Voipi olla, ettei koske kuin takatatarstania ylioppilaita
Mikfin70
Ylipäällikkö
Tuo olisi pitänyt tehdä heti Dnipron ylittämisen jälkeen. Keväällä siellä on turha lyödä päätä seinään, kuten totesin aika on ryssän puolella ja siellä kaivaudutaan syvälle.
Hanski
Ylipäällikkö
Tuo on kyllä kova juttu, jos asialla ovat olleet kuvituskuvan mukaiset teknikaalijoukot DShK:llä! Tuo on jotain sellaista, mitä Suomen pitäisi oppia puolestaan Ukrainalta. Jokaisen Pasin katolla on lähtökohtaisesti NSV ja täällä pitäisi olla hyvät edellytykset vastaavan kyvyn saamiseksi.
teknohippi
Kenraali
Kappas, sergei taas kehissä. Asiayhteydessä unohtuu yksi tärkeä asia, eli Ukrainan hyvä ilmavalvonta ja pitkät etäisyydet. Keskiverto tapaus lienee että lennetään kohti Kiovaa ja sinne on matkaa etulinjasta se useampi tunti tommoisella ruohonleikkurilla. Näin sen ilmatähtäimen arvot ehtii hyvin saamaan ilmavalvonnalta ja asettamaan laskimeen. Sitten ehtii käydä kahvilla, kusella ja ehkä viihdyttämässä naapurin likkaakin. Palaa sen parituntia etukäteistiedon saannin jälkeen ampumaan ruohonleikkurin alas. Eli ei tarvita toista nuppienpyörittelijää kun ne asetukset ehtii laittaa varmasti.En ole todellakaan mikään it-mies, mutta vaikka sinne asettajan mekaaniseen laskimeen voi ja varmaan kannattaakin tuossa touhussa laittaa tiedetty mopojen nopeus valmiiksi, niin ei siellä etäisyyttä ja varsinkaan liikesuuntaa voi olla valmiina
Joku sergei koulutettu voisi kommentoida kuinka helppo/vaikea varsinaisen ampujan on ottaa oman tähtäimensä läpi ennakko jos laskimen arvot jätetään ns. "nollille" ja opetellaan toimimaan sitä kautta. Vai onko niin, että jos mitään varsinaista tulenjohtoa/maalinosoitusta ei ole saatavilla niin yksikin ukko kammessa ajaa asian.
Mopot lienee sieltä helpoimmasta päästä mitä ilmassa maalina voi olla, mutta luulisi että touhu olisi silti tehokkaampaa jos joka "jakkaralla" olisi mies paikallaan ja hoitaisi homman niinkuin asiaan kuuluu. Kaikella kunnioituksella hommahan näyttää ihan rättipäiden touhulta, toki sillä erotuksella että mopoja myös tulee alas taivaalta
"Tykinjohtaja saa tulenjohtopaikalta maalin tiedot ja antaa käskyt miehistölle. Asettajan tehtävä on asettaa mekaaniselle Zap-23 laskimelle maalin liiketiedot. Ne ovat etäisyys maaliin, mahdollinen syöksykulma sekä maalin nopeus ja liikesuunta. Suuntaaja suuntaa ilma-ampumatähtäimen maaliin ja laukaisee tykin."
Ehkä totuus on lähempänä varttia päivitettyjen tietojen suhteen mutta kuitenkin sitä aikaa on runsaasti tieto-saRRRRRja välillä. Ruohonleikkuri lentää hyvin suoraa reittiään tasaisella nopeudella eikä väistele.
-TripleX-
Ylipäällikkö
Estämällä huollon siellä voi olla vaikka minkälaisia linnoitteita ja niissä kymmeniä tuhansia miehiä, mutta sotiminen ei onnistu ilman täydennystä.
- ilmatuki pois
- tykistön ja heittimistön tuki pois
- drooneilla, liitopommeilla, tykistöllä sekä kauas kantavilla ohjuksilla huolto sekä liikkuva kalusto minimiin
- jatkuva kuluttaminen linnoitteissa oleviin vihollisiin
Jos nuo olisi tehty ensin niin läpimurto olisi voinut onnistua jo tänä kesänä, mutta kaikkia tarvittavia välineitä ei ollut, ei ainakaan riittävästi. Myös kranaatteja pitää olla enemmän kuin niitä on tähän mennessä missään vaiheessa ollut.
tulikomento
Supreme Leader
Ilmatorjuntamuseon johtaja on skeptinen Patriot -väitteistä.
www.is.fi
Ukraina kertoi Patriot-järjestelmän urotyöstä – suomalaiselta everstiluutnantilta tyly arvio
Yhdysvaltalaisen ilmatorjuntajärjestelmän suorituksia seurataan tarkkaan – myös Venäjällä.
www.is.fi
RKSTAK
Ylipäällikkö
Kertsin silta pitäisi saada tuhottua kokonaan että ryssän huolto loppuu sitä kautta, myös siviili liikenne.
