Ukrainan konflikti/sota

[yrjö]

Jep, uskon RPG83 et oot oikeessa. Mut tällä hetkellä ei voi edes ajatella, et millään äänestäis persuja. Vaikka Terhoa äänestin hetki sitten. Kyl mun mielestä persut petti. Mulle oppositioon jääminen ei edes ollu petos, se oli ihan fine. Mut tää Neukkujen puolidiggaus on, en saatana halunnu tollasta tukee. Saanko ääneni takaisin? Kokoomus kutsuu jälleen. Unohdin noi kun oon ollu niin tohkeissani Väyrysestä.

Sipilä on ehta juntti. Se ei oo mikään rikos. Kun se on lisäksi täysin seteliselkärankainen oman edun tavoittelija niin junttiuskin muuttuu raskauttavaksi. Kepulta puuttuu ylipäätään idea minkäänlaisesta takalaudasta. Vaikuttaa, et koko puolue on täysin periaatteeton opportunistien ryhmä joille mikä tahansa on kauppatavaraa ja jolla ei ole missään oloissa mitään kynnyskysymystä. Adaptiiviset oli kepua parempi nimi. Tai alistujat. Lampaat ehkä paras. Mulle noi näyttää täysiltä ämmiltä. Kunhan siltarumpuihin tuhlataan. Arhinmäki taas on todella kumma jätkä. Periaatteessa diggaan. Ihan tyylitietoinen, rento ja sivistynyt kaveri jolla on jotain särmää (Sipilillä nothing, hajuton ja mauton juntti). Arhis vetäsee kännit lätkän MM-kisoissa (arvostan todella tuotakin) ja siellä se hiihtelee Stone Islandin hulinakamat päällä Taaki Heueri ranteessaan huutokatsomoon. Silti Venäjää digataan ja länttä vastustetaan. Vaikka kaveri on osapuilleen niin läntisen maailman tuote ja fanittaja kuin joku olla voi. Ongelma siinä, et ei voi millään tajuta
Arhiksen sieulunmaisemaa ja päästä siihen sisään.

Sipilän ja Väyrysen kaltaisten penninlaskijoiden ja täydellisten oman edun etsijöiden sielunmaailman tuntee helposti. Koska niillä ei ole mitään sielua.

Just toi, et niillä ei oo sielua tai periaatteita saa mut halveksumaan niitä noin helvetin syvästi. Junttius ja muu on pelkkästään suun soittoo mistä en pääse kun on toi asenneongelma...

 

[skärdis]

Mitä tulee noihin kahdenvälisiin pakote-neuvotteluihin, niin itse tulkitsen tuon enemmän äänten kalasteluksi kuin rähmällään oloon. Totta kai Soini vastustaa pakotteita, kun ne voisivat vahingoittaa Suomen taloutta.

Miten niin totta kai vastustaa?

Pakotteiden tavoitteena on pysäyttää Putler ja toivottavasti palauttaa hänet kuolevaisten joukkoon. Venäjän keisarikuntaa haikailevan miehen pysäyttäminen on mitä suuremmissa määrin Suomen ja suomalaisten etu.

Siinä ei paljoa muutamat työpaikat tunnu, varsinkin kun yrittäjät toivottavasti lähtevät kaupantekoon länttä kohden. Siellä meille on loputtomat ja vakaat markkinat.

Ymmärtäisin Soinin puheet, jos kyse olisi vain kauppasodista, mutta kun Ukrainassa lentää ihan oikeaa murkulaa rajan yli ja osa maasta on jo vallattu. Se ei ole kauppasotaa!

 

[skärdis]

Putin: Venäjän vahvistettava puolustusta Naton toimien vuoksi.
Cameron: Naton vahvistettava puolustusta venäjän rajoilla.
Kumpi aloitti? Lähtenyt iso pyörä pyörimään,eikä se tuosta enään pysähdy. Vanha kunnon rautaesirippu päivitettynä 2000-luvun malliin.

