Ukrainan konflikti/sota

Rajajääkäri kirjoitti:
Kyllä päiväpäivältä vahvistuu käsitys ja varmuus siitä, että Suomen pitää mahd. nopeasti saada F-35:set, kaikki tilatut ja lisää K 9 moukareita, laivaston tilatut uudet alukset, reservin kertausharkka-asiat kuntoon, heille pimeänäköä , optiikkaa ja panssarintorjuntaohjuksia lisää ja vielä tiiviimpää yhteyttä länteen tai Natoon. Noin alkajaisiksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ne tulevat kun tulevat. Eivät ehdi tähän kriisiin, koska toimituksia tuskin saadaan nopeutettua.

Onhan meillä ihan hyvä tilanne yleisesti ja viimeaikoina on hankittu ja modernisoitu paljon kalustoa. Juuri saatiin tykistötutkat maahan, raskaille raketinheittimille ammuttavaa ja jalkaväen varustusta on parannettu paljon viime vuosina. Merivoimille on tulossa modernisoiduille Haminoille sekä rantaan uudet ohjukset.

Aina on jotakin odotettavaa ja uusia hankintoja. Tilanne on kuitenkin hyvä.
 
Tyrsky kirjoitti:
Linkki uutiseen: "Kohukommentteja laukonut saksalaiskomentaja eroaa tehtävistään"

Siinä ei kauaa nokka tuhissut, ei muuta kuin: Eläkkeelle Lompsis! Tämä kekkuli tahrasi kyllä koko työuransa tällä loppusuoralla suusta päästetyllä aivopierulla
Klikkaa laajentaaksesi...
Katsoin tuon englanninkielisen haastattelun ja komentaja puhui intohimoisesti ja painokkaasti, jopa turhautuneesti tyyliin sellaisella äänensävyllä että miksi ne ei tajua, että tämä koko keissi olisi niin helppo ratkaista. Sopisi tämän foorumin jäseneksi
 
ajs178 kirjoitti:
Katsoin tuon englanninkielisen haastattelun ja komentaja puhui intohimoisesti ja painokkaasti, jopa turhautuneesti tyyliin sellaisella äänensävyllä että miksi ne ei tajua, että tämä koko keissi olisi niin helppo ratkaista. Sopisi tämän foorumin jäseneksi
Klikkaa laajentaaksesi...
Siltä osin varmasti totta, että nykytilanne tulisi ratkaista jonkinlaisella rauhansopimuksella.

Itsekään en usko, että Krimiä enää Ukraina saa takaisin. Tiedä sitten olisiko siitä hyötyä sopia, että lost case.

Donbassin alueen osalta en tiedä yrittääkö Ukraina vielä saada alueet takaisin. Paha sanoa millainen rauha olisi mahdollinen.

Krim Venäjälle, kapinallisalueet takaisin Ukrainalle? Vai Krim Venäjälle? Kapinnallisalueet itsenäisiksi (ja sitten Venäjään)? Muu Ukraina olisi sen jälkeen rajakiistoista vapaa ja voisi tältä osin täyttää Nato-ehdot.

En nyt tiedä olisiko tämä nykytila mahdollista purkaa sillä että ratifioitaisiin nykytila rauhansopimuksella ja toimitettaisiin Ukrainalle kunnolla aseapua jatkoeskaloitumisen estämiseksi?

Nämä jäätyneet konfliktit, joissa nykytilaa ei tunnusteta, mutta käytännössä hyväksytään ovat omalla tavallaan paskin vaihtoehto, vaikka poliittisesti muuta ei usein voidakaan tehdä.

Osaako foorumin asiantuntijat sanoa, mitkä on Ukrainan realistiset mahdollisuudet palauttaa Itä-Ukrainan maakunnat vahvasti keskushallinnon alle?
 
runtik kirjoitti:
Siltä osin varmasti totta, että nykytilanne tulisi ratkaista jonkinlaisella rauhansopimuksella.

Itsekään en usko, että Krimiä enää Ukraina saa takaisin. Tiedä sitten olisiko siitä hyötyä sopia, että lost case.

Donbassin alueen osalta en tiedä yrittääkö Ukraina vielä saada alueet takaisin. Paha sanoa millainen rauha olisi mahdollinen.

