Koska nykyinen"hallitus" on antanut suoran vastauksen jota ei tarvitse pihdeillä irti kiskoa?
Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.
- Viestiketjun aloittaja Protheon_93
- Aloitus PVM
Myrskyhiiri
Respected Leader
https://www.suomenuutiset.fi/halla-...-erilaisten-fiskaalisten-kulttuurien-valille/
"Seuratkaapa, mihin kaasuputki ja ruplavana johtavat
EU:n ovelle kolkuttavat nyt Serbia, Albania, Kosovo, Makedonia ja jopa Turkki. Halla-aho sanoi tänään eduskunnassa, että hänellä ei ole mitään näitä hienoja maita vastaan, mutta kokemus on osoittanut, että on epäviisasta rakentaa kohtalonyhteys hyvin erilaisten talouksien ja hyvin erilaisten fiskaalisten kulttuurien välille.
– Muistaakseni edustaja Antti Rinne eilisessä keskustelussa perustellusti toivoi, että toista mieltä olevia ei aina epäiltäisi epäisänmaallisista motiiveista. Kuitenkin samaisten hallituspuolueiden edustajat varsin estoitta epäilevät elpymispaketin vastustajia erään nimeltä mainitsemattoman naapurimaamme pussiin pelaamisesta. Yleisellä tasolla kehottaisin seuraamaan kaasuputkea ja ruplavanaa. Ne eivät johda perussuomalaisten puoluetoimistolle. Sen sijaan ne kyllä johtavat eräiden valtapuolueiden puoluetoimistoille sekä Suomessa että Saksassa.
On syytä miettiä, kenen asioita ajaa
Halla-aho kehottaa pohtimaan, mitä ulkopuolinen vihamielinen toimija haluaisi.
– Hän haluaa nähdä heikon Euroopan, jossa yhteiskuntien koheesio hajotetaan laajamittaisella maahanmuutolla; jossa jäsenmaiden keskinäiset välit myrkytetään epäoikeudenmukaisilla yhteisvastuumekanismeilla; jossa kansalaisten luottamus päätöksentekoon rapautetaan venyttämällä, kiertämällä ja rikkomalla sääntöjä ja sopimuksia; ja joka romuttaa energiaomavaraisuutensa ja syventää energiariippuvuuttaan kyseisestä ulkopuolisesta vihamielisestä toimijasta.
– Kun ajaa erilaisia asioita, kannattaa todella miettiä, kenen asioita ajaa."
"Seuratkaapa, mihin kaasuputki ja ruplavana johtavat
EU:n ovelle kolkuttavat nyt Serbia, Albania, Kosovo, Makedonia ja jopa Turkki. Halla-aho sanoi tänään eduskunnassa, että hänellä ei ole mitään näitä hienoja maita vastaan, mutta kokemus on osoittanut, että on epäviisasta rakentaa kohtalonyhteys hyvin erilaisten talouksien ja hyvin erilaisten fiskaalisten kulttuurien välille.
– Muistaakseni edustaja Antti Rinne eilisessä keskustelussa perustellusti toivoi, että toista mieltä olevia ei aina epäiltäisi epäisänmaallisista motiiveista. Kuitenkin samaisten hallituspuolueiden edustajat varsin estoitta epäilevät elpymispaketin vastustajia erään nimeltä mainitsemattoman naapurimaamme pussiin pelaamisesta. Yleisellä tasolla kehottaisin seuraamaan kaasuputkea ja ruplavanaa. Ne eivät johda perussuomalaisten puoluetoimistolle. Sen sijaan ne kyllä johtavat eräiden valtapuolueiden puoluetoimistoille sekä Suomessa että Saksassa.
On syytä miettiä, kenen asioita ajaa
Halla-aho kehottaa pohtimaan, mitä ulkopuolinen vihamielinen toimija haluaisi.
– Hän haluaa nähdä heikon Euroopan, jossa yhteiskuntien koheesio hajotetaan laajamittaisella maahanmuutolla; jossa jäsenmaiden keskinäiset välit myrkytetään epäoikeudenmukaisilla yhteisvastuumekanismeilla; jossa kansalaisten luottamus päätöksentekoon rapautetaan venyttämällä, kiertämällä ja rikkomalla sääntöjä ja sopimuksia; ja joka romuttaa energiaomavaraisuutensa ja syventää energiariippuvuuttaan kyseisestä ulkopuolisesta vihamielisestä toimijasta.
