Ukrainan konflikti/sota

[hyvis]

Huhut siitä, että edes hlökohtaista varustusta ei ole jakaa muille kuin paraatijoukoille, taitaa pitää paikkansa. Kumpparit ja jonkun sortin metsästysasu. Rautaa rybyt säilöö joten kai noille 2MS aikaiset torrakot löytyy. Veikkaan, että ak47:t on myyty Afrikkaan ja muille konffliktialueille..

Toi asu taitaa olla ihan jakotavaraa, eikä mikään metsästyspuku. Kumpparit on kyllä hauskat ja muutkin varusteet sitten todennäköisesti mitä sattuu. Mosinit ja Saksalaisilta jääneet Mauserit lienee myyty bubballe jenkkeihin. Ehkä teräskypärät, joitain Emmoja ja Maxim-konekivääreitä löytyy vielä.

 

[Myrskyhiiri]

Tässä täytyy kuitenkin muistaa, että Ukraina nyt lähtökohtaisesti on "helpompi" paikka soluttaa venäläisiä sotilaita paikan päälle (kieli, kulttuuri ym.).

Härmässä tuo olisi astetta hankalampaa, vaikka en missään nimessä kiellä etteikö itänaapurilla olisi tälläisiä suunnitelmia.

Todennäköisemmin sitä aluetsto:a suojaamasta löytyy kuitenkin vaikkapa paikallisen maakuntakomppanian tai paikallispataljoonan sotapoliisikomppanian väkeä.

 

[rty19]

Niin. Ja konteksti tietysti olennaisesti eri. Siviilien systemaattinen joukkomurhaaminen , vs. ilmoitus, että taisteluissa ei oteta sotavankeja.

Käsittääkseni jotkut Georgialaiset vapaaehtoiset ovat juurikin olleet jahtaamassa Buchan siviilimurhiin osallistuneita venäläissotilaita. Tällä voisi olla merkitystä asenteiden suhteen.

Samalla tavalla tuo minun mainitsema asia liittyi näiden siviilejä raketinheittimillä ja tykkitulella tappaneiden tykistösotilaiden jahtaamiseen.

 

[Hairysteed]

Miten ne voi olla sotavankeja, kun venäjä ei ole sodassa? tai edes julistanut sotaa Ukrainalle. Venäläiset ovat laittomia joukkoja Ukrainassa jotka ovat suorittamassa "sotilaallista erikoisoperaatiota" mitä se sitten tarkoittaa..

No sittenhän ei sotavankeja ole ollutkaan sitten toisen maailmansodan. Silloinhan taidettiin historiassa viimeistä kertaa tehdä oikeita sodanjulistuksia.

 

[Herman30]

Z-men

https://twitter.com/x/status/1511803241184755712

Ei ole Lada luodinkestävä vaikka niin väitetään.

 

[FinnNSF]

Putinin kädestä syövä Ortodoksinen kirkko kiihottaa kansanmurhaan. Oksettavaa.

Historia toistaa tässäkin itseään, ainoastaan kirkkokunta ja kansanmurhan kohde vaihtunut.

Saksan evankelinen kirkko saarnasi aikoinaan mitä Hitler halusi kuulla. Paavi Pius XII oli myös hyvin saksalaismielinen. Katolinen pappi toimi keskitysleirin johtajana https://en.wikipedia.org/wiki/Miroslav_Filipović

 

[Epimetheus]

Missä vaiheessa muuten sotilaallis-juridisessa mielessä ihminen muuttuu vihollistaistelijasta sotavangiksi?

-Mitä se teki?
-Kuoli.
-Se ei ollut sen lajin ihmisiä!
-Pirujako noita lajittelemaan!

Tämä moraalieettinen pohdinta kelpaisi kyllä kokonaisen ketjun aiheeksi. Itse en ole edes ihan varma onko tuo ilmoitus, ettei sotavankeja oteta taisteluissa edes automaattisesti juridisesti sotarikos. Yhtälöön voi vaikuttaa niin moni muuttuja.

