Taloustieteellinen keskustelu

[simpauttaja]

Olen samaa mieltä tuosta peilistä. Suomi itse tyhmyydessään liittyi euroon. Onneksi edes pikku hiljaa suomessakin tosiasiat aletaan hyväksyä ja ymmärtää se, että euroon liittyminen oli virhe. Todennäköisesti se on suurin yksittäinen virhe, mikä itsenäisen suomen talouspolitiikassa on tehty.

Hintaa tästä typeryydestä tullaan sitten maksamaan pitkään.

Edelleen kysyn, miksi oletat kehityksen olevan positiivista kun itse postaamasi kuva osoittaa markka-ajan paremmuuden ja euroajan surkeuden?

Ehkä sellainen pointti tähän, että tällä hetkellä 40% suomalaisista on elänyt vain Euro- aikaa tai saanut palkkansa Euroissa. Markka-ajan muistava väestönosa vähenee vuodessa noin 1% ja Euro-aikaa eläneet vastaavasti lisääntyy tuon 1% vuodessa.

Ollaan aika lähellä sitä tilannetta, että jos puhutaan markka-ajasta ja sen paremmuudesta/huonommuudesta, kansan enemmistö kysyy, että mikä se markka-aika on ollut.

Simpauttaja

 

[johan6]

Olen samaa mieltä "Simpauttajan" kanssa.

En myöskään usko että Suomi ja suomen kansantalous millään tavoin hyötyisi siitä että päätyisimme vastaavanlaiseen ulko-/talouspoliittiseen asetelmaan kuin joskus 1980-90 lukujen aikoina.
- meidän poliittiset tavoitteet keskittyivät tuohon aikaan etsimään mahdollisimman paljon yhteistyötä ja yhteenkuuluvuutta länsimaiden suuntaan...
- vastapainoksi kokonaisvaltaiseen sidonnaisuuteen Neuvostoliiton (= lue Venäjä) etupiirissä. (tarkoitan tällä poliittista, taloudellista kuin maanpuolustukseen liittyvää kokonaisuutta)

EU:n sekä Euron jäsenyys on Suomelle paljon muutakin kuin talouspoliittinen päätös. Se tarjosi meille ainutlaatuisen mahdollisuuden vahvistaa tosiasiallista itsenäisyyttämme.
- valitettavasti suomalaiset sosialistit estivät mahdollisuuden hakea NATO:n jäsenyyttä.. (poislukien presidentti Ahtisaari, hän halusi Suomen liittyvän mukaan kaikkiin länsimaisten demokratioiden yhteisiin organisaatioihin).

Suomen ja suomalaisten tulee katsoa tulevaisuuteen. Huomioiden kaikissa päätöksissään se sama tuhatvuotinen vaara joka meitä on aina uhannut itärajan takaa.

 

[Merten sheriffi]

Suomen Pankki varoittaa: Talous kompuroi vielä pitkään, ja ”julkisen talouden tilanne jää kriisin jäljiltä entistä heikommaksi”
https://www.hs.fi/talous/art-2000007683216.html?share=e5a95dee0a348375fb14d686e84f65c3

 

[Raivaaja]

Olli Rehn: Hän painottaa myös, että työn tuottavuuden parantamisessa suuri merkitys on tutkimus- ja kehitystyöllä ja muilla tuotannollisilla investoinneilla. Julkinen valta voi kohentaa olosuhteita, joissa innovaatioita tehdään ja otetaan käyttöön muualla kehitettyjä innovaatioita.

Hyvä tietää että pankkipomo samoilla ajatuksilla kuin minä, suomesta pieni tehokas tutkimuslabra missä korkeasta koulutetusta ja kalliista työporukasta saa tehot irti

 

[Teräsmies]

US President Trump is on his way out, and as his successor prepares to take over, experts are wondering what will remain of Trump's policies. Especially the US' trade with China. Central to Trump's 'America First' approach were policies to reduce the US's trade deficit with China. He introduced tariffs on 360 billion dollars worth of Chinese-made products. But that seems to have failed: In November, China's global trade surplus skyrocketed to over 75 billion dollars, mostly due to strong exports to the US, which were up 46 percent on a year ago. The main reason for that: the coronavirus pandemic. With many Americans stuck at home, record amounts are being spent on a huge range of Chinese products. Meanwhile, American exports to China have only slightly improved. Agricultural products have sold well, but manufactured items have been badly hit by the pandemic.

