Syyrian konflikti

Mosuri kirjoitti:
2000-luvulla jossain vaiheessa venäläiset ilmoittivat, että he muuttavat teknisen käyttöiän loppuvaiheessa olevia taistelukoneita lennokeiksi. Tuotahan ei juuri ulkopäin erottaisi ja nykyaikaisen tietovuo tekniikan avulla se olisi melko helposti toteuttavissa- jonkun 2000+ lentotuntia omaavan Su-25:n tai Mig-29 menetys tuskin kirvelisi pahasti? Mikä estäisi turkkilaisia tekemästä omista koneistaa lennokkeja- esim. GPS:n avustuksella tuollainen vihollisalueella lenkki ja takaisin lento olisi helppo toteuttaa?

Pidän kuitenkin ihan kelposuorituksenan jos 60-luvun analogista tekniikkaa omaavalla SA-3 järjestelmällä on saatu alas Nato maan tiedustelukone (vanhempikin)! Nyt herää kuitenkin kysymys mistä tieto järjestelmästä on saatu?

Eppäillä soppii, että paikalla olevat venäläiset neuvonantajat on voineet opettaa syyrian sankareille ties mitä likaisia temppuja ja tolkullista taktiikkaa? Esimerkiksi todella vittumainen it-upseeri valaisee SA-3:n valvontatutkalla ja tulittaa SA-6:n tuliyksiköllä optisella seurannalla...
SA-3:n modatussa versiossa on lämpökamera. Näyttää maalin muistaakseni 20 km:n päästä. SA-3:n modattu versio kestää 10 kertaisen häirintäkuorman alkuperäiseen nähden.

125i3rd.jpg
 
Yhdysvaltain ulkoministeri Hillary Clinton on tuominnut kovin sanoin Syyrian päätöksen turkkilaisen hävittäjän ampumisesta alas. Clintonin mukaan teko oli "röyhkeä ja mahdotonta hyväksyä".

Clinton myös vannoi läheistä yhteistyötä Turkin kanssa osana laajempia ponnisteluja Syyrian tilanteen vakauttamiseksi.

Clinton arvioi, että hävittäjän pudottaminen oli jälleen yksi osoitus syyrialaisviranomaisten sydämettömästä suhtautumisesta kansainvälisiin sääntöihin, ihmiselämään, rauhaan ja turvallisuuteen.

Sotilasliitto Natoon kuuluvat maat käsittelevät Turkin ja Syyrian välistä hävittäjäselkkausta tiistaina. Turkki kuuluu Nato-maihin. EU:n ulkoministerit puolestaan keskustelevat Syyrian kriisistä maanantaina Luxemburgissa.

Syyria ampui turkkilaishävittäjän alas perjantaina. Turkin ulkoministerin Ahmet Davutoglun mukaan hävittäjä oli ampumishetkellä kansainvälisessä ilmatilassa.

Toistaiseksi on yhä epäselvää, mikä hävittäjän lennon tarkoitus oli.

Lähteet: Reuters

Jos Persianlahdella sijaitsevaa jenkkien tukikohtaa lähestyisi vieras hävittäjä ja loukkaisi vieläpä samalla lailla ilmatilaa, niin olisiko varma alas ampuminen myös röyhkeä teko?
Täytyypä olla varovainen mitä kirjoittaa. Saattaa ESTA peruuntua.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Yhdysvaltain ulkoministeri Hillary Clinton on tuominnut kovin sanoin Syyrian päätöksen turkkilaisen hävittäjän ampumisesta alas. Clintonin mukaan teko oli "röyhkeä ja mahdotonta hyväksyä".

Clinton myös vannoi läheistä yhteistyötä Turkin kanssa osana laajempia ponnisteluja Syyrian tilanteen vakauttamiseksi.

Clinton arvioi, että hävittäjän pudottaminen oli jälleen yksi osoitus syyrialaisviranomaisten sydämettömästä suhtautumisesta kansainvälisiin sääntöihin, ihmiselämään, rauhaan ja turvallisuuteen.

Sotilasliitto Natoon kuuluvat maat käsittelevät Turkin ja Syyrian välistä hävittäjäselkkausta tiistaina. Turkki kuuluu Nato-maihin. EU:n ulkoministerit puolestaan keskustelevat Syyrian kriisistä maanantaina Luxemburgissa.

Syyria ampui turkkilaishävittäjän alas perjantaina. Turkin ulkoministerin Ahmet Davutoglun mukaan hävittäjä oli ampumishetkellä kansainvälisessä ilmatilassa.

Toistaiseksi on yhä epäselvää, mikä hävittäjän lennon tarkoitus oli.

