Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Suomi tarjoaa sotilaita turvaamaan elintarvikekuljetuksia

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Tvälups, 14.06.2012.

  1. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    589
    Pisteet:
    1,286
    Suomi tarjoaa sotilaita turvaamaan elintarvikekuljetuksia
    yle Politiikka 14.6.2012 klo 17:07

    Suomalaissotilaat lähtisivät suojaamaan Maailman elintarvikeohjelman lasteja. Aiemmin suomalaiset ovat osallistuneet EU:n merirosvouden vastaiseen operaatioon miinalaiva Pohjanmaalla.

    Suomi valmistautuu tarjoamaan EU:n merirosvouden vastaiseen Atalanta-operaatioon noin 25 sotilaan vahvuisen alussuojausosaston. Vahvistuksen on määrä lähteä työhön ensi vuodeksi.

    Sotilaiden on tarkoitus suojella Maailman elintarvikeohjelma WFP:n lasteja kuljettavia aluksia.

    Atalanta-operaatioon on Suomesta osallistunut aiemmin miinalaiva Pohjanmaa. Siihen kuului 120-henkinen osasto.

    Atalanta-operaatiossa on viidestä kahteentoista alusta Somalian vesillä ajankohdasta riippuen. Operaatio aloitettiin joulukuussa 2008.

    Atalanta-operaatiolla suojellaan kuljetuksia Somalian merialueilla. Myös esimerkiksi monet varustamot ovat itse palkanneet aseistettuja vartijoita laivoilleen merirosvojen hyökkäysten pelossa.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. veffeade

    veffeade Eversti Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    01.06.2011
    Viestejä:
    1,920
    Tykkäykset:
    166
    Pisteet:
    316
    Olisi mielenkiintoista tietää, minkälaiset voimankäyttövaltuudet nuille annetaan; mukavahan se olisi lämppärillä tähystää pimeässä yössä ja tähtäillä sitten lähestyvää pikavenettä. Mitä sitten tehdään; ootetaanko että somalirosmo lyö AK:lla ottaan ja sanotaan sen jälkeen "Hyvää iltaa; milläs asialla liikutte?"...
     
  4. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    3,997
    Tykkäykset:
    2,735
    Pisteet:
    1,286
    Ruotsissa oli jokunen viikko puhetta siitä, että tulisi lainmuutos, jolloin Ruotsin lipun alla purjehtivat alukset saisivat palkata aseistettuja vartioita kauppalaivoille. Eli varustamon rahalla vastaava palvelu.

    Miksei se ratkaisu kelpaa meillekin?

    Tosin nuo WFP:n rahtialukset ovat yleensä jotain loppuun palvelleita tramp aluksia Liberian tms. lipun alla.
     
  5. Hande

    Hande Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,347
    Tykkäykset:
    274
    Pisteet:
    636
    Koska joidenkin piirien mielestä tuollainen aseistautuminen nimenomaan aiheuttaa sitä väkivaltaa. Eli jos laivat eivät puokustautuisi, niin niitä vastaan ei myöskään hyökättäisi. Ja jos nyt vähän hyökättäsiinkin, niin tilanne ratkottaisiin keskustelemalla ja lopuksi keräännyttäisiin kaikki yhdessä rinkiin iltanuotiolle.

    Tai näin minä olen maailmanparantajien ajatuksenjuoksun ymmärtänyt. Samaan kuvioon liittyy se, että jos ilmoittaisimme, että emme tule hyökkäyksen kohteeksi joutuessamme mitenkään puolustamaan, niin olisi mahdotonta, että kukaan voisi sen jälkeen meidän kimppuumme hyökätä.

    Väkivallan käyttö johtuu aina puolustautujasta, paitsi jos hän on kommunisti ja/tai ituhippi, niin hyökkääjästä.
     
  6. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    3,997
    Tykkäykset:
    2,735
    Pisteet:
    1,286
    Kirjoitat nyt eri asiasta

    Minä ihmettelen miksi sinne laitetaan valtion varoilla kalliita suomalaisia sotilaita, kun sinne voisi varustamon harkinnan mukaan palkata halvempaa henkilökuntaa. Lisäkulut sitten näkyisivät marginaalisesti rahtien hinnoissa, mutta jos sinne trampeille otetaan saman periaatteen mukaan aseistettuja kuin miehistöä, siellä olisi ryhmä bangladeshilaisia. Kyllä ne osaavat räisikiä siinä kun suomalaisetkin. Tulenavaus olisi todennäköisesti herkempää, mikä on ihan ok.
    Edit: typo
     
  7. pstsika

    pstsika Haukka Lahjoittaja

    Liittynyt:
    20.04.2011
    Viestejä:
    4,284
    Tykkäykset:
    3,042
    Pisteet:
    1,286
    Kesätöitä nuorille? Näyttäis hyvältä, kun CV:ssä lukisi:

    Kesäkuu-elokuu 2012
    Kranaattikonekiväärin ampuja, M/S Väinämöinen.


    :a-grin:
     
  8. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,500
    Tykkäykset:
    714
    Pisteet:
    636
    Joissain tulevissa työpaikoissa voisi näyttääkin. Executive Outcomes here I come!
     
  9. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    3,997
    Tykkäykset:
    2,735
    Pisteet:
    1,286
    Niin, ja paremmissa CV:ssa lukee vielä mitä ollaan aikaansaatu.


    Kesäkuu-elokuu 2012
    Kranaattikonekiväärin ampuja, M/S Väinämöinen, Somalian edusta ja Adeninlahti.

