Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Seuraako salaperäinen Viestikoelaitos suomalaisia?

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Tvälups, 14.06.2013.

  1. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    Seuraako salaperäinen Viestikoelaitos suomalaisia? "Helppo seurata, jos tarve"
    STT - is : 14.6.2013 14:09

    Suomalaisten kännykkäliikenteen seuraaminen ei olisi Viestikoelaitokselle vaikea temppu.

    Puolustusvoimat on vaitonainen elektronista tiedustelua harjoittavan Viestikoelaitoksen toiminnasta. Henrik Gahmberg Pääesikunnan viestinnästä perustelee asiaa Suomen turvallisuudella ja sillä, että tiedot ovat salaisia.

    – Toiminta on signaalitiedustelua. Se (Viestikoelaitos) on enemmän vieraan vallan toimintaa seuraava organisaatio.

    Seurataanko Suomen kansalaisia?

    – On tietenkin mahdollista, kuten on uutisoitu aikaisemminkin, seurata mitä vaan. Kaikki, mitä ihmiset puhuvat kännykällä tai laittavat nettiin, jättää jälkensä. Semmoista on tietenkin aina helppo seurata, jos tulee sellainen tarve.

    Mikä Viestikoelaitoksen toimintaa säätelee?

    – En osaa sanoa.

    Jos seurataan suomalaisia, tarvitaanko siihen tuomioistuimen päätös?

    – Suomen lain mukaan pitää olla jokin lupa. Ainakin poliisi tarvitsee luvan. Kyllä se (luvan saaminen) koskee Viestikoelaitosta samalla tavalla. Ei se (toiminta) yksityisiä ihmisiä millään tavalla vaaranna. Täällä tapahtuu vieraan maan harjoittamaa tai rikollista toimintaa, joka pitää yrittää estää.

    Tietoturva- ja vakoiluasiat ovat olleet viime aikoina tapelilla, kun Yhdysvaltain turvallisuuspalvelu NSA:n entinen työntekijä paljasti, kuinka Yhdysvallat tekevät tietojen urkintaa.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. hessukessu

    hessukessu Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.05.2010
    Viestejä:
    2,064
    Tykkäykset:
    666
    Pisteet:
    636
    Eiköhän niillä muutamallakymmenellä ukolla ja akalla ole parempaakin tekemistä kuin vakoilla suomalaisia. KRP:llä riittää porukkaa ja intoa tuohon hommaan huomattavasti enemmän.
     
  4. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,541
    Tykkäykset:
    3,670
    Pisteet:
    1,286
    Kyllä, mutta KRP joutuu noudattamaan pakkokeinolakia ja hakemaan toimilleen siunauksen käräjäoikeudesta.

    Viestikoelaitosta ei moiset rajoitteet koske ja sen tekemiset jäävät ikuisen savuverhon suojiin.

    Johan tiedottaja Gahmbergikin tunnusti, ettei tiedä mikä laki sääntelee viestikoelaitoksen tiedonhankintaa. Ei tiedä, koska telekuuntelua koskevaa pakkokeinolakia ei sovelleta sotilastiedusteluun, eikä sitä koske mikään muukaan laki. Kaikki on periaatteessa sallittua, jos se palvelee kansallista turvallisuutta.

    "Mikä Viestikoelaitoksen toimintaa säätelee?

    En osaa sanoa.

    Jos seurataan suomalaisia, tarvitaanko siihen tuomioistuimen päätös?

    – Suomen lain mukaan pitää olla jokin lupa. Ainakin poliisi tarvitsee luvan. Kyllä se (luvan saaminen) koskee Viestikoelaitosta samalla tavalla. Ei se (toiminta) yksityisiä ihmisiä millään tavalla vaaranna. Täällä tapahtuu vieraan maan harjoittamaa tai rikollista toimintaa, joka pitää yrittää estää."

    Melkoista tuubaa tiedottaja Gahmbergin puheet! "Ei tiedä", "samalla tavalla kuin poliisi", "ei millään tavalla vaaranna" jne jne. Ukko on joko täysin pihalla tai sitten vaan rehellisesti tyhmä. Poliisin pitää ilmoittaa telekuuntelun "uhriksi" joutuneelle toimenpiteistä niiden lakattua, tarkat määrät telepakkokeinojen käytöstä julkaistaan vuosittain jne jne. Gahmberg voisi sitten kertoa samat tiedot sotavaltion osalta?