Voihan olla, että ilmoituksella tarkoitetaan, että taistelut tulevat olemaan niin ankaria ja dynaamisia tuhoamistaisteluita, ettei vastustaja kertakaikkiaan ehdi eikä pysty antautumaan. Tällöinhän mitään sotarikosta ei pääse tapahtumaan, eikä itse ilmoituksessa ole mitään rikollista.

Toisaalta kyseessä voi olla taistelua pohjustava retorinen vihollisen pehmittäminen. Tämäkään ei liene rikollista, kun ei uhata kiduttaa, eikä raiskata. Sodassa kuitenkin päällimmäinen ja ihan laillinenkin tarkoitus on tappaa ihmisiä. Monien muuttujien ja semantiikankin vuoksi olisin itse hyvin varovainen heiluttelemaan mitään sotarikoskorttia vielä tuon lauseen perusteella.

Venäjällä sen sijaan jopa kirkko kehottaa sotarikoksiin täysin avoimesti. Aika ristiriitaista, että kaikki paljastuneet tapaukset ovat kuitenkin venäläisten mukaan aina lavastuksia.

 

[vompatti]

Toi asu taitaa olla ihan jakotavaraa, eikä mikään metsästyspuku. Kumpparit on kyllä hauskat ja muutkin varusteet sitten todennäköisesti mitä sattuu. Mosinit ja Saksalaisilta jääneet Mauserit lienee myyty bubballe jenkkeihin. Ehkä teräskypärät, joitain Emmoja ja Maxim-konekivääreitä löytyy vielä.

Jotenkin tulee tunne että näillä supersotilailla ei ole kurkkumikrofoneja ja pimeänäkölaitteita ihan riesaksi asti. Saatan toki olla väärässä.

 

[jrz]

Moni on varmaan miettiny näinä päivinä tätä samaa:

https://twitter.com/x/status/1510734179494998016

Voisiko olla, että ryssä jakaa stimulantteja, joilla psyyke saadaan "toiselle tasolle" mallia SS ja pervitiini. Pervitiinillähän saatiin taisteluväsymystä siirrettyä, mutta "krapula masennus" aiheutti ylilyöntejä, joita voisi kuvitella Buchassakin nyt tapahtuneeksi. Tulipa mieleen...

 

[rty19]

Ei ole Lada luodinkestävä vaikka niin väitetään.

Ihan kuin etuoven edessä jo luodinreikä olisikin

 

[hyvis]

Jotenkin tulee tunne että näillä supersotilailla ei ole kurkkumikrofoneja ja pimeänäkölaitteita ihan riesaksi asti. Saatan toki olla väärässä.

Ja jos olisikin, siis ihan riesaksi asti, ongelma ratkeaisi sittemmin yritteliään tehokkaasti. Kamat myyty, fyrkat kääritty, ei tartte kantaa.

 

[Herman30]

Saksa ei ole valmis katkaisemaan kaasutoimituksia Venäjältä, sillä tuontikielto laittaisi Euroopan teollisuusjätin polvilleen. Sisäinen vakaus on Saksalle etusijalla, kirjoittaa Eurooppa-kirjeenvaihtaja Suvi Turtiainen.

Saksalla on maaperässään "shitload of " hiiltä. Haistattakkot paskat vihreälle siirtymälle ja hiilivoimalat taas lämpiämään

 

[Herman30]

Ihan kuin etuoven edessä jo luodinreikä olisikin

Sen takia kommentoinkin, auton edelliselle onistajalla lienee käynyt pahasti.

 

[Epimetheus]

Otin. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään ihan rivitaistelija vaan noin 500 hengen vahvuisen joukon komentaja. Ihan riippumatta siitä mitä minä pöyristelen tai olen pöyristelemättä tällaisesta touhusta seuraa ikävyyksiä mm. Zelenskyille lännen suhteiden hoitamiseen jotka ovat sodan voittamisen kannalta noin äärettömän monta kertaa tärkeämpi asia kuin georgialaisen kuumakallen henkilökohtainen mielihyvä sikailuistaan. Näistä touhuista voi myös seurata pahoja ongelmia tämän joukon ja ukrainalaisten yhteistoimintaan.

