Syyrian konflikti

[vlad]

Jos minulta kysytään arvausta, niin veikkaan, että Venäjä sotkee itsensä todelliseen kuseen.

Ihmettelen, miten äkkiä löytyy medialta se sointi, jossa paljastetaan, kuinka Venäjä vie länttä ja osoittaa käsittämätöntä operaatiovoimaa, taitoa ja juonikkuutta. Yksi syy on Obaman vastustajat, se on varmaa, mutta ei se selitä kaikkea.

Mitä suurimmalla todennäköisyydellä Venäjän toimintaa Syyriassa voi verrata pakkasella housuun kusemiseen - hetken se lämmittää mutta sitä seuraava vitutus on perin ankaraa luokkaa! Pidän hyvin epätodennäköisenä, että al-Assadin joukot kykenevät suoriutumaan Venäjän pommituskampanjan tuella maaoperaatioista vastustajia vastaan, joten hyvin suurella todennäköisyydellä jossain vaiheessa edessä on tilanne, jossa entistä useampi venäläissotilas on varsinaisissa taistelutehtävissä ja heittää henkensä Syyriassa käydessään Venäjän ortodoksisen kirkon julistamaa "pyhääsotaa". Mikä - pyhän sodan julistaminen - on Putinin kannalta hyvä asia, koska näin kansan arvostama kirkko seisoo hänen rinnalla ja se sementoinee entisestään Putinin oikeuksia Syyriaan kansan silmissä. (Tietenkin osa ymmärtää taustalla olevan silkan propagandan ja valtiojohdon että kirkon keskinäisen sopimuksen, mutta osaan kansaa tällaiset lausunnot uppoavat kuin kuuma veitsi voihin).

Mutta minusta Obamaan ja muihin länsijohtajiin kohdistuva kritiikki on osin aiheellista, eikä kyse ole välttämättä mistään Venäjän nerokkuudesta vaan raa'asta politiikasta, jota Venäjä pelaa omilla säännöillään ja niissä säännöissä huiputtaminen on sallittua (kunhan se ei kohdistu Venäjään). Venäjä on Ukrainan kriisin alun jälkeen ylittänyt jo lukuisia kertoja ns. "red line'n" mutta toistaiseksi sanktioita lukuunottamatta voimakasta vastausta ei ole tullut. Ja edelleen vallalla tuntuu olevan ajatus (tai kuvitelma) siitä, että Venäjä on edes jollain tapaa luotettava sopimuskumppani ja tätä asetelmaa Putin käyttää surutta hyödyksi.

Jos joku (media) näkee tässä nerokkuutta niin se osuu huti ja lujaa. Kyse on raa'asta suurvaltapolitiikasta, jossa toisen heikkouksia pyritään hyödyntämään parhaalla mahdollisella tavalla. Ja ehkäpä osa asiantuntijoista on oikeassa siinä, että nyt Venäjällä on erityistä halua maksaa potut pottuina - se koki tulleensa nöyryytetyksi 90-luvulla. Nyt on sen vuoro nöyryyttää länttä - asetelma ei siis ole mikään miellyttävä etenkään länsimaiden kannalta, koska konsensushakuinen politiikka on saanut sen verran tiukan otteen ja tähän politiikkaan on ripustauduttu kiinni urakalla. Kukaan ei halua lännessä ottaa riskiä ja katsoa millainen käsi Putinilla on.

Ja edelleen, on muistettava ne Yhdysvaltojen tulevat presidentinvaalit ja niiden vaikutus ja niiden Putinille välittämä mahdollisuus. Presidenttipeli, sisäpolitiikka, Obaman haluttomuus jättää perinnöksi täydellistä suurvaltakriisiä (Clintonille) saa Yhdysvallat näyttämään heikommalta mitä se onkaan. Katsotaan mitä seuraa 20. tammikuuta 2017 jälkeen.

vlad.

