Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Suomen sodanajan joukkotyypit

Viestiketju osiossa 'Yleinen keskustelu' , aloittaja ajs178, 02.11.2014.

  1. ajs178

    ajs178 Kapteeni

    Liittynyt:
    21.01.2014
    Viestejä:
    918
    Tykkäykset:
    984
    Pisteet:
    76
    Osaisiko joku avata lain sallimissa puitteissa Suomen sodanajan joukkorakennetta 1.1.2015 eteenpäin? Kiinnostaisi mitä joukkotyyppejä perustetaan ja mitkä ovat niiden pääasialliset tehtävät. Olen siinä ymmärryksessä, että on olemassa:

    - operatiiviset joukot
    - alueelliset joukot
    - paikallisjoukot
    - mitä muuta? Esim. mihin kuuluvat Maakuntajoukot?

    Eli mitä joukkoyksiköitä/prikaateja/tms. perustetaan osana operatiivisia joukkoja, mitä osana alueellisia joukkoja, mitä osana paikallisjoukkoja? Päteekö tämä kolmijako vain maavoimiin, vai onko ilmavoimilla ja merivoimilla myös operatiiviset, alueelliset ja paikallisjoukot?

    Ainoastaan julkista tietoa vastauksissa kiitos.

    Jos tästä on jo olemassa ketju, niin linkatkaa ihmeessä
     
    Lepukki ja Talvela tykkäsivät tästä.
  2. Mainos Google AdSense



  3. Talvela

    Talvela Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.02.2014
    Viestejä:
    4,574
    Tykkäykset:
    3,838
    Pisteet:
    1,286
    Maakunnalliset ovat paikallisia, mutta hyvä avaus, jotkut kokoonpanot olleet kokeellisia, nähnyt monia versioita ja itsekin pihalla.
     
  4. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    918
    Pisteet:
    1,286
  5. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    15,999
    Tykkäykset:
    14,689
    Pisteet:
    1,286
    Minusta paras tieto on se, että pv muodostaa ajateltujen tarpeiden ja olosuhteiden mukaan sopivia joukkoja. Eli pyrkii räätälöimään kuhunkin paikkaan sopivan kokoonpanon aseistuksineen kaikkineen. Minusta tuo joustavuuden maksimointi on hyvä hyppy tähän päivään. Sopii toivoa, että materiaalia on sitten tarpeeksi ja onhan sitä johonkin saakka.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  6. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    Räätälöinti on kyllä hyvä ratkaisu. Ainoana miinuksena tietysti voidaan nähdä se, että jos joukkoa ei saa harjoitettua kertaamassa tms. niin onko kaikilla tarvittavilla tasoilla käsitystä millaisesta räätälöidystä porukasta on kyse
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  7. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    4,524
    Tykkäykset:
    3,344
    Pisteet:
    1,286
    Nuo IS:n/salomaan tiedot on luettu suoraan jostain vanhentuneesta tilastosta, eivätkä pidä nykytiedon pohjalta paikkaansa. Siellä on sekä ala- että yläkanttiin olevia lukuja jos vertaillaan vaikkapa Pv:n sivuilta löytyvään ajantasaiseen informaatioon ( AEMI/GEMI ). Salomaahan on alkoholisoitunut huuhaadosentti jonka jutuille ei kannata antaa liikaa painoarvoa. Muistellaan vaikkapa herran tarinoita kesän ilmatilaloukkauksista.
     
    Samses tykkäsi tästä.
  8. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    4,524
    Tykkäykset:
    3,344
    Pisteet:
    1,286
    Huono puoli tuossa on terävän kärjen osalta se että pelkästään vastassa olevaa kalustoa vilkaisemalla voi hyökkääjä päätellä yksittäisen pataljoonan tarkkuudella keitä on vastassa. Periaatteen tasolla on tietysti oikein muodostaa kokoonpanot kustannukset, kalusto ja toimialue huomoiden mahdollisimman tehokkaisiksi.
     