– Kun ajaa erilaisia asioita, kannattaa todella miettiä, kenen asioita ajaa."
Täytyy sanoa että mielenkiintoisia aikoja eletään. Mitä tulee seuraaviin hallituspuolueiden muodostamiseen, kun tiedetään että PS tulee estämään kaikki mahdolliset uudet "kertaluontoiset" tuki- ja elvytyspaketit ja muut isoimmat puolueet niitä kannattavat, koska EU yhtenäisyys ja turvallisuus.
miheikki
Greatest Leader
KL: Italian pääministeri haluaa tulonsiirtoa pohjoisesta etelään | Verkkouutiset
Euroopan komissio nosti keskiviikkona arviotaan euroalueen talouskasvusta.
www.verkkouutiset.fi
Viimeksi muokattu:
11 kysymystä EU:sta Eurooppa-tutkija Timo Miettiselle – Yksi elvytyspaketin olennainen asia on lähes täysin hukassa keskust
KU keskusteli Euroopan unionista Vuoden eurooppalaiseksi valitun tutkija Timo Miettisen kanssa. Eurooppa-tutkija Timo Miettinen, aloitetaan erittäin ajankohtaisesta asiasta eli EU:n
www.kansanuutiset.fi
Niin,en nyt tiedä miten kysyt jos sinulla ei ole mitään tietoa mistä kysyä. Marin ja kumppanit veivät Suomen tähän hyvin epämääräisesti,eikä kunnon kansalaiskeskustelua käyty missään vaiheessa. Käydään se viimeistään nyt sitten. Jos ei muita puolueita kiinnosta niin se on heidän asiansa.Kävin läpi äkkiseltään kansamme edustajien kirjalliset kysymykset, jotka liittyvät EU:n elvytyspakettiin. Paketin neuvoteltu sisältö tuli julki heinäkuussa 2020. Kirjallisten kysymysten lukumäärä ennen tuota ajankohtaa on minimaalinen verrattuna niihin kysymyksiin, mitä sen jälkeen on tehty.
Kirjalliset kysymykset
Kirjallinen kysymys on kansanedustajan ministerille tämän toimialaan kuuluvasta asiasta tekemä selvityspyyntö.www.eduskunta.fi
Mikään taho ei estä tekemästä hallitukselle kirjallisia kysymyksiä, joihin on pakko vastata. Hieman on erikoista, että jos huoli neuvotteluiden kulusta ja Suomen edusta olisi ollut todellinen, niin asiaan herättiin jälkijättöisesti.
Teatteria, ja näyttäisi siltä, että eduskunnassa tällä kellonlyömällä pidetyissä puheissa eniten siteerataan iltapäivälehtiä.
Simpauttaja
Erkki
Ylipäällikkö
Tämän suhteen perussuomalaiset kelpaavat tottakai hallituskumppaniksi, koska eihän mitään vastaavia paketteja ole enää koskaan ikinä tulossa. Muut puolueet ovat näin meille pyhästi vakuuttaneet, joten eihän tässä mitään ongelmaa voi olla.
Jaa-a, totuus Persujen estelyistä nähdään vasta sitten, kun joskus ovat hallituksessa. Edellisellä kerralla ei paljon estelty (nyt on turha sanoa, että olisi ollut "eri" puolue silloin... Persujahan he olivat...).
No ei tämä nyt minun käsitystä ole kansalaiskeskustelusta. Jos tällainen puheripuli olisi pidetty siinä vaiheessa kun sopimusta oltiin neuvottelemassa, neuvottelulähtökohtiin olisi voitu vaikuttaa ja hallitukselle olisi voitu tehdä tiukemmat raamit, missä sopia asioita.
