Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Taistelukenttä ennen, nyt ja tulevaisuudessa

Viestiketju osiossa 'Taktiikka ja strategia' , aloittaja Raveni, 02.03.2015.

  1. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    4,546
    Tykkäykset:
    2,258
    Pisteet:
    1,286
    Haluaisin herätellä keskustelua mistä ollaan tultu, missä ollaan ja millainen tulevaisuus on.

    Maailma on muuttunut kovasti ja kaukana ovat ne ajat jolloin seistiin rivissä ja ammuttiin vastapuolella ollutta riviä. Vihollinen nähtiin ja kohdattiin silmästä silmään. Nykyään pyrkimys on minimoida omat tappiota ja sodasta on tullut teknologian ja robottien sotaa. Vasta puoli ei välttämättä näe vastustajaa vaan kuolema saattaa tulla korkealla ja hiljaisesta miehittämättömästä koneesta. Sota on ylipäätään teknologian kilpajuoksua joka on muuttanut koko taistelukentän. Puolustaja on menettänyt yhden osan puolustuksen tehosta eli kiinteät linnoitteet. Tilanne tieto on tehnyt mahdottomaksi kaikki pysyvät ja kiinteät puolustusratkaisut. Tieto on valtaa taistelukentällä ja sitä käytetään hyväksi enemmän kuin koskaan.

    Liikkeen merkitys on korostunut tänäpäivänä. Sen täytyy olla tehokasta, nopeaa mutta kuitenkin omata iskuvoimaa. Tämä asettaa omat vaatimuksensa...

    Päätän alustuksen tähän... Keskustelua missä seistään nyt ja miltä taistelukenttä saattaa näyttää 10v, 30 vuoden päästä? Mitä se saattaa vaatia taktiikalta ja strategialta että pysytään juoksussa mukana.
     
  2. Mainos Google AdSense



  3. Benelli

    Benelli Kenraali

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    2,488
    Tykkäykset:
    1,688
    Pisteet:
    636
    Tämä nyt vain ei pidä paikkaansa, kuten tieto ohjussiilon sijainnista ei tee itsessään ohjuksista yhtään vaarattomampia tai sillä on huomattava merkitys kuinka paljon teräsbetonia pitää läpäistä kohteen tuhoamiseksi tai montako kohdetta saadaan yhdellä pommilla.

    Esimerkki 21:n vuosisadan alkupuolen kiinteästä puolustusratkaisusta:

     
    Viimeksi muokattu: 02.03.2015
  4. letkuspede

    letkuspede Kapteeni

    Liittynyt:
    18.12.2014
    Viestejä:
    843
    Tykkäykset:
    847
    Pisteet:
    76
    Joihinkin kysymyksiin vastaus löytyy täältä yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/18/mika-olisi-roolisi-jos-sota-syttyisi-asiantuntijat-vastaavat

    Ukrainassa ollut mielenkiintoista havaita venäläisten käyttävän taistelutapaa nimeltä "parveilu".

    Muutenkin ovat tutkineet tarkkaan länsimaiden etenkin jenkkien käyttämiä metodeja.
     
    Viimeksi muokattu: 02.03.2015
  5. LasUps

    LasUps Kersantti ELSO 2.0

    Liittynyt:
    24.11.2010
    Viestejä:
    202
    Tykkäykset:
    112
    Pisteet:
    16
    Mutulta heitän erilaisten hard- ja softkill-järjestelmien yleistymisen joukkojen suojana.

    Sensorifuusio ja reaaliaikainen tiedonkäsittely sekä -jako muuttavat osia taistelunjohdon viitekehyksestä automatisoidumpaan suuntaan.

    Peliteorian ja suunnitelmallisuuden merkitykset tulevat korostumaan, kun vastustajan liikkeitä joudutaan OODA-loopin nopeutumisen takia arvioimaan entistä pidemmälle. Tilanteen mukainen päätöksenteko siirtyy siis yhä enenevässä määrin alemmille portaille, mikä lisää vaatimuksia tilannetietoisuudelle ja henkilökohtaisille johtajaominaisuuksille.

    Jalkaväelle housunpuntteihin dynamot sähkölaitteiden lataamista varten? :p
     
  6. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    4,546
    Tykkäykset:
    2,258
    Pisteet:
    1,286
    Kiinteillä tarkoitin bunkkereita ja esim. Kiinteitä tykistöasemia.
     
  7. Benelli

    Benelli Kenraali

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    2,488
    Tykkäykset:
    1,688
    Pisteet:
    636
    Eivätkä nämäkään ole poistumassa ihan lähiaikoina ja raidetykit saattavat aiheuttaa uuden kiinteiden tykistöasemien tulemisen.
    Bunkkereista: http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-160211-1.html
     
  8. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    4,546
    Tykkäykset:
    2,258
    Pisteet:
    1,286
    En usko. Noiden kantama ei kuitenkaan vastaa ohjusten kantamaa...
     
