Tykistö

Raveni kirjoitti:
Mitä kuluvaa tuollaisessa tykissä edes on mitä Suomessa ei pystyttäisi tuottamaan? Ei varmaankaan mitään. Uutta putkea vaan tilalle kun vanha on ammuttu puhki. Taas kukkuu seuraavan vuosikymmenen vähäisellä huollolla. Kranaattejakin täällä varmaan osattaisiin tehdä jos olisi halua ja rahaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kranaatteja osataan tehdä ja tehdäänkin kai aina kun löytyy joku ostaja. Putkiaihion valu ja muut työvaiheet on joskus myös osattu, mutta liekö osaajat jo eläköityneet ja välineet taottu kattiloiksi. @veeteetee näistä tuntuu tietävän.
 
Jukkis kirjoitti:
Kranaatteja osataan tehdä ja tehdäänkin kai aina kun löytyy joku ostaja. Putkiaihion valu ja muut työvaiheet on joskus myös osattu, mutta liekö osaajat jo eläköityneet ja välineet taottu kattiloiksi. @veeteetee näistä tuntuu tietävän.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja onko aivan pakko niitä putkia kotimaassa tehdä? Ei tässä tyhjiössä olla missä kaikki pitää itse kyhätä. 122H:n säilyminen vielä hamaan tulevaisuuteen luo toivoa ainakin vielä seuraavat 10-15 vuotta. Tuleeko K83n kohdalla jotain päivityksiä mahdollisesti vielä sen elinaikana? Voiko sitä edes päivittää, kai sitä voi? Ehkä joskus tulevaisuudessa vielä nähdään Patrian ehdotus pyörähaupitsista.
 
Raveni kirjoitti:
Mitä kuluvaa tuollaisessa tykissä edes on mitä Suomessa ei pystyttäisi tuottamaan? Ei varmaankaan mitään. Uutta putkea vaan tilalle kun vanha on ammuttu puhki. Taas kukkuu seuraavan vuosikymmenen vähäisellä huollolla. Kranaattejakin täällä varmaan osattaisiin tehdä jos olisi halua ja rahaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun veli @veeteetee ei ole forumin päivystävä tykki-insinööri niin mä vastaan tähän...
Tykki kuluu siinä, kun ihan mikä tahansa kone kun sitä käytetään. Mutta varaosia ei voikaan alkaa noin vain täällä tekemään. Vaikka olisi mitoiltaan sama ja metallurgit analysoinu koostumuksen identtiseksi, niin ei tiedettäisi minkälaisia lämpökäsittelyjä ym
on käytetty. Pääsimme kokeilemaan myös käytännössä: Kun Nliitto muuttui Venäjäksi, ei tykkeihin enää saanut sieltä varaosia. Asia oli vakava, koska meillä ammuttiin paljon koulutuksessa. Varaosat piti kannibalisoida toisista aseista, koska tämän forumin
lempimantra kotimainen valmistus ei onnistunu. Silloin oli tähän varaakin, koska ainoa mahdollinen hyökkääjä oli kaaoksessa.

Putki on tykin avainkomponentti, jonka monimutkaisesta valmistamisesta saisi kymmenien sivujen esseen. Jos tosiaan joku pöllö kolauttaisi sen maahan tai puuhun, ei uutta saa kuin Koreasta. Siksi Suomeen tulee ilman muuta varaputkia. Vedettävä tykki
tarvii vähemmän huoltoa kuin psv, mutta kullä siinä työläitäkin hommia on. Vaikka ammoniakilla tapahtuva kuparinpoisto putkesta. En siis kutsu tykin pitkäaikaisvarastointia vähäiseksi. Kranaattien valmistuksen linjasto oli sekin vähällä mennä Stenalle,
mutta poliitikkojen avulla saatiin säilymään Suomessa. Eli tässä @Raveni on taas ihan oikeassa.
 
Old Boy kirjoitti:
Varaosat piti kannibalisoida toisista aseista, koska tämän forumin
lempimantra kotimainen valmistus ei onnistunu
Klikkaa laajentaaksesi...