Tuo olisi yksinkertaisesti saatu aikaan kirjallisten kysymysten kautta ja siitä seuraava maratonkeskustelu ennen EU- huippukokousta, jolla olisi voitu blokata neuvottelumandaatin hyväksyntää. Paljon näyttävämpää olisi ollut se, jos Suomen edustajaa ei olisi ollut pakollisissa EU- kokouksissa paikalla 2020 vuoden aikana, kuin tämä teatteri tänään Arkadianmäellä. Mutta kun oppositio ei sitä näin halunnut tehdä. Ja nyt kusetetaan kansaa, että keskustelua ei ole saatu käydä.
Simpauttaja
Suomessa on suurin osa johtavista virkamiehistä nimitetty poliittisen taustansa perusteella koko itsenäisen Suomen historian ajan. Tuota piirileikkiä ovat dominoineet SDP, Kokoomus ja Keskusta. Uusi puolue hallituksessa, joka kuvittelee jotenkin muuttavansa Suomen linjaa hetkessä ajaa kyllä aika huolella miinaan, koska virkamiesten tuki jää puuttumaan. Muutokseen tarvitaan muutaman hallituskauden työskentely ja vaihtuvuutta virkamiehissä. Sitä äänestäjät eivät välttämättä jaksa odotella ja jälleen kerran yksi puolue ajautuu kohden poliittista keskustaa ja väri on harmaa.
Simpauttaja
Eikös annettu neuvottelumandaatti ollut johonkin ihan muuhun, kuin mitä sieltä tuli? Vielä huhti-toukokuussa PM ja VVM toistelivat vuorotellen kuinka muiden lainoja ei koskaan taattaisi eikä euroveroja tulisi, koska ne olisivat laittomia.
Näitäkään lupauksia/ennustuksia evät ole toimittajat ole muistaneet nostaa:
Sipilä: Yhteinen velka olisi iso askel kohti EU:n liittovaltiota
Keskustan Juha Sipilä kertoo yllättyneensä joulun alla Brysselissä siitä, kuinka yleisesti EU:n liittovaltiokehitystä siellä ajetaan.
www.iltalehti.fi
Sipilä: Suomen haettava tukea liittovaltion vastustukselle
Keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän mielestä Suomen on syytä hakea liittolaisia ajattelulle, jonka mukaan EU:n on pysyttävä selvästi jäsenvaltioiden välisenä liittona. Hän painottaa, että keskusta vastustaa eurobondeja eli yhteistä velkaa ja liittovaltiokehitystä.
www.hs.fi
kepu pettää aina
Rauhantekijä
Greatest Leader
Olen samaa mieltä. Mikäli EU paketti kaatuu Suomessa, Marinin tulee valmistella puhe komissiolle niin, että siitä käy ilmi hänen epäonnistunut käsityksensä ja asian virheellinen esittely Suomen eduskunnalle. Marinin hallitus on kertonut meille koronasta taantuman aiheuttajana vaikka se oli muutetua totuutta.
Jos Marin ei halua itse selittää epäonnistumistaan tässä asiassa, niin joku muu voi mennä Brysseliin ja selitää hänen epäonnistumisen hänen puolestaan.
Virhe on Marinin ja hallituksensa, ei muiden. Virheen voi aina korjata.
.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Minä olen hieman epäuskoinen näihin kysymyksiin noin yleisesti. Useinhan on niin että vastaaja laatii pitkän liirunlaarumin joka ei välttämättä vastaa edes siihen kysyttyyn asiaan vaan se vastaus on muotoiltu tukemaan omaa jo mielessä tehtyä päätöstä. Suomessa on kaikilla tasoilla tyypillinen hallintomenettely, että avointa keskustelua ei käydä vaan pieni piiri yleisesti päättää asioita ja ne julkaistaan vasta kun mielipide-päätös on jo muodostettu.
Siitä olen kuitenkin samaa mieltä että ihmeen hiljaista asiassa oli esim 2020 ensimmäisen kvartaalin aikana - kuten aikaisemmin puhuttiin, kun vastuu-neuvottelijamme olivat saaneet aineiston luettavakseen ja kommentoitavaksi.
.