    En nyt siltikään väitä, että Viestikoelaitos seuraisi yksittäisten ihmisten viestintää, mutta nykytekniikalla voidaan hallita ja seuloa miljardienkin ihmisten viestintää, niin miksei sitten 5 miljoonan?

    Sitäpaitsi Ruotsin sotavoimien Radioanstalten saa nykyisin valvoa kaikkea ruotsalaista teleliikennettä ja siinä sivussa myös suomalaisia, koska meidän nettiyhteydet kulkevat Ruotsin kautta. Ruotsissa sentään säädettiin oikein laki, joka antaa Radioanstaltenille tuon oikeuden ja kansa sai tietysti samalla tietää asiasta. Suomessa sama homma hoituu sotavaltion sisäisillä salaisilla päätöksillä.
     
  5. Laamanator

    Laamanator Majuri

    Liittynyt:
    21.04.2013
    Viestejä:
    1,473
    Tykkäykset:
    2,585
    Pisteet:
    156
    Valtion laitoksia ja suomalaisyrityksiä vakoillaan verkossa jatkuvasti

    Lisää huolestuttavia, mutta ei yllättäviä uutisia kybermaailmasta.

    http://www.hs.fi/kotimaa/Valtion+laitoksia+ja+suomalaisyrityksiä+vakoillaan+verkossa+jatkuvasti/a1371191686733
     
  6. crane

    crane Eversti

    Liittynyt:
    02.05.2011
    Viestejä:
    1,822
    Tykkäykset:
    954
    Pisteet:
    316
    Tää on kyllä ihme homma,miten yritykset valtiosta puhumattakaan on heränny niin myöhään tähän touhuun.
    Kuitenkin meillä on puhuttu tuosta jo yli vuosikymmen muunmuasta F-Securen sunnalta,et suojaus on täysin riittämätön.
     
  7. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,787
    Tykkäykset:
    1,047
    Pisteet:
    316
    Miksi ihmeessä Viestikoelaitos seuraisi kansalaisten netin käyttöä tai puheluita. Poliisilla on suora pääsy operaattorien järjestelmiin ja telekuuntelu ja- seurantalupa heltiää pyytämällä, käräjäoikeudet leimaavat lupapyynnöt edes lukematta niitä.

    Lisätietoa
     
  8. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,087
    Tykkäykset:
    4,542
    Pisteet:
    1,286
    Huomauttaisin, että Viestikoelaitos tarkkailee mitä tarkkailee ja tietääkseni sillä ei ole omaa tiedustelu osastoa, joka välittäisi heille sanan, että mitä tarkkailla, joten jos jotakuta kansalaista pitäisi tarkkailla, niin sana tulisi melkeimpä väkisin poliisilta. Poliisi taas joutuisi täyttämään tekemisistään tavanomaiset raportit (minkälaiset ne nyt olisikaan), jotka oletettavasti ovat mukana todistusaineistossa joka taas liitetään syytekirjelmään. Eli en oikein usko, että joku poliitikko tai virkamies voisi määrätä viestikoelaitoksen kyttäämään jotakin poliittisesti ei-toivottua henkilöä.
     
  9. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,541
    Tykkäykset:
    3,670
    Pisteet:
    1,286
    Juu, en minäkään tuollaiseen usko, että Viestikoelaitos olisi jonkin poliitikon juoksupoikana tms tai ylipäätään olisi kiinnostunut riviressun viestinnästä.

    Nyt olikin kyse siitä, että onko Viestikoelaitoksella oikeus ja mahdollisuus valvoa juuri sitä viestiliikennettä mitä haluavat? Se oikeus on olemassa, eikä sen sisältöä säädellä tarkemmin missään laissa. Puhumattakaan siitä, että menettely olisi jonkin puolueettoman tahon valvonnassa, kuten poliisin ja tullin osalta on.