Siltähän tuo näyttäisi.

Toivon erityisesti kahta asiaa meille suomalaisille, ensinnäkin olkoon 2000-luvun rautaesirippu taloudellista peliä, ei diktatuureja eikä poliisivaltioita.

Toiseksi suomalaiset toivottavasti lunastavat paikkansa esiripun läntiseltä puolelta. Valitettavasti iso osa poliitikoistamme ei näytä olevan lainkaan varmoja siitä, kummalleko puolelle pyrkisimme. Luultavasti äänestäjät ovat samaa mieltä eli monelle EU on niin suuri mörkö, että aseiden voimin levitettävä Euraasian Unioni tuntuu paremmalta vaihtoehdolta. Voin vakuuttaa, ettei ole!!

 

[yrjö]

Siltähän tuo näyttäisi.

Toivon erityisesti kahta asiaa meille suomalaisille, ensinnäkin olkoon 2000-luvun rautaesirippu taloudellista peliä, ei diktatuureja eikä poliisivaltioita.

Toiseksi suomalaiset toivottavasti lunastavat paikkansa esiripun läntiseltä puolelta. Valitettavasti iso osa poliitikoistamme ei näytä olevan lainkaan varmoja siitä, kummalleko puolelle pyrkisimme. Luultavasti äänestäjät ovat samaa mieltä eli monelle EU on niin suuri mörkö, että aseiden voimin levitettävä Euraasian Unioni tuntuu paremmalta vaihtoehdolta. Voin vakuuttaa, ettei ole!!

Tämä. Kenties aikamme suurin kysymys?

 

[skärdis]

Tämä. Kenties aikamme suurin kysymys?

Kyllä. Tämän jos ryssimme, niin jälkipolvet eivät meitä kiitä.

Aiemmat polvet kävivät jo liian lähellä täystuhoa, mutta onnenkantamoisten ansiosta tässä vielä keskustellaan. Joku raja se on venäläisen ruletin pelaamisessakin.

 

[aj77]

Totta. Ei tosin ole kauaa,kuin eu-vastaisuuden takana oli Utopia itsenäisestä ja vapaasta Suomesta joka on puolueeton ja käy kauppaa kaikkialle miten parhaaksi näkee. Taitaa olla menneen talven lumia tuollaiset utopia. 90-luku oli epänormaalia aikaa maailmanpolitiikassa. Nyt on pakko valita puoli.

 

[RPG83]

Miten niin totta kai vastustaa?

Soini elää tyytymättömyydestä, näin se vain on. Ei Soini ole sen parempi kuin muutkaan, joskus se vastarannankiiski vain on hyvä ehdokas, kun muut ovat menossa täysin väärään suuntaan. Suomessa on äärimmäisen vähän valtiomiehiä. Jos kokoomus olisi ollut hitusen kaukonäköisempi ja täynnä valtiomiehiä, niin hallitus olisi koottu Nato-myönteiseksi ja Sale Niinistö olisi lähtenyt ajamaan Suomen Nato-jäsenyyttä ensimmäisenä virkatoimenaan. Kuitenkin kokoomus piti tärkeämpänä talouden hoitoa niskalenkeillä, mikä ei sekään mennyt aivan putkeen.

 

[skärdis]

Soini elää tyytymättömyydestä, näin se vain on. Ei Soini ole sen parempi kuin muutkaan, joskus se vastarannankiiski vain on hyvä ehdokas, kun muut ovat menossa täysin väärään suuntaan. Suomessa on äärimmäisen vähän valtiomiehiä. Jos kokoomus olisi ollut hitusen kaukonäköisempi ja täynnä valtiomiehiä, niin hallitus olisi koottu Nato-myönteiseksi ja Sale Niinistö olisi lähtenyt ajamaan Suomen Nato-jäsenyyttä ensimmäisenä virkatoimenaan. Kuitenkin kokoomus piti tärkeämpänä talouden hoitoa niskalenkeillä, mikä ei sekään mennyt aivan putkeen.