Mietin vielä että avomaastossa, ilmatuen ja epäsuoran kanssa kolonnaa vastaan taistellessa voisi teoriassa tulla sellaisia taisteluita, että kaikki viholliset tuhoutuvat ja ovat liian kaukana ja liian nopeasti lihamyllyssä antautuakseen. Olisiko tosiaan sotarikos ilmoittaa että vankeja ei tulla ottamaan, jos käsky on tuhota vihollinen tällaisissa olosuhteissa?

 

[Vempauttaja]

Venäjän ortodoksisen kirkon viesti sotilaille: "Tehtäväsi on pyyhkäistä Ukrainan kansa pois maan päältä"​

Venäjän ortodoksinen kirkko kehottaa sotilaita pyyhkäisemään Ukrainan pois maailman kartalta. TWITTER/EUROMAIDAN
Timo Nieminen

Venäjän ortodoksisen kirkon johtaja patriarkka Kirill on Ukrainan sodan aikana jatkuvasti korostanut tukeaan "erityisoperaatiolle". Patriarkka Kirill on Venäjän presidentin Vladimir Putinin luotettava liittolainen.

Venäjän ortodoksiseen kirkkoon kuuluu yli sata miljoonaa jäsentä, joten sen mielipiteet ja kannanotot ovat merkittäviä. Huolimatta siitä, että venäläisten side kirkkoon on löystynyt ja vain noin yksi prosentti ortodokseista käy jumalanpalveluksissa.

Nyt sosiaalisessa mediassa kiertää Venäjän ortodoksisen kirkon yhden seurakunnan (Bryansk) kannustuskirje sotilaille.

Kirjeessä todetaan aluksi lyhyesti, että "sinä olet venäläinen sotilas".

Ymmärrettävää.

Ja sitten alkaa päiväkäsky, jota ei turhan inhimillisyyden tai pyhyyden kokemuksen ole annettu pilata.

"Tehtäväsi on puolustaa Isänmaata ukrainalaisia nationalisteja vastaan."

"Tehtäväsi on pyyhkäistä Ukrainan kansa pois maan päältä."

"Vastustajanasi on ideologia, joka aiheuttaa syntistä tuhoa ihmisten sielulle."

Venäjän ortodoksisen kirkon viesti sotilaille: "Tehtäväsi on pyyhkäistä Ukrainan kansa pois maan päältä"

Venäjän ortodoksisen kirkon johtaja patriarkka Kirill on Ukrainan sodan aikana jatkuvasti korostanut tukeaan "erityisoperaatiolle".

www.ksml.fi

Tekee kyllä jotenkin pohjattoman surulliseksi koko ihmiskunnan puolesta. Vuosi on 2022, ja retoriikka edelleen tasoa "naapurilla on mennyt Saatana korvasta sisään, ainut tapa vapauttaa hänet siitä on puhkaista häneen uusi reikä."

Jokainen joka moista ehdottelee, voisi tarkistaa omat korvansa ensin. Ja siinä samalla miettiä että pitäisikö siitä omasta korvasta päästää sisään jotain, joka vapauttaisi muut kuolemasta omien harhojesi tähden.

 

[Sako]

Voisiko olla, että ryssä jakaa stimulantteja, joilla psyyke saadaan "toiselle tasolle" mallia SS ja pervitiini. Pervitiinillähän saatiin taisteluväsymystä siirrettyä, mutta "krapula masennus" aiheutti ylilyöntejä, joita voisi kuvitella Buchassakin nyt tapahtuneeksi. Tulipa mieleen...

Ylilyönti on yksittäistapaus. Venäläiset käy tavalliseen tapaansa sotaa ja siihen kuuluu nähdyn kaltaiset raakuudet. Venäjän sotarikokset on käskettyä toimintaa. Ei mitään yksittäistapauksia.