En tiedä kaikkien tykkien osalta tilannetta, mutta ainakin 152H55 / 130K54 / (ehkä, en enää muista) 152K89-tykkeihin tehtiin varaosaksi hidastimia, palauttimia, tykkinostureita ja 155K83-mallin kannuslevypaketteja ihan Tyrväällä - jaa MILLÄ?:eek:. Useampikin olisi halunnut tehdä niitä alkuperäisiä sokeasti kopiomalla, mutta vain Vammas Oy lupasi takuun lopputuotteen toiminnalle. Vaikkapa hidastimen säätöneulan osalta asiaa ymmärtämättömän peruskonepajainsinööri on täysin mahdoton sanoa, perustuuko jonkin säätöuran muoto laskettuun tietoon, sattumaan tai siihen, että toveri teki sen kännissä. Vammas Oy:llä siihen oli kyky: rakenne purettiin, mitattiin, sen toiminta laskettiin, testattiin ampumalla, korjattiin jne. Samassa yhteydessä tiivisteratkaisut uusittiin länsimaisiksi = asbestit vex jne.

Eli kaiken sen valmistaminen onnistui, MITÄ TILATTIIN. Jos ei tilattu, ei onnistunut. Sama pätee edelleenkin, pitää vain ottaa yhteys Vammas Oy:n perinnön jatkajaan Patria Land Systems Oy:ön.
 
Lyhyeen vastaukseen ei saa kaikkea mahtumaan. Onhan tykissä monenlaisia osia, paljon myös ihan perinteistä kone- ja metallitekniikkaa. On myös selvää, että tuolla tavalla kokeilujen ja koeammuntojen kautta tulee tuotteelle aika lailla hintaakin, vaikka
lopputulos sitten onkin hyvä. Veli @veeteetee n listalta puuttui 122H63, joiden varaosista oli suurin puute 1990 -luvulla. 155H55:een eivät venäläiset ilmeisesti myyneet varaosaa lainkaan, kun ei ollut heiltä hankittu. Ainakin 152H38 ja 152H37 osalta oli
varmasti näin. Molempia malleja oli meillä runsaasti käytössä Kylmän sodan loppuun asti.
 
Estonia joins Finland in [K9] howitzer procurement
Under the plan, the howitzers will be delivered to the countries' armed forces by 2021. Estonian Defence Ministry officials said the country wants to purchase at least 12 howitzers.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.defensenews.com/articles/estonia-joins-finland-in-howitzer-procurement
(http://news.err.ee/v/news/d3289d2d-...itiates-howitzer-procurement-process-in-seoul)

Ground Master -diilin tapaan luvassa kai joku 2-4 prossan säästö puolin ja toisin.
Korostavat kotimaisessa uutisoinnissa samaa helppoutta kouluttaa varusmiehille mitä meille kerrottiin.
 
Viimeksi muokattu:
Olihan tämä tieto varmaan jo jossain, mutta oli niin komea kuva. Eli viikon sisällä ratkeaa kauppa, mahdollisesti.

Viro valmis hankkimaan Suomen kanssa suuren määrän järeitä tykkejä Etelä-Koreasta
Viro aikoo hankkia Suomen kanssa panssarihaupitseja eli tykkejä Etelä-Koreasta. Kaupan arvo Suomen osalta on ainakin sata miljoonaa euroa.

13-3-9446550.png

Eteläkorealainen K9 Thunder tela-alustainen panssarihaupitsi maavoimien vaikuttamisharjoituksessa Rovajärven ampuma-alueella Rovaniemellä 24. marraskuuta 2016Jouni Porsanger / Lehtikuva

Suomen Puolustusvoimat on valmistellut suurta tykistökauppaa jo parin vuoden ajan. Tarkoituksena on korvata Puolustusvoimien käytössä olevaa neuvostovalmisteista tykkikalustoa uudenaikaisilla haupitseilla.
Viime vuoden lopulla maavoimat testasi eteläkorealaisia K9 Thunder -panssarihaupitseja Rovajärvellä. K9 Thunder on tela-alustainen 155 millimetrin panssarihaupitsi, jonka kantama on nelisenkymmentä kilometriä. Järeä haupitsi pystyy liikkumaan lähes 70 kilometrin tuntivauhtia.
Haupitsit on tarkoitus hankkia Etelä-Koreasta käytettyinä. Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) vahvisti viime vuoden puolella Helsingin Sanomille (siirryt toiseen palveluun), että Suomi tarjoaa Virolle mahdollisuutta osallistua kauppaan.
Viron puolustusministeri Margus Tsahkna kertoi tiistaina Defence News -sivusto (siirryt toiseen palveluun)n mukaan, että Viro on valmis osallistumaan hankintaan. Puolustusministerin mukaan uusi järjestelmä vahvistaisi merkittävästi Viron maavoimien tykistöä.
Viroon tulisi ainakin 12 haupitsia. Suomeen mahdollisesti tulevien haupitsien määrää ei ole kerrottu, mutta se on luultavasti huomattavasti enemmän.
Eteläkorealaiset tykit on tarkoitus tuoda Viroon ja Suomeen vuoteen 2021 mennessä. Suomen puolustusministeriön mukaan kauppa on loppusuoralla. Lopullinen päätös syntyy mahdollisesti jo viikon sisällä.
http://yle.fi/uutiset/3-9446485
 
