajoin kuvat. Ja jos ei ole niin mpitäis perustaa äkkiä.
     
  9. Museo

    Museo Majuri

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,268
    Tykkäykset:
    220
    Pisteet:
    156
    Itsekään en oikein tajua mitä järkeä tässä ehdotetussa ulkomaantiedustelussa oikein on nykyisillä perusteluilla kun meillä nyt jo sattuu olemaan ulkoasiainministeriö, signaalitiedustelu ja sotilastiedustelun analyytikkoja hankkimassa tietoa ulkomaiden toiminnasta. Jos taas tahdotaan kulttuuritietoa jostain kehitysmaan kyläläisten perhesuhteista niin palkataan antropologi.

    Minun mielestäni oikeaa tiedustelua olisi sellainen toiminta jossa kohdealueella kaveri osaa jossain basaarissa huomaamatta lukea huulilta paikallisella arabian murteella käytyä islamistien keskustelua. Tai soluttautuu vuosia johonkin itänaapurin sotateollisen kompleksin organisaatioon. Toiminta jossa valkoiset korkeakoulutetut suomalaiset virkamiehet käyvät vähän leikkimässä tiedustelua jossain ulkomaankeikalla ja nostavat samalla korotettua päivärahaa kuulostaa lähinnä verorahojen tuhlaukselta.
     
    Tähystäjä, Tvälups ja Raveni tykkäsivät tästä.
  10. Slammer

    Slammer Eversti

    Liittynyt:
    17.07.2013
    Viestejä:
    1,519
    Tykkäykset:
    1,150
    Pisteet:
    316
    Muistutan, että "tiedustelu" ei automaattisesti tarkoita sitä, että tehdään itse jotain kamalan työlästä ja kallista. Jos puhutaan geotiedustelusta ja Afganistanista, niin lienee aivan selvää, että tiedustelulla tarkoitetaan käytännössä olemassa olevien lähteiden hyödyntämistä, jotta joukoille saadaan kasattua riittävästi tietoa alueesta. Tarkoittaa suomeksi jonkinlaisen raportin kirjoittamista.
     
    Iso-Mursu ja Samses tykkäsivät tästä.
  11. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    589
    Pisteet:
    1,286
    Lisää virastoja, lisää virkamiehiä ja viranomaisia, lisää byrokratiaa. Siitä ne on eu-Suomen verokertymät tehty.
     
  12. TomTom

    TomTom Kenraali Mod

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    2,195
    Tykkäykset:
    2,867
    Pisteet:
    636
    Tähänkin "ongelmaan" olisi yksinkertainen ratkaisu, NATO. Mutta ei, NATO on mörkö niin ei pysty.
     
    yrjö, kimmo.j ja Tähystäjä tykkäsivät tästä.
  13. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    589
    Pisteet:
    1,286
    Samaa sanottiin aikanaan EY:stä. Kaikki ongelmat poistuvat ja elämä on pelkkää henaa kun vain pääsemme jäseniksi. Vaikka Natoon hakisimme ja pääsisimme niin yhtä lailla elämä jatkuu ja heittelee senkin koommin. Aivan kuten se on tehnyt EU:ssakin.
     
  14. TomTom

    TomTom Kenraali Mod

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    2,195
    Tykkäykset:
    2,867
    Pisteet:
    636
    @Tvälups mitä yhteistä on "EY" ja NATO:n tiedustelulla, no ei sitten yhtään mitään. Väitätkö, että NATO:lta ei saisi kuranttia tiedustelutietoa? Jos sitä ei sieltä saa niin mistähän sitten?
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  15. Slammer

    Slammer Eversti

    Liittynyt:
    17.07.2013
    Viestejä:
    1,519
    Tykkäykset:
    1,150
    Pisteet:
    316
    Kyllä Natolta voidaan saada paljonkin tietoa, mutta en minä heittäytyisi Naton varaan tietojen tulkinnassa. Eli Nato tai ei, niin meillä on joka tapauksessa omat tiedustelu-upseerimme, joiden täytyy osata tehdä oikeita johtopäätöksiä.
     
    Samses, Tähystäjä ja Tvälups tykkäsivät tästä.
  16. TomTom

    TomTom Kenraali Mod

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    2,195
    Tykkäykset:
    2,867
    Pisteet:
    636
    Jos jollakin sitä tietoa on niin luultavasti natolla. Ei kait kukaan ole taaskaan ehdottanut, että tiedustelu pitäisi lopettaa kun natoon liityttäisi. Tämä tuntuu olevan ihmeellinen käsitys, että jos natoon liitytään niin kaikki kansallinen puolustus ajetaan välittömästi alas.
     
    yrjö ja Tähystäjä tykkäsivät tästä.
  17. Slammer

    Slammer Eversti

    Liittynyt:
    17.07.2013
    Viestejä:
    1,519
    Tykkäykset:
    1,150
    Pisteet:
    316
    Niin, tämä oli vain vastaus siihen, että Nato ratkaisisi ongelmamme. Ei se niitä ratkaise puolestamme, korkeintaan tarjoaa välineitä ratkaisuun.
     