Hyökkäysaseita ja pitkän kantaman ohjuksia Ukraina tarvitsee. En ymmärrä mitä tämä lännen vatulointi asian suhteen on kun voittoa ryssästä haetaan eikä mitään asemasotaa.
Saksakin vätystelee Tauruksen kanssa kuin mikäkin puudeli nurkassaan.
Eka vankienvaihto puoleen vuoteen, 230 ukrainalaista kotiutettiin. Auttokohan asiaa, se, että Ukraina hiljattain julkisti venäläisvankine nimilistoja.
There was the first prisoner exchange since July 230 soldiers and civilians returned home. Russia kept in captivity our teachers, doctors, and people who provided humanitarian aid. A lot of efforts needed to make it happen.The combat medic from the 36th brigade said that Russians imitated her taking for exchange many times but brought her back every time. They obviously did it to create a sense of despair and kill hope.Russia returned 248 murderers.
There was the first prisoner exchange since July 230 soldiers and civilians returned home. Russia kept in captivity our teachers, doctors, and people who provided humanitarian aid. A lot of efforts needed to make it happen.The combat medic from the 36th brigade said that Russians imitated her taking for exchange many times but brought her back every time. They obviously did it to create a sense of despair and kill hope.Russia returned 248 murderers.
Ohjus-tiedustelija
Kenraali
"11 out of 48 destroyed missiles on January 2"
Itkoilla ohjukset alas taivaalta, ehkei nyt sitten kuitenkaan
Eiköhän nuo sisällä myös vähintääkin igla/grom/stinger partiot, joiden pudotuksista risteilevienkin suhteen on ihan video materiaaliakin.
Viimeksi muokattu:
Hanski
Ylipäällikkö
Totta, jäin vain tuijottamaan kuvituskuvaa! Ruohonleikkureita varmaan saakin alas teknikaalilla..."11 out of 48 destroyed missiles on January 2"
Itkoilla ohjukset alas taivaalta, ehkei nyt sitten kuitenkaan
Eiköhän nuo sisällä myös vähintääkin igla/grom/stinger partiot, joiden pidotuksista risteilevienkin suhteen on ihan video materiaaliakin.
SvengaBarbaari
Kersantti
Ilmatorjuntamuseon johtaja on skeptinen Patriot -väitteistä.
Ukraina kertoi Patriot-järjestelmän urotyöstä – suomalaiselta everstiluutnantilta tyly arvio
Yhdysvaltalaisen ilmatorjuntajärjestelmän suorituksia seurataan tarkkaan – myös Venäjällä.
Ilmatorjuntamuseon kikottimet ei liene Patriotin tasoisia. Ja jos oikein ymmärsin niin näiden Kinzhalien todellinen loppunopeus on aivan jotain muuta kuin mitä Ryysylandia on mainostellut.
kolomaittis
Kenraali
On se vaan ihmeellistä kun venäjän "hyväntahdoneleet" ymmärretään aina väärin.
Onko toista maata tai kansaa olemassa mitä näin kaltoin koskaan missään kohdeltaisiin.
teknohippi
Kenraali
Tässä unohtuu se skaala. Noita lienee kymmeniätuhansia. Ilmavalvonta tietää missä ruohonleikkurit menee ja osaa ajattaa teknikaalin oikeaan paikkaan sekä kertoo milloin&mistä suunnasta leikkuri tulee. Matkat on pitkiä joten yhden leikkurin reitilla saa helposti kymmeniä tai jopa satoja teknikaaleja riviin jollain 10km porrastuksella. Kyllä niistä aina joku osuu. Keskivertoyksikkö näkee ehkä ammuttavan dronen kerran viikossa ja saa vuoden yrityksellä ehkä yhden alas.
Täällä taannoin olleen 4xminigun videon dronen tiputtava keskivertosarja tuli kellotettu, oli luokkaa vajaa 10s. Neljä minigunia painaa sen 400 laukasta sekunnissa, eli sellaiset 4000 kuulaa tarvitaan dronen tiputukseen. En usko keskiverto teknikaalin osumaprosentin olevan noinkaan korkea.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Eihän tuossakaan ole mitään todisteita, että siinä olisi tuhottu yhtään mitään.
teknohippi
Kenraali
Luin saman jutun. Perusteet tuttua tavaraa:Ilmatorjuntamuseon johtaja on skeptinen Patriot -väitteistä.