Mitä taisteluhuumeisiin eli amfetamiiniin (+ johdannaiset) tulee, niin niitä on pakko käyttää jo laajassa mittakaavassa, jos kierrätystä ei tapahdu. Jos joukko käy kuukauden rajua sotaa ilman keskeytyksiä, niin suoritustaso on laskenut huomattavasti.

 

[Myrskyhiiri]

Tämä moraalieettinen pohdinta kelpaisi kyllä kokonaisen ketjun aiheeksi. Itse en ole edes ihan varma onko tuo ilmoitus, ettei sotavankeja oteta taisteluissa edes automaattisesti juridisesti sotarikos. Yhtälöön voi vaikuttaa niin moni muuttuja.

Voihan olla, että ilmoituksella tarkoitetaan, että taistelut tulevat olemaan niin ankaria ja dynaamisia tuhoamistaisteluita, ettei vastustaja kertakaikkiaan ehdi eikä pysty antautumaan. Tällöinhän mitään sotarikosta ei pääse tapahtumaan, eikä itse ilmoituksessa ole mitään rikollista.

Toisaalta kyseessä voi olla taistelua pohjustava retorinen vihollisen pehmittäminen. Tämäkään ei liene rikollista, kun ei uhata kiduttaa, eikä raiskata. Sodassa kuitenkin päällimmäinen ja ihan laillinenkin tarkoitus on tappaa ihmisiä. Monien muuttujien ja semantiikankin vuoksi olisin itse hyvin varovainen heiluttelemaan mitään sotarikoskorttia vielä tuon lauseen perusteella.

Venäjällä sen sijaan jopa kirkko kehottaa sotarikoksiin täysin avoimesti. Aika ristiriitaista, että kaikki paljastuneet tapaukset ovat kuitenkin venäläisten mukaan aina lavastuksia.

Kyllä ilmoitus ettei sotavankeja oteta on sodan oikeussääntöjä rikkova.

Sitten voi toisaalta pohtia että se voi olla lieventävä asianhaara tuollaisessa teossa kun arvoisa potentiaalinen sotavanki on vetäytymässä alueelta jossa on joukkotuhottu siviilejä, teosta rangaistusta määräävä tuomioistuin voi ottaa sen huomioon.

Oma ukkini kertoi tarinan jatkosodastaan kun olimme vahvasti alkoholin vaikutuksen alaisena tervaamassa puuvenettä kesäisenä aurinkoisena päivänä pohjoisessa. Olivat saaneet ryhmän venäläisiä sotavangeiksi kun paikalle sattui jääkärikapteeni, joka käski päästämään vangeista ilmat pihalle. Kapteenin poistuessa ei vangeille kuitenkaan tehty mitään vaan laitettiin eteenpäin lajiteltaviksi. Ja tämä tapahtui 6.divisioonassa jossa saattoi käskyjen rikkomisesta saada tavanomaista ankaramman rangaistuksen, esim. sotilaskarkuruudesta saattoi seurata se lopullinen nopea rangaistus ilman lakimiehen läsnäoloa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Einar_Vihma#12._divisioonan_Saunojankankaan_vankisurmat

https://fi.wikipedia.org/wiki/Einar_Vihma#Talin-Ihantalan_taistelu

 

[ctg]

The course of the war in Ukraine has taken many by surprise, not least the Russian leadership. But as our world affairs editor John Simpson reports from the western city of Lviv, Ukraine's politicians are cautioning against too much optimism.

Some commentators in the West seem to think the Ukrainian war is pretty much won. One American military historian says he knows of no parallel to a major power like Russia invading a country at the time of its choosing and failing so utterly.

Here in Ukraine, though, people aren't nearly so confident. They think they're in for a long slog, which will end either with a clear defeat for Russia, or - alternatively - when President Vladimir Putin feels he has gained enough Ukrainian territory to be able to claim victory.

Precisely because they believe they are in for a long and difficult war, Ukrainian politicians from President Volodymyr Zelensky down are getting angry with what Ukraine sees as Nato's pathetically slow delivery of weapons supplies.