 

[TilanneBot]

Uutislinkkejä:

• Soini keskusteli Lavrovin kanssa jo eilen Syyriasta: ”Uskon, että USA ja Venäjä ovat sopineet ilmaiskuista”
  
  Suomen ulkoministeri Timo Soini (ps.) kertoi aavistavansa jo eilen Venäjän lisäävän toimiaan Syyriassa. Hän perustaa näkemyksensä tiistain tapaamiseen ja keskusteluun Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrovin kanssa YK:n yleiskokouksessa.​
• Russia 'must confirm Syria target'
  
  Foreign Secretary Philip Hammond says Russia must confirm its air strikes in Syria were aimed at Islamic State or al-Qaeda affiliated targets.​
• Refugee Crisis in Europe Prompts Western Engagement in Syria
  
  The rush of refugees into Europe has stirred new urgency among Western leaders to address the war in Syria and push harder for an end to it.​
• Putin on Intervention in Syria
  
  President Vladimir V. Putin of Russia said that he believes the only way to deal with terrorists in Syria is to act preemptively.​
• Amateur video appears to show Russia air strikes in Syria
  
  Amateur video posted on the internet appears to confirm reports of Russian air strikes in Syria, as aftermath footage emerged from Homs and Hama provinces showing alleged air strikes carried out by Russian forces. One clip appears to show a...​
• Russia releases video of air strikes in Syria
  
  Video shows Russian air strikes in Syria, according to the Russian Defense Ministry. Rough Cut (no reporter narration).
  
  ​
• Russia begins air strikes in Syria
  
  Russia launched air strikes against targets in Syria on Wednesday in the Kremlin's biggest intervention in the Middle East in decades, telling the U.S. air force to steer clear while its warplanes are in action. A U.S. official says targets in...​
• Asiantuntija ilmaiskuista Syyriassa: Venäjä haluaa tuoda pöytään oman pelimerkkinsä
  
  Venäjä aloitti keskiviikkona ilmaiskut Syyriassa. Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltola huomauttaa, että maailman huomio on nyt onnistuttu viemään pois Ukrainasta.​
• DoD: Russian Syrian Approach 'Doomed to Fail'
  
  Secretary of Defense Ash Carter said Wednesday that by supporting Syrian President Bashar Assad, Russia's activities are the equivalent of "pouring gasoline on a fire."​
• The Syria Conflict’s Overlapping Agendas and Competing Visions
  
  The Syrian civil war involves multiple countries with overlapping and at times conflicting agendas. Here is where some of the main foreign actors stand.​
• Russia Launches Airstrikes in Syria, Adding a New Wrinkle
  
  While Moscow’s stated purpose in Syria is to fight the Islamic State, the bombs hit an area not under the militants’ control.​
• Syyrian oppositio: Venäjä tappoi siviilejä
  
  Syyrian opposition mukaan Venäjän ilmaiskuissa kuoli ainakin 36 siviiliä, heidän joukossaan viisi lasta.
  – Venäläiset iskivät Pohjois-Homsiin ja tappoivat 36 viatonta ihmistä, jotka taistelivat ääriaineksia vastaan, sanoi...​
• U.S. questions targets of Russian air strikes in Syria
  
  Russia says its air strikes in Syria are targeting Islamic State camps, but the U.S. says the strikes are hitting areas held by western-backed opponents of Syrian President Assad. Diane Hodges reports.
  
  ​
• Syyrian oppositio: Venäjä tappoi kymmeniä siviilejä, myös lapsia
  
  Syyrian opposition mukaan Venäjän ilmaiskuissa kuoli ainakin 36 siviiliä, heidän joukossaan viisi lasta.​
• USA ja Venäjä pian kokoukseen Syyriasta ilmaiskujen jälkeen
  
  Yhdysvallat ja Venäjä pitävät pian kokouksen Syyrian tilanteesta. Asiasta kertoo Yhdysvaltain ulkoministeri John Kerry tavattuaan Venäjän kollegansa Sergei Lavrovin.​
• Russia and US military to talk on Syria
  
  The US and Russian military are to hold talks "as soon as possible" to avoid their forces clashing in Syria, the countries' top diplomats say.​
• Focus on Russian air strikes in Syria
  
  Moscow's decision to launch air strikes in Syria is explored on Thursday's front pages.​
• Fifth Briton added to UN sanctions list of Isis fighters in Syria
  