 

[Teräsmies]

A long-awaited deal, the Comprehensive Agreement on Investment includes provisions for settling disputes and outlines clear rules against the forced transfer of technologies — a practice in which a government requires foreign investors to share their technology in exchange for market access.

EU and China agree on investment deal that was seven years in making

The European Union and China have tentatively agreed on a business investment deal after seven years of discussions. But concerns about the country's human rights record may stand in the way of it being signed off.

www.euronews.com

 

[Teräsmies]

Sama suomeksi.

Tarkoitus on ollut helpottaa eurooppalaisten yritysten pääsyä Kiinan markkinoille. Kiina on voinut sijoittaa varsin vapaasti Eurooppaan, mutta se on itse asettanut eurooppalaisille yrityksille monenlaisia rajoituksia tai estänyt niiden toimintaa.

Kiina helpottamassa eurooppalaisten yritysten pääsyä markkinoilleen – investointisopimukseen myös lupauksia ihmisoikeuksista

Yhdysvaltain tuleva hallinto on esittänyt EU:lle sopimuksesta harvinaista arvostelua.

yle.fi

 

[Mortti]

Julkisen velan kehityskäyrät Suomi vs Ruotsi. Euro ei ole auttanut Suomea ainakaan tässä vertailussa. Monet muistavat hyvin 1990-luvun alun lamavuodet, mutta Suomi on viime vuosina ollut jo pitkään velkaantuneempi kuin pahimmillaankaan kyseisen laman jälkivuosina.

 

[Nojatuolistrategi]

Julkisen velan kehityskäyrät Suomi vs Ruotsi. Euro ei ole auttanut Suomea ainakaan tässä vertailussa. Monet muistavat hyvin 1990-luvun alun lamavuodet, mutta Suomi on viime vuosina ollut jo pitkään velkaantuneempi kuin pahimmillaankaan kyseisen laman jälkivuosina.

Niin ja näin.

Sanoisin, että euro on auttanut Suomen valtiota kasvattamaan velkaansa. Markka-aikana 1990-luvulla Suomen maalimiitit alkoivat sulkeutua eikä uutta lainaa enää saanut. Euroaikana lainahanat ovat auki.

BKT:n kasvua euro ei ole edistänyt. Talous on polkenut paikoillaan. Ruotsin BKT on kasvanut nopeammin. Se yksinkin on parantanut tuota suhdelukua.

 

[Starpom]

Tietääkö kukaan miten Suomessa toimittaisiin kehitysavun maksamisen suhteen Suomea koettelevan sotilaallisen kriisin aikana? Jatkuuko kehitysavun maksaminen sotatilanteessa ja toimiiko maahanmuuttajien houkuttelu sotatilanteesta huolimatta? Korona-aika kaikkine kuluineen on jo mitä melkoinen kriisi maan taloudelle, mutta "koko kansan" ministerit jatkavat rahan jakamista ulkomaille itse itseään kiihdyttäen.

 

[ILoveEU]

Tietääkö kukaan miten Suomessa toimittaisiin kehitysavun maksamisen suhteen Suiomea koettelevan sotilaallisen kriisin aikana? Jatkuuko kehitysavun maksaminen sotatilanteessa

Sanoisin, että kyllä, jos vaan tilisiirrot toimii.

Sanotko sinä, että pitäisi viedä leipä niiden länsimaisten lapsiperheiden suusta, jotka ovat eläneet korruptiosta. Ja vielä kriisiaikana, jolloin resurssit olisivat muutenkin rajalliset. Häpeä sinä, ihmisvihamielinen paskiainen!

--

Ei meillä ole ollut yli vuosikymmeneen varaa miljardi/vuosi, niin en ymmärrä miten sotatila olisi erilainen tilanne.

 

[Nojatuolistrategi]

Sanoisin, että kyllä, jos vaan tilisiirrot toimii.

Sanotko sinä, että pitäisi viedä leipä niiden länsimaisten lapsiperheiden suusta, jotka ovat eläneet korruptiosta. Ja vielä kriisiaikana, jolloin resurssit olisivat muutenkin rajalliset. Häpeä sinä, ihmisvihamielinen paskiainen!

--

Ei meillä ole ollut yli vuosikymmeneen varaa miljardi/vuosi, niin en ymmärrä miten sotatila olisi erilainen tilanne.