Lähteet: Reuters

Jos Persianlahdella sijaitsevaa jenkkien tukikohtaa lähestyisi vieras hävittäjä ja loukkaisi vieläpä samalla lailla ilmatilaa, niin olisiko varma alas ampuminen myös röyhkeä teko?
Täytyypä olla varovainen mitä kirjoittaa. Saattaa ESTA peruuntua.

Jenkitkin ampuivat taannoin vahingossa alas Iranilaisen matkustajakoneen kun luulivat sitä hävittäjäksi. Vielä tuntuu olevan epäselvä minkä maan ilmatilassa Turkkilainen kone oli.
 
120624-jetdustu2.jpg
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?214043-Military-plane-Hatay-Turkey-lost-contact-close-to-Syria&p=6237729&viewfull=1#post6237729

Minusta ei ole tavallista lentää kahdessa sadassa jalassa naapurin ilmatilassa edes sisällissodan aikana elektroniseen sodankäynnin koneella. Mitä järkeä on härnätä kavereita, jotka ovat varmaan muutenkin hermot kireenä tilanteen johdosta?
 
Joo USS Vincennes ampui Airbus 300 alas luullen sitä rynnäköiväksi Tomcatiksi.
Tästä on kuitenkin 30 vuotta aikaa. En jaksaisi uskoa, että Syyrialla olisi pokkaa pudottaa pelkästään lähellä rajaansa lenteleviä koneita.
 
On Sunday, Turkish TV confirmed that the Turkish and Syrian search teams had located the wreckage of the fighter jet at a depth of 1,300 meters, in Syrian territorial waters, thereby refuting the allegations that the plane had been shot down in international waters.
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=31570
 
Egypti on laskenut 12 kiinalaisen sota-aluksen lähestyvän Syyrian rannikkoa.
Persianlahdella alkaa olla vipinää.
http://rusnavy.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=15374
(Hyvä että miinalaiva Pohjanmaa on turvallisesti kotisatamassaan laiturissa kiinni)
 
Tuon kartan perusteella aika erikoiseen valoon joutuvat vuosikausia paahdetut selitykset, kuinka ohjustinjärjestelmillä ja tutkilla on "niin hirmuiset" matalakatvealueet jotta. Turkkikonehan on täytynyt olla ns. piikillä jo silloin, kun se lentää votvotti 60 metrissä!!! Aika erikoiseen valoon menee foorumilla esiintyvä tietous alan asioista.
 
baikal kirjoitti:
Tuon kartan perusteella aika erikoiseen valoon joutuvat vuosikausia paahdetut selitykset, kuinka ohjustinjärjestelmillä ja tutkilla on "niin hirmuiset" matalakatvealueet jotta. Turkkikonehan on täytynyt olla ns. piikillä jo silloin, kun se lentää votvotti 60 metrissä!!! Aika erikoiseen valoon menee foorumilla esiintyvä tietous alan asioista.

Tuollaista näkemystä ovat eräät kirjoittajat foorumilla esiin tuoneet. Kehtaisin kuitenkin väittää, että tuo johtuu enemmän halusta korostaa ilmavoimien asemaa kuin mistään syvästä asiantuntemuksesta.

Syyriassa näyttäisi olevan määrällisesti ainakin melkoisen vahvat ilmatorjuntajoukot. Osa kalustosta on kuitenkin melkoisen vanhaa. Ilmatorjunta ei Syyriassa kuulu armeijan eikä ilmavoimien alaisuuteen vaan se on itsenäinen puolustushaara.

Syyrian ilmatorjunta ja ilmavoimat ottivat melkoisesti takkiinsa vuonna 1982 israelilaisilta. Osittain kyseinen juttu oli melkoista syyrialaisten tyhmyyttä, tutkia oli sijoitettu laaksojen pohjalle ja liikkuvien järjestelmien liikkuvuutta ei käytetty hyväksi vaan ohjuspatterit pönöttivät kuukausikaupalla samoissa asemissa.

Epäilen vähän, että Assadin regiimi on kuitenkin on seurannut mitä esim. Libyassa on tapahtunut ja ymmärtää ilmapuolustuksen tärkeyden. Venäläisen neuvonantajat ovat ilmeisesti edelleenkin maassa ja ainakin turkkilaisen tiedustelukoneen alasampuminen osoittaa, että ilmatorjunnassa on tehty muutakin kuin pyöritelty peukaloita viimeisen vuoden ajan.
 
baikal kirjoitti:
Tuon kartan perusteella aika erikoiseen valoon joutuvat vuosikausia paahdetut selitykset, kuinka ohjustinjärjestelmillä ja tutkilla on "niin hirmuiset" matalakatvealueet jotta. Turkkikonehan on täytynyt olla ns. piikillä jo silloin, kun se lentää votvotti 60 metrissä!!! Aika erikoiseen valoon menee foorumilla esiintyvä tietous alan asioista.