    Hieman enemmän foliohattuosastoa on sitten spekulaatiot siitä, että tuollaiset avoimen valtakirjan saaneet salaiset yksiköt ovat kautta aikain osanneet olla sangen itseohjautuvia ja toiminta on vähemmän tai enemmän päivänvaloa kestämätöntä.
     
  10. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,087
    Tykkäykset:
    4,542
    Pisteet:
    1,286
    Ehkäpä heillä on jokin valvova elin? Vaikkapa sellainen, joka käy ajoittain tai jatkuvasti läpi raportteja vaikkapa ajankäytöstä? Ajankäyttöhän tuossa on avain ja kun sitä tarkkaillaan, niin tarkkailijalla ei ole pakko olla täyttä tietoa siitä, että mitä siellä liikkuu. Ainoastaan, että mitä kuunnellaan.
     
  11. AKE-ukki

    AKE-ukki Kenraali

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    2,123
    Tykkäykset:
    3,238
    Pisteet:
    636
    Niin... Viestikoelaitos ei ole ainoa pv:n yksikkö, jolla on kyky seurata kotimaan viestintää. Kukahan niitä muita instansseja valvoo?? Vastaus:????????
     
  12. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    Voisi melkein olettaa että jos Viestikoelaitos kuuntelee/seuraa jotain suomalaista kohdetta, niin aloite on tullut jostain PV:n muusta laitoksesta.

    Supoahan ollaan haluttu parlamentaariseen valvontaan. Ajatus on ihan kiva, mutta kun tietää miten hölösuu suomalainen politikko on. Olisi ihan sama silloin aukaista yleinen nettisivusto jossa olisi kaikki Supon tiedot jakelussa halukkaille.
     
  13. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,087
    Tykkäykset:
    4,542
    Pisteet:
    1,286
    Joo, suojellaan heitä itseltään. Sinällään tätä meikäläistä systeemiä tekee aina mieli arvstella, etenkin tästä holhous mentaliteetista, mutta pakko myöntää että ainakin tässä toimitaan aika johdonmukaisesti.
     
  14. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    Suojellaan kansaa päättäjiltä..

    Odotan innolla sellaista hallitusta joka oikeasti purkaisi tätä holhousyhteiskuntaa.

    Kunnilla ei ole varaa hoitaa lakisääteisiä tehtäviä, mutta valtio vaab säätää lisää tehtäviä.. Joku ei täsmää
     
  15. crane

    crane Eversti

    Liittynyt:
    02.05.2011
    Viestejä:
    1,822
    Tykkäykset:
    954
    Pisteet:
    316
    Säädösten ja lakien määrä on räjähtäny käsistä jo, yhteiskunta holhotaan toimintakyvyttömäksi.
     
  16. mienkoiv

    mienkoiv Kersantti

    Liittynyt:
    04.11.2011
    Viestejä:
    100
    Tykkäykset:
    56
    Pisteet:
    16
    itse en ole hlökohtaisesti KOSKAAN ymmärtänyt miksei jollain instanssilla nyt saisi olla oikeudet valvoa/salakuunnella/-katsella IHAN mitä ja ketä vaan,huomaamattomasti tietysti.
    itseäni se ei todellakaan haittaa, ketunhäntää kun kainalossa ei ole!

    näin tilanteen ollessa ei salakyttäys varmaankaan olisi normiperheen illanvieton kuuntelemista kännykän kautta, vaan reusrssit,kuten nytkin, olisi tarkasti kohdennettu.

    itse nukun yöninparemmin kun tiedän, että jollain on kyky olla askeleen edellä.

    näillä instanseilla en tietenkään tarkoita esimiestäni,sukulaismiestäni,naapurinmiestäni ymym. heille ei kuulunoma viestintäni.
    MUTTA jos viranomainen,esim. Viestikoelaitos pyytäisi,en näkisi mitään estettä,sille että he lukisivat läpi jok' ikisen lähettämäni sähköpostini tai txtviestini elämäni aikana.
     
  17. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    3,541
    Tykkäykset:
    3,670
    Pisteet:
    1,286
    Noinhan sitä varmaankin ajateltiin 20-luvun Hollannissa, kun kansalaiset kirjattiin täydellisiin väestörekistereihin. Ei rehellisellä tulppaanikauppiaalla mitään salattavaa pitänyt olla, kunnes natsit miehittivät kuningaskunnan ja samaisesta väestökirjanpidosta saatiin selville jok'ikinen väärää sukupuuta ollut hollantilainen. Lopputuloksena menolippu Auswitchiin..