Krim Venäjälle, kapinallisalueet takaisin Ukrainalle? Vai Krim Venäjälle? Kapinnallisalueet itsenäisiksi (ja sitten Venäjään)? Muu Ukraina olisi sen jälkeen rajakiistoista vapaa ja voisi tältä osin täyttää Nato-ehdot.

En nyt tiedä olisiko tämä nykytila mahdollista purkaa sillä että ratifioitaisiin nykytila rauhansopimuksella ja toimitettaisiin Ukrainalle kunnolla aseapua jatkoeskaloitumisen estämiseksi?

Nämä jäätyneet konfliktit, joissa nykytilaa ei tunnusteta, mutta käytännössä hyväksytään ovat omalla tavallaan paskin vaihtoehto, vaikka poliittisesti muuta ei usein voidakaan tehdä.

Osaako foorumin asiantuntijat sanoa, mitkä on Ukrainan realistiset mahdollisuudet palauttaa Itä-Ukrainan maakunnat vahvasti keskushallinnon alle?
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta joskushan se on Ryssälle joku raja laitettava, niiden kanssa sopiminen on yhtä tyhjän kanssa. Jos nyt sovitaan asiat näin niin kyllä he kohta ovat uusien ukaasien kanssa jonkun kimpussa taas. Milloin on meidän vuoro?
 
Tämän mukaan Venäjä olisi keskittämässä todella paljon voimaa valko-Venäjlle. Näyttää aika lailla siltä, että VV nielaistaan tässä samalla, mikä ei sinänsä yllätä ketään kai.

Vaikka tuo 200 junaa olisikin uutisankka, niin jo nyt siirretyn kaluston määrä vastaa aika tavalla zapadin määriä.

https://twitter.com/x/status/1485112615382757379

Muok. Suwalkin aukon ympärillä kuohuu kohta taas. Kevättä kohden voidaan nähdä pakolaiskriisin uusinta.
 
ajs178 kirjoitti:
Katsoin tuon englanninkielisen haastattelun ja komentaja puhui intohimoisesti ja painokkaasti, jopa turhautuneesti tyyliin sellaisella äänensävyllä että miksi ne ei tajua, että tämä koko keissi olisi niin helppo ratkaista. Sopisi tämän foorumin jäseneksi
Klikkaa laajentaaksesi...
Helpoin ratkaisu on ehkä rationaalisissa käytännön ongelmissa hyvä lähtökohta. Yhteiskuntatasolla taas ei. Esim diktatuurihan olisi paljon helpompi ratkaisu hallintobyrokratian ongelmiin.

Helpolla ratkaisulla voidaan Ukrainan yli jyrätä idästä ja lännestä, kunnes on seuraava vastaava tilanne päällä - ja sehän on koska oli niin helppo ratkaisu ryssän mielestä.
 
PSB 5500 kirjoitti:
Mutta joskushan se on Ryssälle joku raja laitettava, niiden kanssa sopiminen on yhtä tyhjän kanssa. Jos nyt sovitaan asiat näin niin kyllä he kohta ovat uusien ukaasien kanssa jonkun kimpussa taas. Milloin on meidän vuoro?
Klikkaa laajentaaksesi...

Voi toki olla, että nykyinen jäätynyt konflikti on tässä tilanteessa Ukrainan lännenkin etu.

Silti se, että länsimaiden puheissa tilannetta ei hyväksytä, mutta käytännössä kaupankäynti kasvaa ja vedetään uusia kaasuputkia merenpohjiin tuntuu typerältä.
 
ajs178 kirjoitti:
Kieltämättä tässä suunnitelmassa alkaa olla jo järjen hiventä venäläiseltä kannalta katsoen. Tässä vältyttäisiin koko maan haltuun ottamisesta ja nopea strateginen isku Kiovaan voisi toimia. Tosin jos Ukrainan nykyhallitus ehtii paeta, niin miten sitten toimittaisiin?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei voi toimia: vähintään sisällissota olisi edessä ja venäläisten tulisi miehittää Kiova pysyvästi. Pakotteet tulisi kalliiksi ja hankala pitkä sota olisi ikävä perustella kotimaassa.
 
runtik kirjoitti:
Osaako foorumin asiantuntijat sanoa, mitkä on Ukrainan realistiset mahdollisuudet palauttaa Itä-Ukrainan maakunnat vahvasti keskushallinnon alle?
Klikkaa laajentaaksesi...