  Cardiff teenager Aseel Muthana named as one of UK jihadis thought to be in Islamic State’s capital RaqqaA Cardiff-born teenager has been added to a UN sanctions list containing four other British citizens fighting with Islamic State militants...​
• Kerry: USA ja Venäjä pian sotilastapaamiseen Syyrian-iskuista
  
  Yhdysvallat ja Venäjä järjestävät pikaisesti sotilastapaamisen sotatoimistaan Syyriassa, ilmoittaa Yhdysvaltain ulkoministeri John Kerry.​
• Yhdysvallat ja Venäjä pikaisiin neuvotteluihin sotatoimista Syyriassa
  
  Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov myös sanoi, että huhut Venäjän ilmaiskujen muista tarkoitusperistä Syyriassa ovat perättömiä.​
• Syrian Rebels Say Russia Targets Them Rather Than ISIS
  
  The rebels were taken aback on Wednesday when Russia’s first airstrikes in Syria appeared to target areas where the Islamic State has no known presence.​
• Kerry ja Lavrov keskustelivat Syyriasta: "Meillä on paljon tehtävää"
  
  Yhdysvaltojen ja Venäjän ulkoministeri keskustelivat Syyrian kriisistä New Yorkissa keskiviikkoiltana.
  Sergei Lavrov ja John Kerry tapasivat jo kolmannen kerran muutaman päivän sisällä. Ministerit keskustelivat siitä, kuinka kahden...​
• Yhdysvaltojen ja Venäjän joukot pikaisiin neuvotteluihin sotatoimista Syyriassa
  
  Maiden ulkoministerit John Kerry ja Sergei Lavrov tapasivat keskiviikkona. Venäjän ulkoministeri Lavrov myös sanoi, että huhut Venäjän ilmaiskujen muista tarkoitusperistä Syyriassa ovat perättömiä.​
• Russia begins Syria air strikes in its biggest Mideast intervention in decades
  
  MOSCOW/WASHINGTON (Reuters) - Russia launched air strikes in Syria on Wednesday in its biggest Middle East intervention in decades, plunging the four-year-old civil war into a volatile new phase as President Vladimir Putin moved forcefully to...​
• Open Source: Parsing YouTube Evidence of Russian Strikes in Syria
  
  Video of Russian airstrikes on Syrian rebels, recorded from the air and the ground, raised questions about who, exactly, the bombardment was aimed at.​
• U.S., Russian militaries could soon hold talks on Syria
  
  John Kerry says U.S. and Russia agree that military talks on Syria should begin as soon as possible, perhaps as early as Thursday. Rough Cut (no reporter narration)
  
  ​
• Donald Trump lähettäisi Syyrian pakolaiset takaisin
  
  Yhdysvaltain republikaanien presidenttikisan kärkiehdokas Donald Trump lähettäisi presidenttinä Syyrian pakolaiset takaisin.​
• Donald Trump warns against taking Syrian refugees, saying: 'They could be Isis'
  
  Republican frontrunner says as leader he would send any refugees back, in contrast to rival Jeb Bush’s comment that the US is ‘duty bound’ to helpDonald Trump has warned that Syrian refugees seeking asylum in the US could be a fifth column...​
• Jos Trumpista tulee presidentti, Syyrian pakolaiset saavat lähtöpassit
  
  Yhdysvaltain republikaanien presidenttikisan kärkiehdokas Donald Trump lähettäisi presidenttinä Syyrian pakolaiset takaisin.  ​
• Tungosta Syyrian taivaalla: Tänne Venäjä iski, näin USA seurasi
  
  Venäjän aloitettua ilmaiskut Syyriassa nelivuotinen sisällissota siirtyi uudelle asteelle. Nyt Syyriassa taistelevat maailman suurimmat sotilasvoimat luukuun ottamatta Kiinaa.​
• Trump: I will send Syrian refugees home
  
  Republican Donald Trump says he would send home all Syrian refugees the US accepts, if he becomes president.​
• Mitä Putin haluaa? IS listasi Venäjän tavoitteita Syyriassa
  