Näin. Poliitikot päättävät valtion budjetin eristä. Ulkomaille maksetaan EU:n jäsenmaksu, velkojen korot, kehitysapu, yms.

Lapsilisiä ei kuulemma makseta suomalaisillekaan ulkomaille. Ruotsiin sotalapsiksi paenneet joutuisivat silloin tulemaan toimeen tuitta. Eläkkeistä ja niiden verotuksesta Portugalissakin on ollut kädenvääntöä.

Valtion budjetin suurimmat erät ovat avustukset kunnille ja valtion maksamat eläkkeet. Nettoveronmaksajaa huolettavat ne.

 

[Starpom]

Lapsilisiä ei kuulemma makseta suomalaisillekaan ulkomaille.

Kyllä lapsilisät maksetaan ulkomaille. Eräs virolainen uhkasi HS:ssä "Virolaisperhe: ”Jos Suomi lopettaa lapsilisien maksun, pyydän verorahat Viroon”. Virolaisten lasten pitää syödä suomalaisten verorahoilla riippumatta siitä missä vanhemmat ovat.

Ihmetyttää lehdistä luetut asumis- ynnä muut tukien huijaukset. Itse opiskeluaikoina jouduin aina todentamaan asumiseni talonkirjan otteilla, sekä elossa olemiseni virkatodistuksilla. Elossa oleminen piti todistaa 80-luvulla jopa työhakemuksiin. Jonnet ei taida tietääkään mikä on virkatodistus? Niitä ei tarvita nykyään enää missään.

 

[Nojatuolistrategi]

Kyllä lapsilisät maksetaan ulkomaille. Eräs virolainen uhkasi HS:ssä "Virolaisperhe: ”Jos Suomi lopettaa lapsilisien maksun, pyydän verorahat Viroon”. Virolaisten lasten pitää syödä suomalaisten verorahoilla riippumatta siitä missä vanhemmat ovat.

Ihmetyttää lehdistä luetut asumis- ynnä muut tukien huijaukset. Itse opiskeluaikoina jouduin aina todentamaan asumiseni talonkirjan otteilla, sekä elossa olemiseni virkatodistuksilla. Elossa oleminen piti todistaa 80-luvulla jopa työhakemuksiin. Jonnet ei taida tietääkään mikä on virkatodistus? Niitä ei tarvita nykyään enää missään.

Niin. Olen kuullut saman huhun virolaisista. Mutta kun kysyin KELAlta, kuuluuko omien lapsieni saada lapsilisiä, vastaus oli ei, niin kauan kuin asutte ulkomailla.

 

[Passi]

Niin. Olen kuullut saman huhun virolaisista. Mutta kun kysyin KELAlta, kuuluuko omien lapsieni saada lapsilisiä, vastaus oli ei, niin kauan kuin asutte ulkomailla.

Vanhemman pitää asua Suomessa.
Eli siis kun Romanialainen Dimitri hitsailee Raumalla tulevia Suomen ylpeyksiä, niin hänen perheensä Romaniassa saa perheetuudet. Lapsilisät ja kodinhoitotuet.

Tää on suoraa yritystukea, mutta minkäs voit. Perseestä sanon minä.






Edit. Tähän vielä selvemmin kerrottuna.

Kelan tieto- ja viestintäyksikön suunnittelija Siru Keskinen kertoo, että kyse on tyypillisesti siitä, että perheenjäsen muuttaa toisesta EU-maasta Suomeen työhön ja lapsi ja muu perhe jäävät lähtömaahan.


– EU-säännösten mukaan perhe on tällöin oikeutettu saamaan perhe-etuuksia Suomesta. Vuonna 2017 lapsilisää maksettiin edellä mainituissa tilanteissa yhteensä noin 4,5 miljoonaa euroa ja kotihoidon tukea 1,5 miljoonaa euroa, Keskinen kertoo.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005634286.html

 

[Merten sheriffi]

Mukava uutinen

Tullin takavarikoimien bitcoinien arvo jo lähes 70 miljoonaa – ne aiotaan myydä, mutta sitä ennen potti voi vielä kasvaa

Tullin hallussa olevien bitcoinien arvo on noussut jo reippaasti yli 65 miljoonan euron.

www.tekniikkatalous.fi

 

[Starpom]

Mukava uutinen

Tullin takavarikoimien bitcoinien arvo jo lähes 70 miljoonaa – ne aiotaan myydä, mutta sitä ennen potti voi vielä kasvaa