Donbassin separatistialueen tilanne on huonontunut tasaisesti kriisin alusta asti. Venäjä tukee paikallista taloutta varovaisesti arvioiden 15-20 miljoonalla taalalla per kuukausi. Tämän lisäksi tulee sotilaallinen tuki mm. logistiikan ja johdon osalta. Separatistien militiat ovat käytännössä osa Venäjän asevoimien. Siitä huolimatta tilanne on luisumassa pois hallinnasta, Venäjä säilyttää alueen valinnan salamurhien, lahjusten ja silkan sotilaallisen voiman avulla. On täysin mahdollista että Venäjän on pakko marssia alueelle täydellisen romahduksen välttämiseksi.

Se tekee tilanteesta pirun vaarallisen. Venäjä ei voi perääntyä menettämättä itä-Ukrainan hallintaa, mutta alueelle marssiminen laukaisee täysimittaisen sodan. Vittumaista Suomen ja Baltian kannalta on se että mikäli länsi tukee Ukrainaa, niin konfliktin paska osuu tuulettimeen ensin täällä. Toisaalta mikäli NATO/USA jakaa itä-euroopan etupiireihin niin me jo tiedämme mille puolelle Suomi tyrkätään.
 
Creidiki kirjoitti:
Donbassin separatistialueen tilanne on huonontunut tasaisesti kriisin alusta asti. Venäjä tukee paikallista taloutta varovaisesti arvioiden 15-20 miljoonalla taalalla per kuukausi. Tämän lisäksi tulee sotilaallinen tuki mm. logistiikan ja johdon osalta. Separatistien militiat ovat käytännössä osa Venäjän asevoimien. Siitä huolimatta tilanne on luisumassa pois hallinnasta, Venäjä säilyttää alueen valinnan salamurhien, lahjusten ja silkan sotilaallisen voiman avulla. On täysin mahdollista että Venäjän on pakko marssia alueelle täydellisen romahduksen välttämiseksi.

Se tekee tilanteesta pirun vaarallisen. Venäjä ei voi perääntyä menettämättä itä-Ukrainan hallintaa, mutta alueelle marssiminen laukaisee täysimittaisen sodan. Vittumaista Suomen ja Baltian kannalta on se että mikäli länsi tukee Ukrainaa, niin konfliktin paska osuu tuulettimeen ensin täällä. Toisaalta mikäli NATO/USA jakaa itä-euroopan etupiireihin niin me jo tiedämme mille puolelle Suomi tyrkätään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomi tukee ahvenanmaan taloutta 25 miljoonalla per kuukausi. Ei tuo venäjän kokoiselle maalle ole paljon mitään.
 
Rajajääkäri kirjoitti:
Tuli mieleen, että kun aikahyvin tiedetään paljonko kalustoa ja voimaa ryssä on Ukrainan rajoille kerännyt ja josse saman määrän keräisi Suomen itärajalle, miten Suomi pystyisi vastaamaan, jos ne lähtis rajan yli tulemaan...?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei riittäisi -olettaen, että niitä kasatessa Suomi olisi tehnyt liikekannallepanon. Ukrainan osalta ilmavoimien rooli on vielä auki - tämä kuitenkin tyystin muuttuisi jos tarkastellaan meidän tilannetta.
 
Sandelzz kirjoitti:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008554261.html

Tässä artikkelissa sanottiin että Putin harkitsee aivan varmasti Salamasotaa. Eli sodassa olisi kolme rintamalinjaa:Etelä”krim”,Itä sekä Pohjoinen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Putin saattaa (toive)ajatella pitemmällekin. Täysimittainen hyökkäys Ukrainaan ja Valko-Venäjän valtaus sekä lisäksi kaasuhanat kiinni Eurooppaan. Siitä seuraisi talouden ja pörssien romahdus Euroopassa ja pörssikurssit romahtaisivat myös USA:ssa joka taas johtaisi talouden romahdukseen sielläkin. Näin olisi länsimaat pelattu pois vuosikausiksi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top