    Toiminnan tulos:
    Upotettu kaksi merirosvopikavenettä, molemmissa n. 5 merirosvoa. Osumia emäalukseen joka pakeni horisonttiin, ottaen vettä.
     
  10. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    3,972
    Tykkäykset:
    3,211
    Pisteet:
    1,286
    Itse olen samoilla linjoilla kanssasi, mutta suomalaiselle virkamiehelle ajatus yksityisestä turvamiesjoukosta varustettuna asein, kuullostaa täysin mahdottomalta ajatukselta.

    Aseethan ovat "virkamiesten oikeus" tuntuu olevan ajatus. Toisaalta ehkä merivoimissa halutaan lähettää miehiä tällaiseen toimintaan. Sinänsä ajatus on hyvä, merirosvot eivät voisi tietää odottaako laivassa väijytys, vai ei. Sen luulisi nostavan hyökkäyskynnystä.

    Laivoillahan olisi mahdollisuus kiertää afrikka, se vain maksaisi liikaa varustamoiden mielestä. Niinpä suojaamisen kulut tulisi laittaa varustamon piikkiin.
     
  11. commando

    commando Kenraali

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    2,303
    Tykkäykset:
    263
    Pisteet:
    636
    Aina kuulee näitä argumentteja että jos laivassa, käsilaukussa tai kodissa on aseita niin (meri)rosvot ampuvat ensin kaikki ja sitten vasta ryöstävät. Nojaa, olisiko oikeasti näin? Onko kenelläkään koskaan ollut mitään realiteetteja osoittaa tätä todeksi? Kaikkihan sen kuitenkin tietävät että rikollinen ei pelkää poliisia vaan puolustuskykyistä ryöstökohdetta mutta madaltaako se mätäpaiseen kynnystä käyttää voimaa? Käsittääkseni ainakin ei-laivaympäristössä tämä vain ohjaa rikollisuutta sellaisiin kohteisiin jossa mahdollisia aseenkäyttäjiä ja aseita ei ole ja täten vähentää väkivaltaa rikoksissa ja siten kokonaisuudessaan. Maailmanparantajien logiikkaa on helppo ymmärtää mutta syyseuraussuhteet käyttäytyvät usein eri tavalla todellisuudessa kuin he luulevat.
     
  12. veffeade

    veffeade Eversti Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    01.06.2011
    Viestejä:
    1,920
    Tykkäykset:
    166
    Pisteet:
    316
    Heitänpä pohdittavaksi minkähän laisella varustuksella ja ukkomäärällä tuonne ollaan menossa?.

    IMHO (tämä voisi riittää?) per suojattava alus:
    - 12,7 mm kk (=2*2 ukkoa):
    * ampuja; VV2000 tms + RK
    * tähystäjä taistelijapari; lämppäri+VV2000 tms +RK
    - 2* partio muita jägstereitä; partiossa RK:t sekä PKM ja TAK
    - radiot tietysti kaikilla samoin kuin pistoolit ja käsikranaatit tms. (jos vaikka
    vihulainen pääsisi syystä tai toisesta reelingin viereen)

    Eli 4+6 ukkoa; vuorot 8h, lepoa 8h.

    Periaatteessa varmaan jo pelkästään tuo 2*KK-taistelijapari voisi riittää pelottelemaan merirosvot tiehensä: Tarkoitushan ei välttämättä ole saattaa
    "Unidentified Maritime Object" kohdetta manan maille, pelkkä kurssin muutos riittää.

    Lisäksi laivassa voisi olla suojamiehityksestä kertova lippu ylhäällä. Julistankin Suomen armeijan läsnäolosta kertovan lipun suunnittelun avatuksi :a-grin:.
     
  13. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,049
    Tykkäykset:
    4,530
    Pisteet:
    1,286
    Veikkaan, että ROE sallisi ampumisen vasta, kun vene koettaa kiinnittyä kyljelle. Eli ITKK saattaa olla turhan kömpelö, korvataan ne siis ihan pelkällä PKM:llä.
     
  14. Tvälups

    Tvälups Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    03.05.2010
    Viestejä:
    5,879
    Tykkäykset:
    589
    Pisteet:
    1,286
    Tarkkaripari 8,6 TAK ja aluksen suojausryhmä (MP5, RK, PKM) riittää vallan hyvin.

    Meinaan tuollainen rahtialus, jota suojata meinataan on aika iso kippo. Ryhmä tarvitsee liikkuvuutta ja tähystyskykyä, ei niinkään raskasta tulivoimaa.
     
  15. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    15,049
    Tykkäykset:
    4,530
    Pisteet:
    1,286
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2Unx2xYIc8g

    Tuon videon perusteella arvelisin, että TAK:n voisi myös korvata PKM:llä, kunhan vain siirtää kiikarin siihen PKM:ään. Tai voihan olla, että joku tilanne tulee, jossa TAK voisi olla avuksi, mutta PKM ja RK:t olisi varmaan ne tärkeimmät.
     
  16. winsu

    winsu Kapteeni

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    601
    Tykkäykset:
    256
    Pisteet:
    76
    ATALANTA (26.6.2012)

    Puolustusvoimat suunnittelee mahdollista itsenäisen alussuojausosaston (Autonomus Vessel Protection Detachment, AVPD) lähettämistä EU:n OP ATALANTA-operaatioon keväällä 2013.

    Osaston tehtävien suunnittelu on käynnissä. Tehtäväkohtainen rekrytointi on suunniteltu aloitettavan syksyllä 2012. Rekrytoinnista vastaa Merivoimien Esikunta.

    Lähde: tornisivujen kriharekryosio.
     

Jaa tämä sivu