  Asiantuntijat kertovat Ilta-Sanomille, mitkä mahtavat olla Venäjän todelliset tavoitteet Syyriassa.​
• The Syrians starting over in Egypt
  
  The Syrian entrepreneurs starting new lives in Egypt​
• Trump vows to send Syrians back if elected US president
  
  Republican Donald Trump says refugees coming from Syria could be disguised ISIL members.​
• Venäjä julkaisi videon Syyrian-iskuista – USA:lta ja kapinallisilta kovaa kritiikkiä
  
  Venäjän puolustusministeriö julkaisi keskiviikkona videon, jolla sen mukaan näkyy Syyriassa Isistä vastaan tehtyjä ilmaiskuja.​
• Venäjä julkaisi videon Syyriaan tekemistä ilmaiskuista
  
  Venäjän puolustusministeriön mukaan se on tehnyt 20 lentoa ja kahdeksan ilmaiskua Isisiä vastaan Syyriassa.
  Venäjä aloitti eilen ilmaiskut Syyriassa – keskiviikkona se julkaisi videon, jossa ministeriön mukaan näkyy iskuja Isisin...​
• ‘They were torturing to kill’: inside Syria’s death machine | Garance le Caisne
  
  Caesar, the Syrian military photographer who smuggled shocking evidence of torture out of Assad’s dungeons, tells his story for the first timeFor two years, between 2011 and 2013, the former Syrian military photographer known only as Caesar...​

 

[Rauhantekijä]

Joku länkkärihän (Obama) juuri teki tyhmyyttään jonkinlaisen sopimuksen Putinin kanssa vastikäisessä YK:n yleiskokouksessa. Ei mennyt kuin päivä kun Venäjä veti sen vessasta alas. Nyt tehdään niinkuin, ööh, mitä?

Kerrotko minkä sopimuksen he tekivät? Laita viitelinkki samalla. En ole nähnyt sellaisesta viestiä missään ja ilmeisesti tiedossani on jokin aukko.

Assad sinällään lentää roskiin sillä sekunnilla kun Venäjä sen päättää. on ehdottomasti Syyrian suurin ongelma ja nyt Venäjä teki siitä vielä suuremman.

Venäjälle Assadilla ei ole todellista merkitystä vaan sillä että Venäjä varmistaa edes jonkin alueen jalansijakseen lähi-idässä. Assad on vain syy ja selitys.

Raflaavat videot ja muu maskirovka kannattaa jättää katsomatta, jos häiritsevät päättelykykyä.

Peliä voi silti pelata vaikka maskirovkaa onkin esillä. Nyt USA jätti pelin pelaamatta tai vaihtoehto on että sitä ei oikeasti kiinnosta Syyri niin paljon ja pysyy sivussa.. Pitää huomata että USA:lla on kaverit ja osin tukikohtia akselilla Turkki, Israel, Saudi...jne... jotka ilmeisesti riittää.

.

 

[Rauhantekijä]

Venäjä on tässä se osapuoli, joka informoi Usaa jokaisesta peliliikkeestä, yhteentörmäystä ei haluta. Uskon, että tulevat viikot antavat tietoa, missä tässä mennään, lopultakin.

Myös tähän uskon minä. Molemmilla on varaa olla keskusteluyhteydessä vaikka ovatkin verhon takana meiltä piilossa.
Siellä sovitaan uudenlaisia Rippentrop sopimuksia.

 

[vlad]

Mielestäni olette tällä kertaa molemmat väärässä. Venäjä on tässä se osapuoli, joka informoi Usaa jokaisesta peliliikkeestä, yhteentörmäystä ei haluta. Luuletteko tosiaan, että Usa jättäisi tontin venäläiselle osapuolelle, jos se pelottelee ja luo suuria otsikoita? No ei varmasti jätä. Ei kannata mennä otsikoinnin ansaan. Venäjä ei pysty haastamaan Usaa "siirtomaasodissa", ei tasan varmasti. Uskon, että tulevat viikot antavat tietoa, missä tässä mennään, lopultakin.