JR49 kirjoitti:
Olihan tämä tieto varmaan jo jossain, mutta oli niin komea kuva. Eli viikon sisällä ratkeaa kauppa, mahdollisesti.

Viro valmis hankkimaan Suomen kanssa suuren määrän järeitä tykkejä Etelä-Koreasta
Viro aikoo hankkia Suomen kanssa panssarihaupitseja eli tykkejä Etelä-Koreasta. Kaupan arvo Suomen osalta on ainakin sata miljoonaa euroa.

13-3-9446550.png

Eteläkorealainen K9 Thunder tela-alustainen panssarihaupitsi maavoimien vaikuttamisharjoituksessa Rovajärven ampuma-alueella Rovaniemellä 24. marraskuuta 2016Jouni Porsanger / Lehtikuva

Suomen Puolustusvoimat on valmistellut suurta tykistökauppaa jo parin vuoden ajan. Tarkoituksena on korvata Puolustusvoimien käytössä olevaa neuvostovalmisteista tykkikalustoa uudenaikaisilla haupitseilla.
Viime vuoden lopulla maavoimat testasi eteläkorealaisia K9 Thunder -panssarihaupitseja Rovajärvellä. K9 Thunder on tela-alustainen 155 millimetrin panssarihaupitsi, jonka kantama on nelisenkymmentä kilometriä. Järeä haupitsi pystyy liikkumaan lähes 70 kilometrin tuntivauhtia.
Haupitsit on tarkoitus hankkia Etelä-Koreasta käytettyinä. Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) vahvisti viime vuoden puolella Helsingin Sanomille (siirryt toiseen palveluun), että Suomi tarjoaa Virolle mahdollisuutta osallistua kauppaan.
Viron puolustusministeri Margus Tsahkna kertoi tiistaina Defence News -sivusto (siirryt toiseen palveluun)n mukaan, että Viro on valmis osallistumaan hankintaan. Puolustusministerin mukaan uusi järjestelmä vahvistaisi merkittävästi Viron maavoimien tykistöä.
Viroon tulisi ainakin 12 haupitsia. Suomeen mahdollisesti tulevien haupitsien määrää ei ole kerrottu, mutta se on luultavasti huomattavasti enemmän.
Eteläkorealaiset tykit on tarkoitus tuoda Viroon ja Suomeen vuoteen 2021 mennessä. Suomen puolustusministeriön mukaan kauppa on loppusuoralla. Lopullinen päätös syntyy mahdollisesti jo viikon sisällä.
http://yle.fi/uutiset/3-9446485
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei voi muut sanoa kuin hattua nostaa. Hienoa toimintaa tykistön ukkeleilta. Nyt vaan jännitetään mitkä on lopulliset strategiset mitat.

Mutta niin, K83:seen 52cal putki ja nosto kuorma-auton kyytiin, sama K98lle tietenkin samalla putkella. Tällä sitten joskus hamassa tulevaisuudessa viedään kyvyt eteenpäin.
 
Old Boy kirjoitti:
Panssarihaupitsi ei ole mikään lentokone, jossa pellinpalankin irroittaminen ja taas kiinnittäminen edellyttää monenlaisia sertifikaatteja sekä valmistajan kanssa yhteydessä oloa. Eli ei mitään huoltoyhteistyötä ole tulossa, vaan jokainen käyttäjä hankkii
oman huoltojärjestelmänsä.