    Näissä sähköisten viestien tallentamisessa on hieman samanlaisia kaikuja. Sopii miettiä, millaiseksi maailma muuttuu vaikkapa 50 vuodessa ja jos kaikki elämäsi varrella tekemäsi viestintä on muutamalla hakukomennolla haettavissa ruutuun. Ikävämpi homma, jos vaikka nimimerkki "mienkoiv":n lapsenlapset julistetaan kansanvihollisiksi, koska isoisä on 10-luvun alussa toiminut myöhemmin kielletyksi säädetyssä (takautuvasti tietenkin) järjestössä. :-/
     
  18. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,087
    Tykkäykset:
    4,542
    Pisteet:
    1,286
    Itse olen opetellut ajattelemaan, että antaisinko moisen tiedon vapaasti valtion virkamiehelle tai poliitikolle kysymättä mihin nämä sen tiedon tarvitsevat.

    Esim. Antaisinko valtiolle täyden tiedon DNA:stani ja muutenkin terveydentilastani? En antaisi. Syy on yksinkertaisesti se, että valtio saattaisi vuotaa nuo tiedot vaikkapa jonkun "tutkimuksen" ohessa vaikkapa vakuutusyhtiöille, jotka sitten päättävät, että sairasvakuutukseni ei katakkaan tietyn tyyppisiä vaivoja, ne kun tulisivat turhan kalliiksi.

    Tämä on vain yksi esimerkki ja ei välttämättä ole erityisen realistinen, mutta esimerkki kuitenkin.
     
  19. mienkoiv

    mienkoiv Kersantti

    Liittynyt:
    04.11.2011
    Viestejä:
    100
    Tykkäykset:
    56
    Pisteet:
    16
    hyviä pointteja molemmat!

    mutta eiköhän nää nykykommentit löydy ihan ilman tiedusteluelimiä tulevaisuudesta netin syövereistä, tai minkä niminen nyt silloin onkaan...

    juuri tuo vuotaminen onkin asia, joka on sitten se haitallinen puoli, kun kyseessä masa-meikäläinen...
    mutta MIHIN kerättyä tietoa käytetään on täysin eri juttu. en minäkään halua, että lähikaupan ukko tulee esittelemään Karhu ja Kallen mätitahna tarjousta minulle hlökohtaisesti kun astun kaupan ovesta sisään, koska on rahalla saanut asiakkaidensa hlökohtaisia kuittitietoja ja tehnyt profiileja...
    haluan siis kuitenkin että jollain elimellä on mahdollisuus seurata täydellisesti ketä vaan yli tarjahalosmääräysten, ollen näin askeleen edellä...

    ja lisäksi vielä:

    Parahin lapsenlapsenlapseni. Kun luet nyt tätä kuulusteluhuoneessa ja sinulle näytetään että minä olen kirjoittanut moista ja että kuulut valtion (ehkä nimeltään EU) vihollisiin sukurasitteiden vuoksi, katsokin, ettet ole pantannut perintökelloasi Suunto Ambit, jonka nuorena miehenä ostin, itseasiassa tänään.
    Jos kuitenkin olet näin tehnyt, astu rohkeasti riviin, pyydä vaikka side silmille...
     
  20. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    3,974
    Tykkäykset:
    3,217
    Pisteet:
    1,286
    Pakko kysyä mikä/mitkä ovat nämä mainitsemasi yksiköt?

    Ylipäätään maassamme virkamiesten poliittinen valvonta on melko pientä. Lisäksi vaikka virkamies tekisikin jotain joka on poliittisesti huono juttu, ei häntä saa pois palliltaan. Eteneminen voi tietysti pysähtyä. Eli valvontaja vaikuttaminen melko olematonta.
     
  21. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    590
    Pisteet:
    1,286
    SuPo ja KRP poliisin puolelta. PE:n lerppa-os. Onhan näitä valvojia, joita valvoo?
     

Jaa tämä sivu