Viimeiset presidentinvaalit Venäjällä mielenosoituksineen pisti Putinin hallinnon varpailleen, liikehdintä Minskissä pisti lisää painetta. Arabikevät oli synkkää juttua. Jotenkin näistä tapahtumista juontaa varmasti nyt paljon.

Välttämättä yhteentörmäystä ei haluta, mutta näen asian siitä näkökulmasta, että Venäjä tarkoituksellisesti toimii näin näpäyttääkseen länttä - näyttääkseen, että se tekee mitä haluaa. Varsinaiset Syyrian tulevaisuutta koskevat neuvottelut tullaan näkemään tästä päivästä eteenpäin - aiemmin on tunnusteltu, mutta Venäjä on pyrkinyt kätkemään todelliset tarkoitusperät. Nyt enää tarvetta tällaiselle piilottelulle ei ole olemassa ja viimeistään nyt kuvio on selvä kaikille, joten Putin sai haluamansa ja seuraavaksi otetaan sitten askel kohti realismia.

Eikä Yhdysvallat tule jättämään aluetta Venäjälle - Yhdysvalloilla on liian paljon kiinni siellä, mutta Venäjä voi diktatoorisena valtiona hyödyntää asetelmaa aivan toisin ja se voi tehdä lyhyellä tähtäimellä tarkasteltuna nopeampia liikkeitä joihin demokratioiden on vaikeampi vastata. Pitkässä juoksussa asetelma kääntyy toisin ja tuossa vaiheessa Putin on se joka joutuu luopumaan paljosta ja nähdäkseni ennen tätä vaihetta Putin pyrkii pelaamaan itselleen mahdollisimman hyvät kortit, jotta "Venäjälle jäisi edes jotain tyhjän käden sijaan". Putinin on kyettävä näyttäytymään sisäpoliittisesti voittajana ja tuolloin kädessä on oltava jotain muutaki kuin romutettu maine ja entistä suurempi joukko kuolleita sotilaita. Vaikka sitten Syyriassa al-Assadin tukijoilla jonkin sortin valta-asema tai hallinnollinen alue (Latakian kansantasavalta tms). Sama pätee Ukrainaan.

Syyriankin tapahtumia tarkasteltaessa on huomioitava lähtökohdat ja tietyt perspektiivit ja näistä johtuen Venäjän toimet näin alussa voivat olla hyvin voimakkaita, koska se haluaa näyttää ja saavuttaa konkreettisen jalansijan alueella jossa Yhdysvallat & co jo ovat. Tätä tukee Venäjän toiminta, sanakäyttö - retoriikka, se haluaa tehdä selväksi, että se on Syyriassa. piste. Seuraavaksi sitten neuvotellaan (ja Putin olettaen kuvittelee voivansa sanella ehtoja) ja jatketaan sotatoimia.

vlad.

 

[Bushmaster]

Tullut tässä "Venäjä vs Eu" mieleen hippi(pikku pössyissä) vs turpiin vaan ja onnea ärjykarju(ja)(pikku lärveissä)..
Ikävä kyllä...

Tai sama ilmiö kun kettu on päässyt kanatarhaan...kanat juoksevat kaakattaen päättömästi edestakaisin kun kettu napsii kanoja yksitellen suuhunsa...

 

[intternetsoturi]

https://www.facebook.com/video.php?v=1666855486890534

Venäjän puolustusministeriön perspektiivistä:

Näyttää siltä ettei ihan hirveän hyvä osumatarkkuus ollut, ellei sitten ollut tarkoitus kyntää peltoa?

 

[Fencer]

Näyttää siltä ettei ihan hirveän hyvä osumatarkkuus ollut, ellei sitten ollut tarkoitus kyntää peltoa?

Niin, onko jossain esitetty näkemys mitä tuolla iskulla oli tarkoitus tuhota? Oliko kohteena nuotiopiiri, bunkkeri, ajoneuvo, tuliasema vai mikä?

 

[vlad]

BBC:n mukaan:

"The US and Russian military will hold talks "as soon as possible" to avoid clashing in Syria, the countries' top diplomats say."

New York Timesin ja Wall Street Journalin mukaan "that the Russian strikes targeted US-backed rebels, including some trained by the CIA." (lainaus BBC:n uutinen).