Tullin hallussa olevien bitcoinien arvo on noussut jo reippaasti yli 65 miljoonan euron.

www.tekniikkatalous.fi

Saapa nähdä ehtivätkö myydä ennen maailmanloppua, tai kurssin sukeltamista. Tulli on pohtinut Bitcoinien kohtaloa jo useamman vuoden ajan. Ajatus myymisestä oli vahva jo 2018, mutta toimenpiteet jäivät uupumaan. Sama palkka kesät, talvet, tekipä jotain tai ei mitään. Lain valmistelutyökin on nopeampaa kuin päätöksenteko tullissa.

 

[Nojatuolistrategi]

Vanhemman pitää asua Suomessa.
Eli siis kun Romanialainen Dimitri hitsailee Raumalla tulevia Suomen ylpeyksiä, niin hänen perheensä Romaniassa saa perheetuudet. Lapsilisät ja kodinhoitotuet.

Tää on suoraa yritystukea, mutta minkäs voit. Perseestä sanon minä.






Edit. Tähän vielä selvemmin kerrottuna.

Kelan tieto- ja viestintäyksikön suunnittelija Siru Keskinen kertoo, että kyse on tyypillisesti siitä, että perheenjäsen muuttaa toisesta EU-maasta Suomeen työhön ja lapsi ja muu perhe jäävät lähtömaahan.


– EU-säännösten mukaan perhe on tällöin oikeutettu saamaan perhe-etuuksia Suomesta. Vuonna 2017 lapsilisää maksettiin edellä mainituissa tilanteissa yhteensä noin 4,5 miljoonaa euroa ja kotihoidon tukea 1,5 miljoonaa euroa, Keskinen kertoo.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005634286.html

Sirun selitys kuulostaa uskomattomalta. EU:lla ei ole verotusoikeutta eikä sosiaaliturvaa. Ne kuuluvat jäsenvaltioille.

Joissain poikkeustapauksissa EU on puuttunut verotukseen, kun se on estänyt vapaata liikkuvuutta.Mutta on kaukaa haettua uskotella, että sosiaaliturva haittaisi liikkuvuutta.

Puolalainen putkimies tulee Suomen asumisperusteisen sosiaaliturvan piiriin muutettuaan Suomeen. On vaikea uskoa, että tämä muutto velvoittaisi Suomen tarjoamaan sosiaaliturvaa Puolaan jäävälle perheelle. Tai että Puola voisi pudottaa perheen sosiaaliturvan ulkopuolelle, kun mies työskentelee ulkomailla.

Ettei vain kampaviinerijengi ole keksinyt, ketä syyttää kotokutoisista päätöksistä?

 

[miheikki]

Länsimaiden tuho | Uusi Suomi Puheenvuoro

Tällä otsikolla on kirjoitettu monta kirjaa, mutta nyt tavoite on paljon vaatimattomampi, eli yritys vastata kysymykseen, mihin ihmeeseen joudutaan, jos nykyinen hurlum-hei velkaantuminen jatkuu.

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Länsimaiden tuho​

Matti Viren9.1.2021 21:07päivitetty 9.1.2021 21:07924

 

[Nojatuolistrategi]

Länsimaiden tuho | Uusi Suomi Puheenvuoro

Tällä otsikolla on kirjoitettu monta kirjaa, mutta nyt tavoite on paljon vaatimattomampi, eli yritys vastata kysymykseen, mihin ihmeeseen joudutaan, jos nykyinen hurlum-hei velkaantuminen jatkuu.

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Länsimaiden tuho​

Matti Viren9.1.2021 21:07päivitetty 9.1.2021 21:07924

Vireniä huolettaa velkaantuminen. Talouskasvun hitaus – tai viime vuonna negatiivisuus – on kuitenkin suurempi murhe. Kitukasvuisuus huonontaa velkasuhdetta. Jos BKT kasvaa nopeammin kuin velka, velkasuhde kutistuu kohti nollaa.

Viren on kuitenkin oikeassa tulonsiirtojen kirouksesta. Supistamalla tulonsiirtoja monet muuttujat muuttuvat. On mielipidekysymys, paraneeko vai huononeeko yhteiskunnan tila. Jos ottaa tikkarin pois lapselta, mielipaha kasvaa mutta hampaat eivät reikiinny. Jne.