Kalustoa kierrätetään, kuten @kertakenttään kirjoitti. Eikä itseliikkuvan tykin ajokoulutus sekä käyttö harjoituksissa ole niin rasittavaa, kun panssarivaunun. Pahoihin paikkoihin ei voi ajaa lainkaan ja yleensä aina pysytään jonkinlaisella uralla. Avainkompo-
nentti on tykin putki. Nykyiset teräslaadut ovat parempia kun ennen, joten sekin kestää nyt paremmin. Jos varusmies kääntää putken puuhun niin sitten tietysti on menoa. Käytettyjä olivat nykyisetkin panssarihaupitsikin tullessaan ja nyt ne ovat olleet
koulutuksessa jo lähes 25 v.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eesti Postimees uutisoi näin:

The Estonian defense ministry does not disclose how much it plans to spend but hopes Finland and Estonia can service the howitzers jointly.
Klikkaa laajentaaksesi...

http://news.postimees.ee/4005201/a-dozen-howitzers-in-four-years
 
Minun pitäisi varmaan riemuita muiden mukana, mutta jaksanpa marmattaa taas näistä pieleen menneistä hankinnoista...

Eli kun virolaisten tietojen mukaan alkaa näyttää siltä, että käytetty K9 maksaakin noin neljä miljoonaa kipale, niin se asettaa entistä mielettömämpään valoon hukatut tilaisuudet panssarihaupitsihankintoihin Hollannin ja Saksan varastoista. Minulla ainakin olisi turvallisempi olo ja paremmat yöunet eurooppalaisen kaluston kanssa, mutta kun K9-kiima iski upseeristoon niin minkäs teet? :(
 
Tästä lisää lukemia. Oleellisin tässä:
Eteläkorealaisen Pulsenewsin mukaan Suomi olisi ostamassa 48 käytettyä Thunder-panssarihaupitsia ja Viro 12. Kauppasopimus olisi tarkoitus solmia maaliskuussa.
Korealaistiedon mukaan Suomi maksaisi omista tykeistään 200 miljoonaa dollaria eli noin 186 miljoonaa euroa. Viron tykit maksaisivat noin 47 miljoonaa euroa. Uusiin verrattuna käytetyt saa noin 20 prosenttia halvemmalla.
Varaosista ja tukijärjestelmistä pitää maksaa erikseen.
Panssarihaupitsit on tarkoitus panna ennen toimittamista perusteelliseen remonttiin, jonka yhteydessä mm. uusitaan kuluvat osat.

Viro valmis hankkimaan Suomen kanssa panssarihaupitseja Etelä-Koreasta – Suomeen ostetaan ehkä 48 tykkiä
http://yle.fi/uutiset/3-9446485
 
Huhta kirjoitti:
Minun pitäisi varmaan riemuita muiden mukana, mutta jaksanpa marmattaa taas näistä pieleen menneistä hankinnoista...

Eli kun virolaisten tietojen mukaan alkaa näyttää siltä, että käytetty K9 maksaakin noin neljä miljoonaa kipale, niin se asettaa entistä mielettömämpään valoon hukatut tilaisuudet panssarihaupitsihankintoihin Hollannin ja Saksan varastoista. Minulla ainakin olisi turvallisempi olo ja paremmat yöunet eurooppalaisen kaluston kanssa, mutta kun K9-kiima iski upseeristoon niin minkäs teet? :(
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä onkin varmaan maanpuolustus.netin ennätys, hankintaa ei ole vielä edes tehty niin täällä "tiedetään" se epäonnistuneeksi...

Kertoisitko ensin, mikä on Korean hankinnan TOTEUTUNUT hankintahinta ja mitä kaikkea se sisältää? Kuinka monta käytettyä PzH2000:sta on ollut kaupan? Mikä näiden hankintahinta olisi ollut korealaisten kanssa vastaavalla varustuksella? Millaiset elinkaarikustannukset syntyvät K9:stä verrttuna PzH2000:seen? Kumpaan on todennäköisempää saada varaosia, reilut parisataa valmistettuun vaunuun vai siihen, jota on valmistettu pitkälti toista tuhatta? Onko vaunujen ominaisuuksissa merkittäviä eroja?
 
Ei sillä että mitään tuollaisia tosiaankaan tulisi, mutta millaisia komento/tukivaunuja (pl.K10) Korealaisilla on omissa K9 patteristoissaan?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top