Sama vika (mutta pahempana) on demareissakin. Jos Paavo Lipponen olisi ruorissa, niin suunta olisi selvä. Kaikenmaailman nöösipoika Rinteet ja kansankynttilä Jurpilaiset eivät ole saaneet minkäänlaista otetta toimintaansa. Tavja ja hänen hengenheimolaisensa sitten vielä myrkyttävät mieliä haikailemalla harppisaksan mallia.

Kepusta en jaksa edes kirjoittaa, sen verran luokattomaksi on touhu osoittaunut.

Persuja tarvittaisiin, mutta ei taida heistäkään olla vastuunkantajiksi. Varsinkin kun sokea EU-viha sotkee päitä pahemman kerran ja kansakunnan olemassa oloa koskevat kysymykset sotkeentuvat kaikenmaailman neekeriukoista huuteluun.


Edit: Sen verran täytyy ymmärrystä antaa, että maailma on sitten vuoden 2014 alun muuttunut merkittävästi ja peruuttamattomasti. Kataisen hallitusta koottaessa ei varmasti kukaan olisi edes uskonut tällaisiin tapahtumiin.

 

[RPG83]

Persuja tarvittaisiin, mutta ei taida heistäkään olla vastuunkantajiksi. Varsinkin kun sokea EU-viha sotkee päitä pahemman kerran ja kansakunnan olemassa oloa koskevat kysymykset sotkeentuvat kaikenmaailman neekeriukoista huuteluun.

Europarlamentissahan perussuomalaiset ovat menneet samaan ryhmään natsien (vai ketkä sitä Britanniaa hallitsevat kommunistien kanssa vuorotellen) kanssa, joten suhtautuminen Unioniin on myönteisempi kuin aiemmin. Niistä n-ukoistakin on ihan hyvä huudella, kun kuuntelee ekonomistien puheita sadan tuhannen maahanmuuttajan tarpeesta täyttämään matalapalkka-alat. Tuollaisille puheille tarvitaan jokin vastavoima.

Talousasiat ovat saaneet suomalaisessa poliittisessa ilmapiirissä aivan suuren roolin. Talouden sijaan tulisi keskittyä miettimään A) kansalaisvapauksia (vihapuhe, ampuma-aselaki, asevelvollisuus jne.) ja B) kansakunnan tulevaisuutta (Nato, ei sadalle tuhannelle vierastyöläiselle jne.).

Edit: Sen verran täytyy ymmärrystä antaa, että maailma on sitten vuoden 2014 alun muuttunut merkittävästi ja peruuttamattomasti. Kataisen hallitusta koottaessa ei varmasti kukaan olisi edes uskonut tällaisiin tapahtumiin.

Minun nähdäkseni maailma ei ole muuttunut kuluneen kuuden kuukauden aikana kovinkaan merkittävästi. Uusi kriisi on käynnistynyt jossain huitsinnevadassa, mutta sielläkään ei ole kyse varsinaisesta aseellisesta hyökkäyksestä toisin kuin Georgiassa. Kyllä vuoden 2008 Georgian sodan, Venäjän kasvavien puolustusmenojen ja Putinin puheiden olisi pitänyt riittää. Ukraina on vain kirsikka kakun päällä, virkistävä muistutus reaalipolitiikan olemassaolosta.

 

[Taitolaji]

Onko kurinpitomalli lainattu sota-ajan Neuvostoliitolta ja Saksalta, vai lieneekö ihan omaperäinen?

http://www.hs.fi/ulkomaat/BBC+Ukrainan+separatistit+ovat+järjestäneet+teloituksia/a1406944318808
BBC: Ukrainan separatistit ovat järjestäneet teloituksia
2.8.2014 14:07 3
Helsingin Sanomat

Itä-Ukrainan separatistien edustaja Igor Druz kertoi BBC:n haastattelussa, että separatistit ovat järjestäneet teloituksia ilman oikeudenkäyntejä.