Jos kone lentää meren yllä ja mittaava tutka on maalla (luultavasti jossakin hyvin korkealla vieläpä), niin tilannetta voidan pitää niin ideaalisena ilmatorjunnan kannalta, kuin vain voi olla.
 
Syrian Ilmatorjunta

320 Lavochkin CP-75 Dvina/S-75M Volga (SA-2) launchers - under upgrade
148 Isayev S-125 Neva/S-125M Pechora (SA-3) launchers - under upgrade
48 S-200 Angara (SA-5) launchers
200 2K12 Kub (SA-6) launchers
60 9K33 Osa (SA-8) launchers
48 S-300 (SA-10) launchers[5][6]
48 9K37 Buk (SA-11) launchers
N/A 9M311-1M Tunguska (SA-19) launchers
N/A TOR-M1 (SA-15) launchers
50 Pantsir-S1 (SA-22) launchers

http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Air_Defense_Force

Jaha SA-3 under upgrade.....Suomi luopui SA-3:sta siksi kuin ei ollut ohjuksia saatavilla (olen lukenut jostain) totta?
 
SJ kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Tuon kartan perusteella aika erikoiseen valoon joutuvat vuosikausia paahdetut selitykset, kuinka ohjustinjärjestelmillä ja tutkilla on "niin hirmuiset" matalakatvealueet jotta. Turkkikonehan on täytynyt olla ns. piikillä jo silloin, kun se lentää votvotti 60 metrissä!!! Aika erikoiseen valoon menee foorumilla esiintyvä tietous alan asioista.

Jos kone lentää meren yllä ja mittaava tutka on maalla (luultavasti jossakin hyvin korkealla vieläpä), niin tilannetta voidan pitää niin ideaalisena ilmatorjunnan kannalta, kuin vain voi olla.

Totta, avomerellä kun niitä katveita ei tunnetusti hirveesti ole.....

Tulee mieleen "Sea of Fire" dokumentti Falklandien sodasta jossa HMS Coventryn (Type 42 ohjusfregatti) komentaja kertoi miten suojaton alus oli rannikon lähellä Argentiinalaisten koneita vastaan. A-4 Skyhawkit vilahtelivat tutkassa saarten yllä mutta seurantaan niitä ei saatu saati lukitukseen katveista johtuen. Seuraukset olivat tunnettuja. Coventry upotettiin pommilla.

Avomerellä tilanne oli ihan eri koska Coventry pystyi havaitsemaan ja pudottamaan keskikorkeudellakin lentävät koneet jopa 80 km:n etäisyydeltä.
 
Several high-ranking Syrian military figures have defected to Turkey, reports in Turkish media say. A general, two colonels, two majors and about 30 other soldiers are said to have crossed into Hatay province on Sunday night. http://www.bbc.co.uk/news/world-18445370
 
ISTANBUL. Turkin mukaan Syyria ampui myös toista sen armeijan lentokonetta. Apulaispääministeri Bulent Arincin mukaan Syyria tulitti viime perjantaina alasammuttua hävittäjää etsimässä olleeseen laivueeseen kuulunutta kuljetuskonetta.

Arincin mukaan hävittäjää etsimään lähetettiin neljä helikopteria, kaksi laivaa ja kuljetuskone. Apulaispääministerin mukaan kuljetuskonetta kohti ammuttiin lämpöohjautuva ohjus. Arincin mukaan kone ei pudonnut, mutta hän ei tarkentanut, osuiko ohjus koneeseen. Syyrialaiset lopettivat tulituksen sen jälkeen, kun Turkin armeija oli varoittanut jatkamasta sitä.

Turkin ulkoministeriön mukaan kone palasi heti tapahtuman jälkeen Turkkiin, eikä kukaan haavoittunut.

Syyria pudotti turkkilaishävittäjän perjantaina. Arincin mukaan kyseessä oli "äärimmäisen vihamielinen teko", joka rangaistaan. Hän kuitenkin vakuutti, ettei Turkki ole ryhtymässä sotaan.
 
Einomies1 kirjoitti:
SJ kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Tuon kartan perusteella aika erikoiseen valoon joutuvat vuosikausia paahdetut selitykset, kuinka ohjustinjärjestelmillä ja tutkilla on "niin hirmuiset" matalakatvealueet jotta. Turkkikonehan on täytynyt olla ns. piikillä jo silloin, kun se lentää votvotti 60 metrissä!!! Aika erikoiseen valoon menee foorumilla esiintyvä tietous alan asioista.