    Tvälups tykkäsi tästä.
  18. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,283
    Tykkäykset:
    23,567
    Pisteet:
    1,286
    Tiedustelussa on erilaisia lahjoja. Jo 1990-luvun lopulla ranskalaiset olivat kartalla Afganistanin islamisteista ja Daruntan koulutusleiristä ja siitä, miten tietyt imaamit Iso-Britanniassa värväsivät ja yllyttivät nuoria toimettomia miehiä. Ei kinnostanut englantilaisia, kun ilmoittivat. Yhdysvallat ei ollut senkään vertaa hereillä. Siksi piti mennä ihan paikan päälle katsomaan.

    Ranskalaisilla oli oma mies sisällä.

    Miten Naton datat kootaan? Panttaako joku jäsen tietoja, jos siitä on kansallista etua? Entä EU:ssa? Ehkä Naton tiedustelutieto on tärkeintä sotilaallisesti. Mutta jos meidän resurssimme käytettäisiin johonkin vuohipaimenten heimojuttuihin, en näe asiaa kovin kriittisenä meille. Eikö nyt mitään muuta raflaavaa esimerkkiä lehteen keksitty?
     
  19. Benelli

    Benelli Kenraali

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    2,486
    Tykkäykset:
    1,688
    Pisteet:
    636
    On ne se nyt kamalaa jos pyydetään kopioita afganistanin kansiosta siltä osin kuin liittyy omaan vastuu alueeseen ja joku vielä suomentaa paprut ja tekee tiivistelmän kun nuo nuo resurssit oltaisiin hyvin voitu käyttää uusien ohjesääntöjen keksimiseen.

    Tiedustelu on sodankäynnin tärkein aselaji ja siihen kuuluukin panostaa.

    Voi pantata mutta en oikein näe miten tuota voisi estääkään. Yhteiseen komentokeskukseen välitetään suoraa dataa kuten tutkakuvaa ja sitten on yhteinen data pooli johon voi laittaa mitä haluaa. Tällä hetkellä meidän pitää erikseen pyytää lainaan jotain kansiota josta olemme kiinnostuneita kun jäsenet pääsevät näihin suoraan käsiksi.
    Osittain ihan vain tutkittua tietoa kuten esimerkiksi ydinkokeiden tuloksia, palovamma potilaiden hoito-ohjeita tai jonkun pommin ominaisuuksia.

    No ei ole välttämättä poliittisesti korrektia kertoilla siitä miten junien liikettä venäjällä seurataan.
     
    Viimeksi muokattu: 25.04.2014
    yrjö tykkäsi tästä.
  20. Vonka

    Vonka Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 3.0

    Liittynyt:
    14.08.2013
    Viestejä:
    16,283
    Tykkäykset:
    23,567
    Pisteet:
    1,286
    Tietenkin on. Sinun kuvaamasi toiminta on arkirutiinia.

    Epäiletkö, ettei uudessa organisaatiossa ensimmäinen temppu ole muuten juuri tiedusteluohjesäännön päivitys? :D
     
  21. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    15,968
    Tykkäykset:
    14,607
    Pisteet:
    1,286
    Kumppaneilta saa sitä tietoa, mitä ne antavat. Maailman sivu kai on ollut niin, että tiedustelutieto on vaihtotavaraa, sulla on jotain, anna se, saat multa. Suomelta odotetaan jotain, jos aikoo jotain saada. Vaihtoa. Sitä kai se yhteistyö on, ei sitä, että odotamme sladi vaahdossa, että toiset syöttävät meitä kuin linnunpoikaa, kun vähän suuta avaa.

    Tuota Afganistan-tiedustelua minä kyllä ihan pikkasen arvaisin kritisoida. Mitähän valovoimaista tietoa suomiresurssilla tuolla on hankittu, jos sitä vertaa muihin toimijoihin`? Ehkä jotain, mutta resurssipeliä se tiedustelukin lopulta on.

    Mitä pitää tehdä? Ihan sama, aihe on sellainen, että emme taatusti tule koskaan saamaan siitä mitään tietoa. Venäjätiedolla on varmasti tällä haavaa kysyntää. Jos Suomi pystyy jotain siinä tuottamaan, eksaktia ja uniikkia, se on vaihtotavaraa varmasti. Monikansallisesta tiedustelusta on monenlaisia huomioita tehty, ehkä viimeisin taitaa olla suomalaiskenraalin lausunnot, joita EU:ssa taidettiin arvioida aika kriittisesti.
     

Jaa tämä sivu