"Olemme hätätilanteissa järjestänyt useita kertoja teloituksia ampumalla, kaaoksen välttämiseksi. Tämän johdosta Slovianskista vetäytyneet joukkomme ovat erittäin kurinalaisia."

Sloviansk oli pitkään separatistien tärkeä tukikohta, kunnes Ukrainan joukot valtasivat sen heinäkuussa.

Druzin mukaan teloitukset ovat myös signaali muille kapinallisille.

Druz kutsuu BBC:n haastattelussa Ukrainan hallitusta "terroristijärjestöksi", joka syyllistyy sotarikoksiin siviilejä vastaan.

Igor Druz on separatistijohtaja Igor Strelkovin neuvonantaja ja Itä-Ukrainan separatistien pääideologi.

Druz kannattaa voimakkaasti ortodoksikristittyjä perhearvoja. Hän on hahmotellut Itä-Ukrainaan uutta valtiota, jossa esimerkiksi otettaisiin käyttöön kuolemantuomio.

 

[Recon4Life]

Persuja tarvittaisiin, mutta ei taida heistäkään olla vastuunkantajiksi. Varsinkin kun sokea EU-viha sotkee päitä pahemman kerran ja kansakunnan olemassa oloa koskevat kysymykset sotkeentuvat kaikenmaailman neekeriukoista huuteluun.

Täytyy sanoa, että tämä puoli tuli persuista yllätyksenä. En ole heitä kertaankaan äänestänyt, mutta ajatellut heidän ajamiensa asioiden olevan sinällään ok. EU:ta saa kritisoida ei siinä mitään, olisi tietysti viisasta tehdä se aina rakentavasti. Maahanmuutonkin kritisointi on arvokysymys, jos kyse on pelkästään siitä, ettei halua tänne ketään. Taas aivan ok noin objektiivisesti ajatellen. Nyt kun EU on puolustamassa Euroopassa valtioiden suvereeniteettiä, niin Soini päätti saatana olla tätäkin vastaan ja haluaisi olla Putinin kavereita. Aivan samaa mieltä Skärdiksen kanssa Soinin epärationaalisesta käytöksestä tässä kohdalla.

 

[yrjö]

Druz kannattaa voimakkaasti ortodoksikristittyjä perhearvoja. Hän on hahmotellut Itä-Ukrainaan uutta valtiota, jossa esimerkiksi otettaisiin käyttöön kuolemantuomio.

Loistoesimerkki! Hyvältä kuulostaa, varmasti tosi hieno valtio...

 

[artti]

Soini on jonkinlainen lievennetty versio Bäckmanista. Bäckman edustaa naapurivaltiota, jonka hallinto on korruptoitunut kleptokratia. Soinin poliittinen tavoite on ottaa etäisyyttä Eurooppaan ja lähentää Suomea Venäjään. Molemmilla on sama tavoite hajoittaa Euroopan yhteispuolustusta ja lisätä Venäjän vaikutusvaltaa.

 

[eddie]

Eikös se Soini korjannut että Suomi voisi yrittää neuvotella venäjältä lievempiä vastapakotteita? Eli Euroopan pakotteiden takana seisotaan mutta kerjätään armoa. Ei kyllä kuulosta paljoakaan paremmalta. Perussuomalaiset ovat kuitenkin ainoa puolue joka on vaatinut puolustukseen enemmän rahaa. Niinistökin haluaisi tehdä kunnon selvityksen Naton hyödyistä ja mahdollisista haitoista. Mutta eihän sitä nyt saa sanoa kun Putin on sekaisin. Ja kun Putin rauhoittuu ja lähtee metsästämään krokotiilejä ja leijonia niin asia ei ole enää ajankohtainen. Kuka sitä nyt sateella menee kattoa korjaamaan ja aurinkoisella ilmalla ei tarvitse. ( soinismi)

 

[Lepukki]

Soini on jonkinlainen lievennetty versio Bäckmanista. Bäckman edustaa naapurivaltiota, jonka hallinto on korruptoitunut kleptokratia. Soinin poliittinen tavoite on ottaa etäisyyttä Eurooppaan ja lähentää Suomea Venäjään. Molemmilla on sama tavoite hajoittaa Euroopan yhteispuolustusta ja lisätä Venäjän vaikutusvaltaa.