Missäs vaiheessa yleensä mistään EU/euro-asiasta ollaan käyty kunnon kansalaiskeskustelua? Euroon siirtyminen? Kreikan takuut? E(V)VM? Ja miksi edes pitäisi kun suurin osa kansaa on autuaan tietämätön yleensä kaikesta mikä liittyy talouteen tai/ja EU:in. Voidaan tuosta syyttää mediaakin, mutta kyllä aikuisilla pitäisi joku vastuu tiedon itsenäisestä hankinnasta olla, tai muuten se syötetään valmiiksi pureskeltuna ja ei todellakaan puolueettomasti taikka ilman agendoja ja narratiiveja. Puhutaan suomalaisten lukutaidosta kun pitäisi puhua nykyään enemmän medialukutaidosta.
Käy siinä sitten kansalaiskeskustelua kun joku pitää valtionvelkaa samanlaisena kuin kotitalouden velka tai luulee että nyt me lähetetään miljardeja rahaa eteläeurooppaan tilisiirtona. Tai että Venäjä/heinäsirkat syö meidät jos emme. Tai että saadaan solidaarisuutta tai paheksuntaa riippuen siitä mitä teemme.
Paketin sisältö julkistettiin 17.7.2020 EU huippukokoukseen. Kun lukee suuren valiokunnan lausuntoa 16.7.2020, siitä huomaa, että edustajat ovat olleet ulkona kuin lintulauta tilanteesta:
SuVL 7/2020 vp
"Valiokunta on hyväksynyt valtioneuvoston eri kirjelmistä ja selvityksistä esittämät, perustuslain 50 §:n 3 momentin mukaiset vaiteliaisuuspyynnöt Suomen neuvottelutavoitteiden turvaamiseksi."
"Perussuomalaiset katsoo, että valtioneuvoston neuvottelutavoitteeksi tulee ottaa suuren valiokunnan lausuntoon (SuVL 6/2020 vp) jätetyssä eriävässä mielipiteessä 1 esitetyt näkökohdat. "
"Monivuotisen rahoituskehyksen osalta edellytämme edelleen, että hallitus varmistaa meneillään olevissa neuvotteluissa suomalaisen maanviljelyn ja maaseutuelinkeinojen toimintaedellytykset ja kannattavuuden turvaamisen."
Tuossa ajanhetkessä, 16.7 neuvottelut oli jo käyty ja edustajat höpisee siitä, mitä pitäisi neuvotella. Ei vittu voi olla todellista. Tämä on niin suuri kupru, että kaikki puolueet yrittävät sitä tällä hetkellä painaa unholaan, kukin omalla tavallaan. Joillain tulee löysää puhesontaa suusta yötä myöden. Toiset on välillä äänestämässä tyhjää ja sitten jotain muuta.
Kirjalliseen kysymykseen on annettava vastaus 21 päivän kuluessa. Vastaukset ilmoitetaan täysistunnossa. Oppositio vinkuu tällä hetkellä Arkadianmäellä, että keskustelua ei ole saatu käydä. Samalla oppositio ei ole käyttänyt kaikkia keinoja, joita oppositiolla on ollut mahdollista käyttää. Eduskunnan täysistunnon pitkittäminen puheripulilla ennen kuin suuri valiokunta heinäkuussa 2020 antoi lausuntonsa olisi vaikuttanut lausuntoon. Pitkitys siinä eduskunnan täysistunnossa, jossa vastaus kirjalliseen kysymykseen olisi ilmoitettu. Tämä teatteri, mitä nyt käydään, ei vaikuta mitään.
Simpauttaja
Viimeksi muokattu:
Coffee Man
Respected Leader
Sirkus Arkadian kesäkausi on avattu!
Maratonpuheita, jaarittelevia monologeja, päätöksenteon tahallista vitkuttamista ja vetkuttamista ja suoranaista työpaikkakiusaamista – suoraan sanoen eduskunnan ja koko poliittisen päätöksenteon arvovallan murentamista.
Juuri sellaista oli sosiaali- ja terveydenhuollon uudistuksen käsittely eduskunnan edellisellä vaalikaudella. Silloin asialla olivat perustuslakivaliokunta ja erityisesti sosiaali- ja terveysvaliokunta, jossa oppositiopuolue SDP:n Krista Kiuru näytti tekevän kaikkensa, ettei sote-paketti pääsisi etenemään.
www.iltalehti.fi
Yksi politiikan kirjoittamattomista lainalaisuuksista on, että mitä ankarammin poliitikko arvostelee kollegoidensa käytöstä ja moraalia, sitä suuremmalla todennäköisyydellä hän tarttuu samanlaisiin temppuihin itse tilaisuuden tullen.