  9. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    Kokeilin tässä joku aika sitten googlailla 1.1.2015 sodan ajan vahvuuden. Jotenkin itsellenikin jäi mieleen että alueellisia taisteluryhmiä olisi vähemmän
     
  10. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    4,524
    Tykkäykset:
    3,344
    Pisteet:
    1,286
    Koko taistelurymä-nimitys on jostain vanhasta selonteosta. Viime vuosina on palattu prikaati-nimitykseen. Listattuna on muutenkin ainoastaan yhtymien kalusto ja lähde lienee vuosia vanha The Miltary balance-niminen IISS:n julkaisu. Varsinainen asianatuntija, kun toistaa vain papukaijamaisesti jotain tilastolähdettä vailla kykyä arvioida itsenäisesti tilanteen kehittymistä. katsoin listauksen uudestaan läpi ja alle 50% yksityiskohdista taitaa olla oikein o_O
     
  11. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    Joo itelle jotenkin upposi tuo hieno idea taisteluosastoista ja niistä muodostetuista taisteluryhmistä :(
     
  12. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    4,524
    Tykkäykset:
    3,344
    Pisteet:
    1,286
    Onhan taisteluryhmä räyhäkkään ja sotaisan kuuloinen nimitys :D
     
  13. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    Kyllä.

    Mielessäni näin kuinka 3-4 uutta taisteluosastoa, 5000 paikallistaistelijaa ja ylipäällikön tykistöpatteri taistelisivat ryhmänä Keltaista vastaan Pohjois-Karjalassa. Miesten hengitys höyryäisi, pakkanen jäädyttäisi kaluston mutta mies ja rauta puskisivat päälle..
     
    Viimeksi muokattu: 02.11.2014
  14. ajs178

    ajs178 Kapteeni

    Liittynyt:
    21.01.2014
    Viestejä:
    918
    Tykkäykset:
    984
    Pisteet:
    76
    ohimennen sanottakoon, että oli suorastaan rikos romuttaa kahden prikaatin verran T-72-vaunuja ja kahden erillisen psv-pataljoonan verran T-55M-vaunuja. Kyllä olisi paikallisjoukoille kelvanneet! Kuitenkin vaunuissa optiikka, laser-etäisyysmittari ja T-55:ssä jopa valonvahvistin tähtäimessä + ennakon laskeva tulenjohtokompuutteri. Niillä olisi nakuttanut vihollisen jalkaväkeä PKT:llä ihan eri etäisyydeltä kuin rynkyllä tai vaikka 12,7 ITKK:lla. Ja olisivat tarjonneet erinomaisen liikkuvuuden ja paljon paremman suojan kuin Pasi tai siviilikuorma-auto, jolla paikallisjoukot muuten liikkuvat. olisi annettu ne MPK:lle koulutukseen.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  15. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    Montakohan taistelijaa mahtuisi esim T-55M:n kyytiin?
     
  16. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,087
    Tykkäykset:
    4,542
    Pisteet:
    1,286
    Se neljän ukon PST -ryhmä.
     
  17. pstsika

    pstsika Haukka Lahjoittaja

    Liittynyt:
    20.04.2011
    Viestejä:
    4,284
    Tykkäykset:
    3,042
    Pisteet:
    1,286
    Kansipaikoilla on tosi ikävää kulkea pidemmän päälle ja sen varaan ei voi kuljetuskykyä laskea. Lähisuojamiehet ovat eri asia. TSTPSV:n kannelta jalkautuminen kosketuksen tullessa ja ennenkaikkea kevyttä ja raskasta kessiä selässä roudaten on muuten enemmän kuin perseestä ja vaunujen suojaaminenkaan ei ole niin mukavaa, kuin se voisi videoiden perusteella näyttää.