Eivät he huvikseen pommita hetimmiten ensimmäisenä päivänä vastustajaa, jota Yhdysvallat on tukenut ja CIA kouluttanut - jokin merkitys tällä teolla on oltava.

vlad.

 

[Puuhamaa]

Tervehdys arvon foorumilaiset. Ensimmäinen viesti sattuu osumaan tähän ketjuun, kun pitkään keskusteluja seuranneena satuin bongaamaan mielenkiintoisen analyysin Syyrian kriisin taustoista. Sen lukeneena voi vain todeta Soinin sanoin, "Sitä saa mitä tilaa":

http://www.lrb.co.uk/v36/n07/peter-neumann/suspects-into-collaborators

 

[fulcrum]

Ukrainan kriisin alussa yritit samanlaisia pehmennyksiä joka käänteessä. Kyllä tämä isku oli ihan selkeä juttu. Mutta jos tulevaisuudessa Venäjä sattuu osumaan sairaaloihin, kouluihin ja orpokoteihin, uhrien omaiset varmasti ottavat huomioon setä Fulcrumin huolen siitä, ettei Venäjää esitetä huonossa valossa.

Mikä selvä juttu? Joku pommitti jotain jonka väitettiin olevan siviilikohde. Kyllähän se saattoi olla sairaala jota pommitti Venäjä, mutta saattoi olla jotain ihan mitä tahansa muutakin.

On naiivia kuvitella etteikö kapinallistahot käyttäisi myös informaatiosodankäynnin keinoja, ml. kunnon vanhanaikaista valehtelua siinä missä Venäjäkin. Kyllähän Talibankin ja Gaddafin hallintokin aina näytti traagisia kuvia lastentarhoista ja hääjuhlista joita Nato pommitti. Uskoitko nekin silmää räpäyttämättä?

Typerät kärjistyksesi eivät palvele ketään.

 

[JOKO]

Kun Venäjä pommitti Homsissa oppositiota, pienen matkan päässä al Raqqahissa ISIS joi kahvia, söi kakkua ja katseli...

Assadin joukot ovat hätää kärsimässä tappioiden ja sotaväsymyksen takia. Venäjän ilmaiskujen ensimmäisen vaiheen kohdistaminen Assadin joukkojen välittömään tulitukeen on itsestään selvää. Toteutustapa on lähinnä arvoitus. Tarkkoja iskuja pienillä täsmäaseilla vai perinteiseen venäläiseen tyyliin tonneittain rautaa peliin. Tulevien viikkojen aikana selvinnee. Tulee komeita videoita, jos SU-24 kalustolla kipataan täysiä kuormia loivasta syöksystä.

 

[JOKO]

Mitä suurimmalla todennäköisyydellä Venäjän toimintaa Syyriassa voi verrata pakkasella housuun kusemiseen - hetken se lämmittää mutta sitä seuraava vitutus on perin ankaraa luokkaa! Pidän hyvin epätodennäköisenä, että al-Assadin joukot kykenevät suoriutumaan Venäjän pommituskampanjan tuella maaoperaatioista vastustajia vastaan, joten hyvin suurella todennäköisyydellä jossain vaiheessa edessä on tilanne, jossa entistä useampi venäläissotilas on varsinaisissa taistelutehtävissä ja heittää henkensä Syyriassa käydessään Venäjän ortodoksisen kirkon julistamaa "pyhääsotaa". Mikä - pyhän sodan julistaminen - on Putinin kannalta hyvä asia, koska näin kansan arvostama kirkko seisoo hänen rinnalla ja se sementoinee entisestään Putinin oikeuksia Syyriaan kansan silmissä. (Tietenkin osa ymmärtää taustalla olevan silkan propagandan ja valtiojohdon että kirkon keskinäisen sopimuksen, mutta osaan kansaa tällaiset lausunnot uppoavat kuin kuuma veitsi voihin).