On vaikea nähdä, mitä hyötyä perussuomalaiset saisivat arvottomalla viivytystaistelullaan ja heitä voi hyvin perustellusti syyttää eduskunnan ja politiikan arvovallan ja maineen nakertamisesta. Suomi ei ole vähemmistön diktatuuri, jossa venkoilulla estetään enemmistöä päättämästä asioista.
Tosiasia kuitenkin on, että jokainen puolue nakertaa politiikan arvoa vuorollaan kun tilaisuus tulee ja tarve vaatii. Keinot vain vaihtelevat.
Samalla kun perussuomalaiset jarruttavat EU-päätöksentekoa, toisaalla eduskunnassa kiirehditään. Oppositiosta moititaan taas tapaa, jolla hallituspuolueet runttaavat pakonomaisesti eteenpäin sosiaali- ja terveydenhuollon uudistusta.
Näyttää siltä, että hallitus on päättänyt saada sotensa läpi ennen kesää, vaikka se on vähintään yhtä ongelmallinen ja huono kuin edellisellä vaalikaudella kaatunut paketti.
Osat vain ovat vaihtuneet – nyt viime vaalikaudella valiokunnissa kuhnuroineet demarit ovat sähköjäniksen roolissa ja oppositioon siirtynyt kokoomus valittaa.
Maratonpuheita, jaarittelevia monologeja, päätöksenteon tahallista vitkuttamista ja vetkuttamista ja suoranaista työpaikkakiusaamista – suoraan sanoen eduskunnan ja koko poliittisen päätöksenteon arvovallan murentamista.
Juuri sellaista oli sosiaali- ja terveydenhuollon uudistuksen käsittely eduskunnan edellisellä vaalikaudella. Silloin asialla olivat perustuslakivaliokunta ja erityisesti sosiaali- ja terveysvaliokunta, jossa oppositiopuolue SDP:n Krista Kiuru näytti tekevän kaikkensa, ettei sote-paketti pääsisi etenemään.
Pääkirjoitus: Kaikki puolueet nakertavat politiikan arvoa tahallaan kun tilaisuus tulee ja tarve vaatii
Viime vaalikaudella vasemmistopuolueet viivyttivät tahallaan eduskunnan päätöksentekoa, nyt he syyttävät siitä perussuomalaisia, kirjoittaa vastaava päätoimittaja Perttu Kauppinen
www.iltalehti.fi
Yksi politiikan kirjoittamattomista lainalaisuuksista on, että mitä ankarammin poliitikko arvostelee kollegoidensa käytöstä ja moraalia, sitä suuremmalla todennäköisyydellä hän tarttuu samanlaisiin temppuihin itse tilaisuuden tullen.
On vaikea nähdä, mitä hyötyä perussuomalaiset saisivat arvottomalla viivytystaistelullaan ja heitä voi hyvin perustellusti syyttää eduskunnan ja politiikan arvovallan ja maineen nakertamisesta. Suomi ei ole vähemmistön diktatuuri, jossa venkoilulla estetään enemmistöä päättämästä asioista.
Tosiasia kuitenkin on, että jokainen puolue nakertaa politiikan arvoa vuorollaan kun tilaisuus tulee ja tarve vaatii. Keinot vain vaihtelevat.
Samalla kun perussuomalaiset jarruttavat EU-päätöksentekoa, toisaalla eduskunnassa kiirehditään. Oppositiosta moititaan taas tapaa, jolla hallituspuolueet runttaavat pakonomaisesti eteenpäin sosiaali- ja terveydenhuollon uudistusta.
Näyttää siltä, että hallitus on päättänyt saada sotensa läpi ennen kesää, vaikka se on vähintään yhtä ongelmallinen ja huono kuin edellisellä vaalikaudella kaatunut paketti.
Osat vain ovat vaihtuneet – nyt viime vaalikaudella valiokunnissa kuhnuroineet demarit ovat sähköjäniksen roolissa ja oppositioon siirtynyt kokoomus valittaa.
Liitteet
arix
Respected Leader
Sirkus lähti mutta pellet jäivät...