The governor of Lviv Maksym Kozytsky, a close ally of the president, says, "In my opinion, from the West there is a policy of double standards and cowardice. It's cowardice not to call a spade a spade. And cowardice not to take any position. And cowardice leads to tragedies."

Ukraine war: Kyiv's successes do not mean imminent victory

Successes in the fight against Russia don't mean imminent victory for Ukrainians.

www.bbc.co.uk

The UN will hold a vote on Thursday to determine whether Russia should be kicked off the UN Human Rights Council (UNHRC) over the reports of atrocities committed in areas of Ukraine that it had occupied.

The resolution was introduced by the US after evidence of civilian killings emerged in the Kyiv suburb of Bucha.

Russia has warned countries that attempts to throw it off the 47-member panel will be viewed as an "unfriendly gesture," according to a letter to diplomats seen by Reuters.

Russia's mission to the UN in New York called on countries to "speak out against the anti-Russian resolution". A two-thirds majority is required to expel Russia from the group.

In a statement to Tass news agency, the head of Russia's UN mission said: "If the resolution is adopted, the Westerners will be able to freely impose on the rest of the countries the concepts and their vision of human rights that please them and their Western accomplices."

"The suspension of Russia's rights as a member of the Human Rights Council will discredit the principle of the Council's universality, harm its effectiveness, and completely undermine trust not only in the Human Rights Council, but in the entire UN human rights system," said Gennady Gatilov.

https://www.bbc.co.uk/news/live/world-europe-60991746

President Joe Biden's top economic adviser has said that the US warned India against partnering too closely with Russia following the invasion of Ukraine.

“Our message to the Indian government is that the costs and consequences for them of moving into a more explicit strategic alignment with Russia will be significant and long-term,” White House National Economic Council Director Brian Deese told reporters on Wednesday.

“There are certainly areas where we have been disappointed by both China and India’s decisions, in the context of the invasion,” he added.

India has declined to level sanctions against Russia, as other countries have done

Canada has approved an environmentally controversial oil drilling project as it seeks to increase export capacity to offset the impact of Russian bans in Europe's energy market.

The Bay du Nord offshore oil project will be built in partnership with Norwegian oil company Equinor and will be located off the coast of Newfoundland, with production expected to begin around 2028.

It comes as Canada continues to assess its ability to increase production and shipments of oil to Europe - which currently is heavily reliant on Russian oil.

 

[Sensei142]

Kenties typerä kysymys, mutta onko noissa tai niissä Australian lähettämissä MRP:ssä ratti vasemmalla vai oikealla puolella? Kai ne kuskit sen nopeesti oppii, vaikka ois väärälläkin puolella, mutta itsellä menisi viikkoja, ennen kuin muuttuisi normaalin tuntuiseksi. Ei tekisi mieli ajella vihamielisessä ympäristössä, jos ei ajopeli olisi 100% lapasessa.

Tähän "väärällä puolen" olevaan ohjaukseen tottuu normaalilla motorisilla taidoilla varustettu ihminen noin 10 minuutissa, ihan omasta kokemuksesta voin sanoa.

 

[perusinsinööri]

Huhut siitä, että edes hlökohtaista varustusta ei ole jakaa muille kuin paraatijoukoille, taitaa pitää paikkansa. Kumpparit ja jonkun sortin metsästysasu. Rautaa rybyt säilöö joten kai noille 2MS aikaiset torrakot löytyy. Veikkaan, että ak47:t on myyty Afrikkaan ja muille konffliktialueille..

Kyllä ryssältä luulisi öljyttyjä torrakoita miljoonia löytyvän, kunhan tarpeeksi syvältä kaivetaan. Toisaalta tykinruokaa ovat oikeasti, niin kai vaneriaseet noille riittää. sitoo joukkoja joka tapauksessa.

Spoiler: OT:Asepaja

Pakko laittaa aseiden valmistuksesta, kun eilen telkkarista osui silmään. Näppäristi pojat seppäilee pyssyn kuin pyssyn.
https://areena.yle.fi/1-50740958