Ukraina kertoi Patriot-järjestelmän urotyöstä – suomalaiselta everstiluutnantilta tyly arvio
Yhdysvaltalaisen ilmatorjuntajärjestelmän suorituksia seurataan tarkkaan – myös Venäjällä.
-ryssän antamat skinzaalin suorituskykytiedot 100%
-Ukrainan antamat osumat vääristeltyjä
joten minun mielestä menee mettään heti alussa koska tähän mennessä nähty ryssän vehkeiden toteutunut suorituskyky on ihan jotain muuta kuin etukäteen hypetetty. Jopa jenkkien suunnalta on kuulunut kommenttia että ryssän hypersooninen on oikeasti jotain 1-2 mach loppuvaiheessa.
Juupajuujaapajaa. Eikös noista kintsaleista ollut raportti, että ryssän mainostama mach 10 oli vaan mainos ja todellinen loppunopeus torjuttaessa oli luokkaa mach 3,5?Ilmatorjuntamuseon johtaja on skeptinen Patriot -väitteistä.
Ukraina kertoi Patriot-järjestelmän urotyöstä – suomalaiselta everstiluutnantilta tyly arvio
Yhdysvaltalaisen ilmatorjuntajärjestelmän suorituksia seurataan tarkkaan – myös Venäjällä.
Antares
Respected Leader
Hieman vanhan muistelua, mutta pakko ottaa tämä datapiste talteen ennen kuin unohtuu.
Käyttäjä e7i kirjoitti tässä ketjussa näin 4.9.2022: LÄHDE
UA:n aamutiedotteessa muutama huomion arvoinen juttu. Tämä formaatti on hiukan erilainen kuin yleensä, olisiko kynäilijä vaihtunut.
Tuo maininta Kozacha Lopanista viittaa siihen, että UA hyökkäisi alueella. Se on ryssän suurin voimapiste Harkovan pohjoispuolella.
...
Due to the lack of high-precision weapons, the enemy began to use outdated S-300 anti-aircraft guided missiles more often. More than 500 such missiles were launched on the territory of Ukraine, some of which did not reach the target. The occupiers are armed with several thousand such missiles, but most of them are unusable
...
On other directions, the enemy attacked military and civilian infrastructure using tanks, combat vehicles, barrel and jet artillery, namely:
- on the Kharkiv direction - Kozacha Lopan, Kharkiv, Slatyne, Sosnivka, Udy, Petrivka, Velyki Prohody, Stary Saltiv, Andriivka;
...
Missile troops and artillery of land troops continue to perform tasks of counter-battery combat, disruption of the enemy's control system and logistical support. As a result of the impact of fire during the past day, damage was inflicted on the enemy command post, areas of concentration of military equipment and personnel of the tank battalion. The "Zoopark" counter-battery radar station, the "Zhitel" electronic warfare station and a large number of the occupants' manpower were destroyed.
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
-
Ukrainen silloinen puolustusministeri Oleksii Reznikov puolestaan totesi S-300 (ja arvatenkin S-400) ohjusten käytöstä näin 6.1.2023 (tarkoittaa käytettyjä määriä aikavälillä 23.2.2022 - 3.1.2023): LÄHDE
-
Eli Ukrainan julki kertomat arviot S-300 (ja arvatenkin S-400) ohjusten käytöstä:
4.9.2022 = "yli 500 kpl"
3.1.2023 = 1 328 kpl
Eli aikavälillä 23.2.2022 - 4.9.2022 olisi käytetty "yli 500 kpl" ja aikavälillä 5.9.2022 - 3.1.2023 olisi käytetty "vähemmän kuin 828 kpl" (eli hieman alle neljässä kuukaudessa, mikä tarkoittaisi keskiarvoisesti reilut 200 kpl per kuukausi).
Muistan kuulleeni S-300 ohjusten käytöstä maamaaleja vastaan ensimmäisen kerran kesällä 2022 mutta en muista tarkkaa päivää. Tässäkin tapauksessa ensin kuultiin huhuja ja myöhemmin saatiin vahvistus ohjuksen jäänteiden muodossa.
En muista nähneeni näiden ohjusten käytölle tuoreempia numeroita kuin Reznikovin vuoden vanhat, joten ehkä sellaisia ei ole tai sitten ne ovat menneet minulta ohitse. JOS yllä kerrotut numerot pitäisivät paikkansa ja jos näiden käyttö on jatkunut samassa tahdissa niin silloin vuoden 2023 kokonaismäärä voisi olla jopa 2 400 kpl - tai oikeastaan hieman enemmän, jos kulutus olisi keskiarvoisesti "reilut 200 kpl per kuukausi".