Mutta minusta Obamaan ja muihin länsijohtajiin kohdistuva kritiikki on osin aiheellista, eikä kyse ole välttämättä mistään Venäjän nerokkuudesta vaan raa'asta politiikasta, jota Venäjä pelaa omilla säännöillään ja niissä säännöissä huiputtaminen on sallittua (kunhan se ei kohdistu Venäjään). Venäjä on Ukrainan kriisin alun jälkeen ylittänyt jo lukuisia kertoja ns. "red line'n" mutta toistaiseksi sanktioita lukuunottamatta voimakasta vastausta ei ole tullut. Ja edelleen vallalla tuntuu olevan ajatus (tai kuvitelma) siitä, että Venäjä on edes jollain tapaa luotettava sopimuskumppani ja tätä asetelmaa Putin käyttää surutta hyödyksi.

Jos joku (media) näkee tässä nerokkuutta niin se osuu huti ja lujaa. Kyse on raa'asta suurvaltapolitiikasta, jossa toisen heikkouksia pyritään hyödyntämään parhaalla mahdollisella tavalla. Ja ehkäpä osa asiantuntijoista on oikeassa siinä, että nyt Venäjällä on erityistä halua maksaa potut pottuina - se koki tulleensa nöyryytetyksi 90-luvulla. Nyt on sen vuoro nöyryyttää länttä - asetelma ei siis ole mikään miellyttävä etenkään länsimaiden kannalta, koska konsensushakuinen politiikka on saanut sen verran tiukan otteen ja tähän politiikkaan on ripustauduttu kiinni urakalla. Kukaan ei halua lännessä ottaa riskiä ja katsoa millainen käsi Putinilla on.

Ja edelleen, on muistettava ne Yhdysvaltojen tulevat presidentinvaalit ja niiden vaikutus ja niiden Putinille välittämä mahdollisuus. Presidenttipeli, sisäpolitiikka, Obaman haluttomuus jättää perinnöksi täydellistä suurvaltakriisiä (Clintonille) saa Yhdysvallat näyttämään heikommalta mitä se onkaan. Katsotaan mitä seuraa 20. tammikuuta 2017 jälkeen.

vlad.

Venäjä ei lähde hakemaan sotilaallista ratkaisua Syyriassa, koska he tietävät länsimaiden pönkittävän vastapuolta. Suurvaltojen välisen poliittisen ratkaisun pitää tulla ensin. Toistaiseksi Venäjä tyytyy Assadin hallinnon pitämiseen pystyssä ja sen he pyrkivät tekemään mahdollisimman vähin omin taloudellisin uhrauksin. Assadin jatkoa ajatellen öljyntuotanto olisi syytä saada Assadin hallintaan ja niiltä osin venäläiset varmaan jotain suunnittelevat Syyrian asevoimien kanssa.

 

[fulcrum]

Assadin joukot ovat hätää kärsimässä tappioiden ja sotaväsymyksen takia. Venäjän ilmaiskujen ensimmäisen vaiheen kohdistaminen Assadin joukkojen välittömään tulitukeen on itsestään selvää. Toteutustapa on lähinnä arvoitus. Tarkkoja iskuja pienillä täsmäaseilla vai perinteiseen venäläiseen tyyliin tonneittain rautaa peliin. Tulevien viikkojen aikana selvinnee. Tulee komeita videoita, jos SU-24 kalustolla kipataan täysiä kuormia loivasta syöksystä.

No näin ainakin tuossa videossa tehtiin, eli perinteistä rautapommia päälle vain reippaasti, tarkkuudella ei niin väliä. Su-24:t pystyvät pudottamaan täsmäaseita mutta ilmeisesti inventaariot ovat niin pienet että niitä säästellään tärkeimpiin maaleihin.

Tuo joukkio jonka päämajaa venäläiskoneet pommittivat, Tajamu Alezz, ei löydy tästä listasta eikä siitä löydy juuri muutakaan tietoa. Kovin suuri poppoo ei siis ole varmaan kyseessä, tai sitten se on vastikään vaihtanut nimeä niinkuin tällaiset joukot usein tekevät. Nimen perusteella veikkaan sen kuuluvan Islamistiseen Rintamaan.

 

[jokuvaan]

Assadin oma rolling thunder jatkuu:

https://twitter.com/x/status/649498330070958080

Minusta on erittäin todennäköistä, että Saudi-Arabia ei heiluta valkoista lippua vaan alkaa toimittaa kapinallisille aivan uusia asejärjestelmiä, mukaan lukien ilmapuolustus.