Jos kone lentää meren yllä ja mittaava tutka on maalla (luultavasti jossakin hyvin korkealla vieläpä), niin tilannetta voidan pitää niin ideaalisena ilmatorjunnan kannalta, kuin vain voi olla.

Totta, avomerellä kun niitä katveita ei tunnetusti hirveesti ole.....

Tulee mieleen "Sea of Fire" dokumentti Falklandien sodasta jossa HMS Coventryn (Type 42 ohjusfregatti) komentaja kertoi miten suojaton alus oli rannikon lähellä Argentiinalaisten koneita vastaan. A-4 Skyhawkit vilahtelivat tutkassa saarten yllä mutta seurantaan niitä ei saatu saati lukitukseen katveista johtuen. Seuraukset olivat tunnettuja. Coventry upotettiin pommilla.

Siitäkin huolimatta tuo Syyrian tapaus on luultavasti ollut juuri päinvastainen, eli IT tutka on laitettu alueen parhaalle mahdolliselle paikalle. Tai ainakaan en keksi, miksi sitä päivänselvää paikkaa ei käytettäisi rauhanaikana?
 
Nyt kyl menee huuli pyöreeksi,

In a press conference held on Monday, Makdessi said that what happened was a blatant violation of Syrian sovereignty according to international law, which is confirmed by facts, information, and the Turkish statements that admitted to the violation of Syrian airspace and territorial waters, regardless of the intents of the aircraft be they reconnaissance or training.

...

Makdessi pointed out that the Syrian anti-aircraft defense used a land-based anti-aircraft machinegun with a maximum range of 2.5 kilometers, and that the wreckage found by the Syrian authorities and delivered to the Turkish side with an official record shows holes in the tail-end of the plane which confirm that it was shot down by a ground-based machinegun, not missiles.

...

In response to Davutoglu's statement that the aircraft wasn't alerted, Makedessi said that the Syrian anti-air defenses operate automatically in such cases, and that even if the unidentified aircraft was Syrian, it would have been shot down in the same manner, adding that that machinegun that shot down the plane isn't equipped with radar; rather it had visual confirmation of it approaching it at a distance of 1 to 2 kilometers at an altitude of 100 meters and at a speed of 800 kph.

...
stating that on 11.40 AM on June 22nd, Syrian radar systems detected a flying object heading towards Syrian territories that performed a left turn towards the northeast and climbed down to a low altitude where it disappeared from the radars, only to appear suddenly at an altitude of 100 meters, 1 to 2 kilometers from the beach and Syrian land, and became suddenly visible to the naked eye.

He added that later, it turned out that the object was an aircraft heading towards the beach and Syrian land at a speed of 700 to 800 kph, which engaged the rules of engagement employed in all sovereign countries, prompting Syrian anti-air defense to engage it.

Makdessi affirmed that the weapon used in repelling this violation of Syrian airspace was anti-aircraft artillery firing 23.57 rounds stationed on Syrian beaches, hitting the aircraft directly, adding that the aircraft was seen heading left afterwards and crashing in Syrian territorial waters.
...
http://www.sana.sy/eng/21/2012/06/25/427549.htm
 
http://www.presstv.com/detail/2012/06/24/247677/syria-arrests-40-germans-report/

Syria arrests over 40 Germans for smuggling arms: Report
 
SJ kirjoitti:
Tvälups kirjoitti:
Sergei paukkaa!

Tulipahan tuossa todistettua, että Sergei on edelleen syy lentää korkealla.

Tipauttivat sergeillä! :a-cool:

Paikalliset jermut tipauttivat juuri hävittäjän ammusilmatorjunnalla. Huhhuh...

Vaikka kaikki uutiset tuolta suunnalta kannattaa mutustella riittävän suolan kanssa niin kyllähän tuosta voidaan vetää johtopäätökset siitä millä asialla turkkilainen hävittäjä tuolla oli. Tuntuu vähän siltä että hävittäjä oli varustettu kameralla ja oli nimenomaan etsimässä ohjusasemia tai tutkia rannikolta kun ilmeisesti lähiturvasergei(t) täräyttivät eteen kuuron 23mm panssariterästä ja HOPLAA!

Sen verta ihmetyttää vaan argumentointi reikiä täynnä olevasta pyrstöosasta, että ei kai ohjuskaan suoraa osumaa tarvitse...

Odotellaanpa vielä lisäuutisointia.
 
Back
Top