  9. Benelli

    Benelli Kenraali

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    2,488
    Tykkäykset:
    1,688
    Pisteet:
    636
    Teoriassa voidaan rakentaa raidetykki jolla voidaan laittaa satelliitteja kiertoradalle. Ongelmana vain on sellaisen satelliitin rakentaminen joka kestää G-voimat.
    Ja ei näillä haetakaan välttämättä ylivoimaista kantamaa vaan suurempaa lähtönopeutta ja tulivoimaa sekä monitoimisuutta. Sama asejärjestelmä voi pudottaa ohjuksia ja lentokoneita että pistää epäsuoraa laivojen tai joukkojen niskaan.
    Eikä meillä välttämättä ole tarvetta ampua juuri Pietaria pidemmälle.
     
  10. Beerfect

    Beerfect Majuri

    Liittynyt:
    06.02.2015
    Viestejä:
    1,392
    Tykkäykset:
    1,440
    Pisteet:
    156
    Tulevaisuudessa voi olla jalkaväen sotilaan henki löysästi kiinni kun tekoälyt, sotakoneet, tuotanto ja etäohjattavuus tulevat kehittymään. Mieti tekoälypilotti tai etäpilotti hävittäjään. Ei tarvitse G-voimista välittää silloin, ei ainakaan ihmisruumista ajatellen. Kokonaisvaltaisesti sodankäynti vain monimutkaistuu ja nopeutuu entisestään mobiliteetin (eli liikkumiskyvyn) kasvaessa. Vittumaista. Todella vittumaista.

    Ehkäpä jossain kohtaa tulevaisuudessa saavutetaan sotilaallinen singulariteetti, eli piste, jossa kaikki osapuolet ovat yhtä vahvoja ja reaktiokykyisiä, eikä kukaan uskalla silloin ottaa riskiä sodan aloittamiseksi, ei ainakaan ennen kuin epätoivo on liian suuri.
     
  11. Talvela

    Talvela Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.02.2014
    Viestejä:
    4,565
    Tykkäykset:
    3,828
    Pisteet:
    1,286
    Isoin juttu on sensorien tuleminen massoittain käyttöön, toinen on niiden yhdistäminen erilaisiin autonomisiin alustoihin.

    Molemmat pelaavat meidän eduksi, meillä on riittävä koulutustaso ottaa ne käyttöön ja meidän kukkaromme kestää niiden alentuneen hinnan.

    Jos tiedustelu/johtamisjärjestelmä rakennetaan näille sekä luomme suunnitellut kyvyt vaikuttaa kaukaa ja tarkasti me olemme hyvässä kuosissa niin ilmassa, maalla kuin merellä.
     
    Stagideus tykkäsi tästä.
  12. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    5,696
    Tykkäykset:
    5,147
    Pisteet:
    1,286
    Mielestäni myöskin kiinnostava aihe.

    Sotilaskaluston puolella koetettu myös pohtia asiaa. Kirjoittelin sinne itsekin pidemmänkin pätkän, mutta ei siitä Tonavaa sivupuroineen vielä ole syntynyt.

    http://maanpuolustus.net/threads/tulevaisuuden-aseet-ja-asejärjestelmät.1561/
     
  13. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    5,696
    Tykkäykset:
    5,147
    Pisteet:
    1,286
    Voi käydä siten kuin Ukrainasta jo viitteitä. UAV:t pörrää taivaalla ja ohjastavat epäreilua tulta kaiken liikkuvan niskaan --> sota on kyyhöttämistä korsuissa, tankit takalinjoilla ja vain pienet ja rohkeat tiedustelupartiot uskaltavat liikkua paljaan taivaan alla suojasta suojaan syöksyen. Ollaan siis palattu takaisin I maailmansodan staattisiin oloihin.
     
    scip10 tykkäsi tästä.
  14. scip10

    scip10 Majuri

    Liittynyt:
    23.07.2012
    Viestejä:
    1,460
    Tykkäykset:
    2,119
    Pisteet:
    156
    Olen miettinyt jotain vastaavaa. Toistaiseksi voi vielä liikkeellä ja naamioinnilla suojautua, mutta miten pitkään tämä onnistuu kun lennokkien määrä kasvaa, niiden sensorit paranevat ja koon pienetessä torjunta vaikeutuu entisestään. Samalla tykistö/tykistöohjukset saavat lisää kantamaa ja tarkkuutta ja niille tehdään älykkäämpiä a-tarvikkeita. Paremmilla johtamisjärjestelmillä saadaan tulikomennot nopeammin perille. Tilannekuva paranee samalla kun aika havainnosta vaikutukseen lyhenee.

    Ukrainassa ei nähty merkittävää ilmatoimintaa sen jälkeen kun Venäjä pudotti merkittävän osan Ukrainan ilmavoimista. Ehkä kehittyneiden maiden välisessä sodassa ilmavoimat ovatkin muuttumassa stand-off -etäisyyksien aselaveteiksi. Taistelukoneet alkaa olla niin arvokkaita, ettei niitä enää haluta lähettää modernin ilmapuolustuksen lähettyville.

    Tästä voisi ehkä avata uuden tulevaisuuden sodat spekulaatioketjun.
     
    Mustaruuti tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu