Ukrainan konflikti/sota

[Nikhris]

Nyt Ukrainalta tuli viesti että alkavat tehdä vastahyökkäyksiä ja nyt jos milloin on aika aloittaa vastahyökkäyksiä. Ryssät ovat venyttäneet itsensä liian pitkälle ja näiden huolto kusee, jättäen nämä haavoittuviksi vastahyökkäyksille.

 

[Heinrich]

Teoria että brittien SAS-joukkoja liikkuu Ukrainassa tekemässä tepposia?

Ei ole pelkkä teoria: Britannia salli ex-SAS-sotilaitten lähdön taistelemaan Ukrainaan kv-konsulttifirman työntekijöinä.

 

[Nikhris]

Venäjän humanitaarista apua taas. Huomatkaa muuten miten tyynenä babushka on - varmaan nähnyt jo toisen maailmansodan niin otetaan mahdollisimman rauhallisesti.

https://v.ylilauta.org/52/79/5279e4c7ee4bf625.mp4

 

[Kent Uranium]

Miten Afganistanista vetäytyminen perusteltiin aikanaan kansalle?

Ei sitä tarvinnut perustella. Kaikki tiesivät, että se sota meni päin v#ttua.

 

[Panssari Salama]

Oma ennuste rauhansopparista:

-Venäjä saa DNR/LNR kapinallisosat
-Ukraina saa liittyä EU mutta ei Nato, länsi antaa jonkinlaiset turvatakuut
-Venäjä saa palasen Krimistä ja/tai Sevastopolin

Näillä vielä Putte pääsee sanomaan että mission accomplished, Venäjän kansalaisia suojeltu ja Naton/Kiovan narkkarinatsit pistetty ruotuun.

Kansallinen häpeä Venäjälle, niin monella tavalla. Jätän arvaukset tekemästä, katsellaan kaatuuko ensin Putin vai loppuuko sotiminen. Talouspakotteet ovat aivan hirmuiset, ja sodalla Putinin kasvot. 1 + 1 on laskutoimitus joka Venäjälläkin osataan. "Putinin sota".

 

[M-1]

https://twitter.com/x/status/1498660065976504325

 

[Hilan lukko]

Voittamaton superarmeija marssi rajan yli Ukrainaan mm. näiden voimalla.

Katso liite: 57658

Selvisi sekin, miksi ne kävi tullessa Tsernobylin kautta. Sinne jäi kiireessä -86
ainakin sata tuollaista.

 

[kusiainen]

Jos Ukraina ei marssi aina Moskovaan saakka niin jostainhan Ukraina joutuu loppuneuvotteluissa luopumaan. Paras lopputulos lienee se että Ukraina luopuu niistä alueista jotka olivat Venäjän hallussa jo ennen sotaa.

Krimistä Venäjä ei luovu ikinä...muista alueista Putin ehkä neuvottelee, mutta ei se niistäkään pois lähde vaikka ne jäisivät virallisesti Ukrainalle.

Ukraina taistelee itsenäisyydestään ja uskon että se tulee sen myös säilyttämään kun taistelutahto on ihan eri tasolla kun vihollisella mutta ei se ilmaiseksi tapahdu. Se on jo todella iso voitto jos Ukraina kykenee säilyttämään suurimman osan alueistaan, satamat, pääkaupungin ja nykyisen valtiojohdon.

Realististenkin arvioiden mukaan Venäjän sota Ukrainassa maksaa 5 Mrd € päivässä. Siis pelkkä sotiminen.

Talouspakotteet puree jo erittäin tehokkaasti, vaikkei vielä ole edes nähty sitä SWIFTistä irrottamista. Sen on määrä tapahtua vasta 13. päivä.

 

[Karhunvatukka]

Oman kansan kärsimyksellä ja kuolemalla on myös hintansa. Jos vanjan epäsuora jauhaa yö toisensa jälkeen ukrainalaiskaupunkeja maan tasalle ja siellä kuolee siviilejä niin ei sitä kuukausisotalla oikein voida hyväksyä.

En osaa sanoa missä näiden asioiden viivat kohtaavat, mutta sellainen piste lienee jossakin.

Tynkänä, mutta ylpeästi itsenäisyytensä säilyttäneenä kansakunta voi jatkaa elämää ja kehittyä nopeasti eri suuntaan kuin naapurin roistovaltiot.

Aivan. Suomessakin talvisodan viime metreillä vastustettiin kovasti rauhantekoa liian positiivisen tilannekuvan nojalla. Tässä itse asiassa voi olla riski että Z päättää vaatia niin paljon että Venäjä ei suostu rauhantekoon. Romahtava Venäjäkin pystyy tuottamaan paljon tuhoa ja kuolemaa. Mikä on sen arvo?

Paras että sota päättyy pian. Putin on nöyryytetty ja talous tuhoutumassa. Näppiksen ääreltä on hyvä vaatia toisia kuolemaan abstraktien ihanteiden puolesta. Jos on itse valmis menemään niin sitten pidän vaatimuksia eri tasolla olevina.

Voi toki olla, että mopo keulii tässä ketjussa jo Suur-Suomi levelillä...Talvisotakin on jo todettu voitoksi...

 

[tulikomento]

Jos Ukraina ei marssi aina Moskovaan saakka niin jostainhan Ukraina joutuu loppuneuvotteluissa luopumaan. Paras lopputulos lienee se että Ukraina luopuu niistä alueista jotka olivat Venäjän hallussa jo ennen sotaa.

Krimistä Venäjä ei luovu ikinä...muista alueista Putin ehkä neuvottelee, mutta ei se niistäkään pois lähde vaikka ne jäisivät virallisesti Ukrainalle.

Ukraina taistelee itsenäisyydestään ja uskon että se tulee sen myös säilyttämään kun taistelutahto on ihan eri tasolla kun vihollisella mutta ei se ilmaiseksi tapahdu. Se on jo todella iso voitto jos Ukraina kykenee säilyttämään suurimman osan alueistaan, satamat, pääkaupungin ja nykyisen valtiojohdon.

Aivan pirun kova suoritus jos tuohon pääsevät. Ja sitten, EU ei saa hylätä Ukrainaa. Se olisi jo sylkemistä päin kansan silmiä ja kaikkien EU:n ja yhteiseurooppalaisten periaatteiden silmille. Maata pitää auttaa jälleenrakentamisessa ja ottaa se EU:n jäseneksi sopivalla aikataululla ja ohjelmalla. Jos pakotteita sitten vielä pidetään yllä, niin ryssä saa katsella mitenkä pikkuserkut luikahtivat lopullisesti pois otteesta. Ja saavat sitten loputonta kaalisoppaa hörppiessään miettiä että mitä helvettiä oikein tapahtui ?

 

[Kiusankpl]

Ukrainan SOF-väkeä liikkuu melkoisella varmuudella linjojen takana metsästämässä näitä high value target -kohteita. Ja voipi olla että jenkeiltä tulee koko ajan tiedustelutietoa esim. korkeiden esikuntien sijainneista. Näitä stay behind -juttuja mm. jo brittien SAS valmisteli aikoinaan Länsi-Saksan ja DDR:n raja-alueilla.

Kyllä,
ovat myös jo julkisesti ilmoittaneet, että EI YHTÄKÄÄN Venäjän tykistön ja rakettijoukkojen miehistön jäsentä oteta vangiksi.
Kuskit, radistit, suuntaajat -kaikki tapetaan oikopäätä.

 

[-TripleX-]

Veikkaisin realistiseksi "sovinnoksi" ehkä seuraavia ehtoja
- 1. Ukraina kieltäytyy Nato ja EU-jäsenyyksistä, (TÄMÄ ainakin TOTEUTUU)
- 2. Ukraina kieltäytyy vahvistamasta puolustusta ja hankkimasta etenkin tiettyjä asejärjestelmiä (TÄMÄ ehkä TOTEUTUU)
- 3. Ukraina tunnustaa Krimin ja Donbassiin ym. alueiden itsenäisyydet ja ne erotetaan Ukrainasta. (TÄMÄ on vaikea TOTEUTUA)

...
- 4. Erityisen vaikea nähdä tuota maata hallittavan paikalle tuodun Viktor Janukovytš toimesta tai muunkaan nukkepresidentin.

- X. Joku muu tapa jolla Putin saa poistua voittajana. Mikäs olisi sellainen propagandatarina? Ja pitääkö Putlerin sopia lännenkin kanssa vielä, että jos löysäisitte noita pakotteita. Kuka sinne pöytään kenetkin kutsuu...

Kyllä on soppa keitetty.

Siis mitä helvettiä!
Ukrainalla on oikeasti mahdollisuus työntää maahantukeutujat joko hautaan, vankileirille tai mereen. Taistellen vapauteen eikä mitään puolivillaisia neuvotteluja. Vihollinen osoittaa heikkouden merkkejä niin silloin lyödään vain lujempaa.

 

[kusiainen]

Aivan pirun kova suoritus jos tuohon pääsevät. Ja sitten, EU ei saa hylätä Ukrainaa. Se olisi jo sylkemistä päin kansan silmiä ja kaikkien EU:n ja yhteiseurooppalaisten periaatteiden silmille. Maata pitää auttaa jälleenrakentamisessa ja ottaa se EU:n jäseneksi sopivalla aikataululla ja ohjelmalla. Jos pakotteita sitten vielä pidetään yllä, niin ryssä saa katsella mitenkä pikkuserkut luikahtivat lopullisesti pois otteesta. Ja saavat sitten loputonta kaalisoppaa hörppiessään miettiä että mitä helvettiä oikein tapahtui ?

Ukraina saa EU-jäsenyyden kun kaikki miehitetyt alueet on heidän hallussaan. Siinä motivaatiota jatkaa taistelua.

 

[Karhunvatukka]

Siis mitä helvettiä!
Ukrainalla on oikeasti mahdollisuus työntää maahantukeutujat joko hautaan, vankileirille tai mereen. Taistellen vapauteen eikä mitään puolivillaisia neuvotteluja. Vihollinen osoittaa heikkouden merkkejä niin silloin lyödään vain lujempaa.

Kenen rahoilla, kenen ruumiilla?

 

[Hilan lukko]

Jos jaamme vuosittain kalustohankintoihin käytetyt rahat mobilisoitavalla miesmäärällä, saamme suunnilleen (hyvin karkealla tasolla) seuraavat luvut:

Suomi: 2 200 euroa/mies
Ruotsi: 20 000 euroa/mies
USA: 60 000 euroa/mies

Mitenköhän tämä vaikuttaa sotilaalliseen suorituskykyyn ? Kuinka suurta Yhdysvaltain/Ruotsin sotavoimaa Suomen 285 000 miehen puolustusvoimat vastaa suorituskyvyllisesti kaluston osalta ?

No, se tasottaa hiukan svedujen ja USAn voimaa meihin nähden.

 

[Suutari]

Kapinallisaluilla voisi järjestää "kansanäänestyksen" Venäjään liittymisestä, jonka lopputulos olisi ei. Näin Putin voisi säilyttää kasvonsa niiltä osin. Mikäli AZOV-pataljoona lakkautettaisiin, niin silloin Putin voisi todeta "denatsifikaation" tapahtuneen. Voivat sitten halutessaan liittyä muihin yksiköihin. Suurin ongelma kaikista on Krim.

Tai sitten lopetetaan puheet jostain myönnytyksistä. Nyt ollaan siinä pisteessä että vallan on vaihduttava venäjällä.

 

[Hemvärnet]

Oletko sä koskaan keskustellut henkilöiden kanssa, jotka tällä hetkellä johtavat Suomea? Jos et ole, niin ei ihan hirveästi kannata nyyt arvostella.

..ja mahorkka haisee tänne asti.

 

[tulikomento]

Oma ennuste rauhansopparista:

-Venäjä saa DNR/LNR kapinallisosat
-Ukraina saa liittyä EU mutta ei Nato, länsi antaa turvatakuut + rahoittaa puolustusta
-Venäjä saa palasen Krimistä ja/tai Sevastopolin

Näillä vielä Putte pääsee sanomaan että mission accomplished, Venäjän kansalaisia suojeltu ja Naton/Kiovan narkkarinatsit pistetty ruotuun.

Ja tuossakin olisi huikea ironia että nämä itäukrainalaiset separaattorit koettaisivat sitten mankua pääsyä sinne uuden Ukrainan puolelle. Oma maapläntti kun muistuttaisi lähinnä rutiköyhää kaatopaikkaa. Janus Putkosen paratiisia maan päällä.

 

[ctg]

Events in Ukraine since Vladimir Putin announced his invasion six days ago are grim echoes of the atrocities committed on European soil in the 20th century: desperate people squeezing on to trains out of cities; refugees lining up on the border; families separated as able-bodied men stay behind to fight.

But government officials in Israel – a country that rose from the ashes of the second world war – have not directly condemned Moscow for the attack on Babyn Yar, and criticism of the invasion itself has been muted.

Such is the balancing act Israel finds itself performing as war once again rages on the edge of Europe. On one hand it must stand with its western allies, support Ukraine’s Jewish president, Volodymyr Zelenskiy, and help the country’s Jewish population to escape new horrors. But on the other, Israel is loth to antagonise Russia, on which it relies to facilitate its military operations next door in Syria. Action of any kind could also stir up antisemitism against Ukraine and Russia’s large Jewish communities.

Yad Vashem, Israel’s Holocaust museum, has even found itself in the peculiar position of writing to the US ambassador to ask the US not to impose sanctions on the Israeli-Russian billionaire Roman Abramovich, who is a major donor to Jewish institutions – and a longtime supporter of Putin.

Israel tries to balance backing for Ukrainians and not offending Russia

Criticism of invasion has been muted and officials yet to condemn Moscow for attack on Holocaust memorial

www.theguardian.com

“Countries that have far more to lose have taken a clear stance. Only Israel, which is always good at reminding others about how they failed to stand by the Jewish people during dark times, has done everything not to do anything,” the source said.

Yedioth Ahronoth also reported that in a phone call with Zelenskiy on Friday, the current prime minister, Naftali Bennett, denied Kyiv’s request that Israel supply arms, adhering to a longstanding Israeli policy designed to avoid provoking Russia.

In the same call, Zelenskiy reportedly also asked Israel to mediate in the crisis – an appeal that appears to have borne more fruit, since Bennett made an offer to do so in a conversation with Putin two days later.

In the meantime, the first Israeli shipment of humanitarian aid has arrived on the Polish-Ukrainian border, which includes 17 tons of medical equipment and medicine as well as winter tents and sleeping bags for 3,000 people. About 200,000 Ukranians with Jewish ancestry are eligible for Israeli citizenship, and Tel Aviv is expecting an influx of between 10,000 and 15,000 people in the coming weeks.

Shmuel Shpack, the Ukraine director for the Jewish Agency, which brings Jewish immigrants to Israel, said: “I never imagined I would end up doing what I am doing today. I’ve seen things I never thought I would see in my life, it’s like world war II, people sitting in lines for two days.”

He has barely slept in the last week, fielding 200 phone calls a day from refugees at his new makeshift operations centre on the frontier with Poland. “Like everyone else, until the last moment we weren’t sure something was going to happen,” he said. “But now we have seen we have to prepare for full-scale war.”

 

[tiedotusosasto]

Oletko sä koskaan keskustellut henkilöiden kanssa, jotka tällä hetkellä johtavat Suomea?

Mulla on kovin haasteellista löytää sellaisia henkilöitä jotka johtavat Suomea.