Mahdollinen Venäjän ilmapommitus

 

[JOKO]

Näyttää siltä ettei ihan hirveän hyvä osumatarkkuus ollut, ellei sitten ollut tarkoitus kyntää peltoa?

Sehän ei tuo kamera välttämättä osoittanut maaliin. Todennäköisesti venäläisten vehkeiden integrointi ei ole länsimaisella tasolla. Tuo kuva saattoi olla matalalla lentävästä lennokista ja se kuvasi radiokeskustelun perusteella annettua kohtaa maastosta pommituksen tuloksien varmistamiseksi. Korkeammalta lykättiin pommit matkaan ja ne osuivat johonkin kuvan ulkopuolella. Tuskin tuo ensimmäisissä räjähdyksissä näkyvillä ollut penkka oli aiottu maali.

 

[Vonka]

Typerät kärjistyksesi eivät palvele ketään.

Tietävätpä ainakin sinut. Kun raaputtaa vähän, väri näkyy. Reilu peli.

 

[fulcrum]

Tietävätpä ainakin sinut. Kun raaputtaa vähän, väri näkyy. Reilu peli.

Kyllä, harmaa neutraliuden väri.

Fiksu esittää aina varauksia, etenkin kun väitteiden esittäjänä on taho jolla on vahvat intressit esittää muunneltua totuutta (venäläiset kommentaattorit huomauttivat jo pari päivää sitten että välittömästi kun ilmaiskut alkavat, rupeaa tulemaan raportteja venäläisten pommittamista kouluista ja sairaaloista). Vain hölmöt tolmaavat uskomaan kaiken joka sopii omaan ideologiseen näkemykseen.

 

[fulcrum]

Assadin oma rolling thunder jatkuu:

https://twitter.com/x/status/649498330070958080

Minusta on erittäin todennäköistä, että Saudi-Arabia ei heiluta valkoista lippua vaan alkaa toimittaa kapinallisille aivan uusia asejärjestelmiä, mukaan lukien ilmapuolustus.

Näin voi käydä.
Tosin kun katsoo Saudien omia hommia Jemenissä, niin tulee mieleen ettei proksysodan aloitus suurvallan kanssa ole välttämättä paras idea. Tällainen juttu toimii helposti toisinkin päin.

Mahdollinen Venäjän ilmapommitus

Näyttää juuri siltä, pudotetaan reilu satsi pommeja, ehkä kahdesta koneesta. Syyrialaiset eivät havaintojeni mukaan ole yleensä raaskineet pudottaa noin paljoa kerralla. Su-24 pystyy kuljettamaan 8 tonnia ja lentomatkat tuolla ovat lyhyet, joten kuormauskykyä kyllä riittää jos vain pommeja piisaa. 0.40 kohdassa rupeaa tulemaan ilmatorjuntatulta.

 

[fulcrum]

Sehän ei tuo kamera välttämättä osoittanut maaliin. Todennäköisesti venäläisten vehkeiden integrointi ei ole länsimaisella tasolla. Tuo kuva saattoi olla matalalla lentävästä lennokista ja se kuvasi radiokeskustelun perusteella annettua kohtaa maastosta pommituksen tuloksien varmistamiseksi. Korkeammalta lykättiin pommit matkaan ja ne osuivat johonkin kuvan ulkopuolella. Tuskin tuo ensimmäisissä räjähdyksissä näkyvillä ollut penkka oli aiottu maali.

Tuossa penkassa on luolastoja jne, kyllä minä uskon että sihen yritettiin. Tietysti voihan tuossa kuvan ulkopuolella olla joku leirialue tms ja luolat ovat ilmasuojaa varten. Kapinallisten kuvaama video voi olla juuri tuolta, kuvissa näkyy samanlaisia luolia.
Kuva on tosiaan lennokista joka teki BDA:ta. Koneiden omaa tv-kuvaa ei voitane käyttää perinteisessä 'tyhmässä' pommitusoperaatiossa.