    Onhan se räväkän näköistä ja jossain määrin kasvattaa penistä, mutta toiminta on pääsääntöisesti jääkärille epäedullisesta, koska
    - jatkuvasti saa varoa, ettei ole ajolinjoilla tiellä, koska vaunu ajaa päälle jos sille tulee tiukka paikka
    - jatkuvasti saa varoa, ettei ole tykin edessä, koska vaunu kyllä käyttää pääasetta vaaralliseen maalin riippumatta jostain jääkäristä
    - saa juoksennella ympäriinsä, jotta kykenee tiedustelemaan sopivia tuliasemia ja opastettua
    - saa juoksennella ympäriinsä (ja johtajat huolehtia toki omasta viestiliikenteestä ja johtamisesta), jotta jalkaväen ja vaunujen yhteistoiminta onnistuu
    - jalkautumiset tapahtuvat suht korkealta hypäten, vaikka alusta voi olla mitä tahansa kivikkojuurakkoa tai liejuista reisiin asti upottavaa kuravelliä
    - vaunun kannella on suojaton vihollisen tulivaikutukselle
    - vaunun kannella on suojaton sään vaikutukselle
    - vaunun kannella ei pysty lepäämään, vaan kyydissä pysyminen vaatii omaa panosta

    Mutta noista seikoista huolimatta lähisuojaus on aika miehekästä hommaa, kun alla möyryää 48 litrainen kaksoisahdetulla koneella oleva Kissa.
     
    RPG83, Hulabi, CV9030FIN ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  18. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    Tämän osaan itekkin kuvitella sen verran mitä joskus aikoinani olen nähnyt T-54 vaunun Kainuun Prikaatissa.

    Mutta jos kaivataan T-55M vaunuja miehistön kuljetukseen, niin ei olla mielestäni oikein kartalla. Varmasti löytyy parempiakin keinoja viedä kavereita kohti taistelua
     
    Hulabi ja CV9030FIN tykkäsivät tästä.
  19. Samses

    Samses Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.10.2012
    Viestejä:
    2,806
    Tykkäykset:
    2,052
    Pisteet:
    636
    ...menemättä edes keskusteluun noiden huoltamisesta tilanteessa jossa kevyeen jalkaväkeen on yhtäkkiä liitetty taisteluvaunuja...
     
    Hulabi tykkäsi tästä.
  20. Samses

    Samses Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.10.2012
    Viestejä:
    2,806
    Tykkäykset:
    2,052
    Pisteet:
    636

    Liitetyt tiedostot:

  21. Iso-Mursu

    Iso-Mursu Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.07.2011
    Viestejä:
    3,907
    Tykkäykset:
    1,326
    Pisteet:
    1,286
    Joo,, en viitsinyt vielä mennä sinne asti.

    Ainot mysteerihän olisi ollut ne Bemari ykköset. Oliko ne ajettu loppuun, olisiko niillä ollut käyttöikää jäljellä pienellä remontilla jne. Niitähän kun on jäljellä tulenjohtovaunuina.

    Panssariase sinäänsä on viimeisimmän Hollannin reissun jälkeen ihan ok tasolla.

    Puutteet on edelleen muualla. Itse näkisin enemmän hankintoja tuolla panssaroidulla miehistönkuletuspuolella.

    Joo tuo Puolustusvoimien pdf- on kyllä tuttu. Siitä ei kuitenkaan saa kuvaa miten esim. alueelliset joukot aijotaan organisoida.

    Toki 90 000 taistelijasta saisi kasaan Ilta-Sanomien 5 jalkaväkiprikaatia vaikka 10 000 ukkoa per prikaati, ja 26 kpl. pataljoonia a 1000 taistelijaa sekä 26 kpl. komppanioita á 200 ukkoa. Jäljelle jäisi siis vielä 8 800 alueellisten joukkojen sotilasta. Niistähän voisi muodostaa vielä vaikka mitä porukkaa
     

Jaa tämä sivu