Tästä ei ole tietoa, koska numeroita ei ole kerrottu julki. En pitäisi noin suuria numeroita yllättävinä, koska ryssä kompensoi näiden käytöllä alunperinkin Iskander-M yms. suurempien ohjusten tarjoaman tulituen hitautta. Lisäksi heillä ei ollut vielä tuolloin ohjautuvia liitopommeja, joten tarve oli kovempi. Kenties liitopommien käyttö vähensi näiden käyttöä? Tai kenties ei, ehkä totesivat että "molempi parempi"? Olisipa joka tapauksessa mielenkiintoista saada Reznikovin vuoden takaisen arvion kaltainen tuore "tilannekatsaus" mutta en usko että sellaista nähdään.
Käyttäjä e7i kirjoitti tässä ketjussa näin 4.9.2022: LÄHDE
UA:n aamutiedotteessa muutama huomion arvoinen juttu. Tämä formaatti on hiukan erilainen kuin yleensä, olisiko kynäilijä vaihtunut.
Tuo maininta Kozacha Lopanista viittaa siihen, että UA hyökkäisi alueella. Se on ryssän suurin voimapiste Harkovan pohjoispuolella.
...
Due to the lack of high-precision weapons, the enemy began to use outdated S-300 anti-aircraft guided missiles more often. More than 500 such missiles were launched on the territory of Ukraine, some of which did not reach the target. The occupiers are armed with several thousand such missiles, but most of them are unusable
...
On other directions, the enemy attacked military and civilian infrastructure using tanks, combat vehicles, barrel and jet artillery, namely:
- on the Kharkiv direction - Kozacha Lopan, Kharkiv, Slatyne, Sosnivka, Udy, Petrivka, Velyki Prohody, Stary Saltiv, Andriivka;
...
Missile troops and artillery of land troops continue to perform tasks of counter-battery combat, disruption of the enemy's control system and logistical support. As a result of the impact of fire during the past day, damage was inflicted on the enemy command post, areas of concentration of military equipment and personnel of the tank battalion. The "Zoopark" counter-battery radar station, the "Zhitel" electronic warfare station and a large number of the occupants' manpower were destroyed.
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
-
Ukrainen silloinen puolustusministeri Oleksii Reznikov puolestaan totesi S-300 (ja arvatenkin S-400) ohjusten käytöstä näin 6.1.2023 (tarkoittaa käytettyjä määriä aikavälillä 23.2.2022 - 3.1.2023): LÄHDE
-
Eli Ukrainan julki kertomat arviot S-300 (ja arvatenkin S-400) ohjusten käytöstä:
4.9.2022 = "yli 500 kpl"
3.1.2023 = 1 328 kpl
Eli aikavälillä 23.2.2022 - 4.9.2022 olisi käytetty "yli 500 kpl" ja aikavälillä 5.9.2022 - 3.1.2023 olisi käytetty "vähemmän kuin 828 kpl" (eli hieman alle neljässä kuukaudessa, mikä tarkoittaisi keskiarvoisesti reilut 200 kpl per kuukausi).
Muistan kuulleeni S-300 ohjusten käytöstä maamaaleja vastaan ensimmäisen kerran kesällä 2022 mutta en muista tarkkaa päivää. Tässäkin tapauksessa ensin kuultiin huhuja ja myöhemmin saatiin vahvistus ohjuksen jäänteiden muodossa.
En muista nähneeni näiden ohjusten käytölle tuoreempia numeroita kuin Reznikovin vuoden vanhat, joten ehkä sellaisia ei ole tai sitten ne ovat menneet minulta ohitse. JOS yllä kerrotut numerot pitäisivät paikkansa ja jos näiden käyttö on jatkunut samassa tahdissa niin silloin vuoden 2023 kokonaismäärä voisi olla jopa 2 400 kpl - tai oikeastaan hieman enemmän, jos kulutus olisi keskiarvoisesti "reilut 200 kpl per kuukausi".
Tästä ei ole tietoa, koska numeroita ei ole kerrottu julki. En pitäisi noin suuria numeroita yllättävinä, koska ryssä kompensoi näiden käytöllä alunperinkin Iskander-M yms. suurempien ohjusten tarjoaman tulituen hitautta. Lisäksi heillä ei ollut vielä tuolloin ohjautuvia liitopommeja, joten tarve oli kovempi. Kenties liitopommien käyttö vähensi näiden käyttöä? Tai kenties ei, ehkä totesivat että "molempi parempi"? Olisipa joka tapauksessa mielenkiintoista saada Reznikovin vuoden takaisen arvion kaltainen tuore "tilannekatsaus" mutta en usko että sellaista nähdään.