Tämän takiahan Venäjä juuri veljeilee EU maiden nationalistien kanssa. Tuskimpa Soinilla tavoite on lähentyä Venäjän kanssa, mutta tahattomasti EU kriittisyydellään sen aiheuttaa.

 

[eddie]

Tuossa euroopan yhteispuolustuksessa ei ole kauheasti hajoitettavaa.

 

[artti]

Tämän takiahan Venäjä juuri veljeilee EU maiden nationalistien kanssa. Tuskimpa Soinilla tavoite on lähentyä Venäjän kanssa, mutta tahattomasti EU kriittisyydellään sen aiheuttaa.

Että ajaako hän harkitusti Suomea Venäjän vallan alle ja eroon Euroopan järjestelmistä. Asiaa pitäisi varmaankin kysyä Soinilta itseltään.

 

[Taitolaji]

Loistoesimerkki! Hyvältä kuulostaa, varmasti tosi hieno valtio...

Joo, ortodoxikristittyjä perhearvoja, joihin kuuluu paitsi homojen vainoaminen myös muiden krisitittyjen opinsuuntien edustajien surmaamista. Sanansa mittaisia miehiä!


Helluntailaisia joukkohaudassa Ukrainassa
31.07.2014 09:26 Päivitetty 09:34 | Ristin Voitto | RV Uutiset Slovianski oli hetken separiatistien hallussa. Kuvassa venäjämielisiä taistelijoita kaupungintalolla. (Kuva: wikipedia)

Ei-ortodoksit joutuvat tulilinjalle venäjänmielisten separatistien sekasortoisessa vallankäytössä Itä-Ukrainassa.

Ukrainan kriisin synkkää satoa on niitetty myös helluntailaisten kristittyjen parissa.

Toissa viikolla Itä-Ukrainasta löydetystä joukkohaudasta kaivettiin esiin neljän nuoren helluntailaismiehen ruumiit. Viktor Bradarski, Vladimir Velitshko sekä veljekset Albert ja Ruvim Pavenko pidätettiin aiemmin kesällä separatistien toimesta "kuulusteluja" varten.

Joukkohaudan löytymisestä uutisoi Suomessa ensimmäisenä Ilta-Sanomat. Helluntailaisista uhrista tiedon välitti IRR-TV.

Miehet tuomittiin ilmeisesti kenttäoikeudessa kuolemaan vakoilusta. Tuomioon saattoi vaikuttaa se, että helluntailaisilla epäiltiin olevan yhteyksiä Yhdysvaltoihin.
Kaikkiaan noin kymmenen henkilön viimeinen leposija löytyi Slovianskin kaupungista, jonka Ukrainan hallituksen joukot valtasivat separatisteilta heinäkuussa.

Kuin muistutuksena paikan synkästä menneisyydestä kaivauksissa löydettiin myös vanhoja Venäjän vallankumouksen aikaisissa levottomuuksissa kuolleiden ihmisten luita.



Takaisin

 

[taktinen taistelumajava]

Soini on jonkinlainen lievennetty versio Bäckmanista. Bäckman edustaa naapurivaltiota, jonka hallinto on korruptoitunut kleptokratia. Soinin poliittinen tavoite on ottaa etäisyyttä Eurooppaan ja lähentää Suomea Venäjään. Molemmilla on sama tavoite hajoittaa Euroopan yhteispuolustusta ja lisätä Venäjän vaikutusvaltaa.

Aivan jos et ole 110 %:ti YYA:n ja Neuvostoliiton rauhanaloitteiden takana olet fasisti - juuri sellainen My Lain murhamies.

Mieti ihminen ja tiedosta! Oletko murhamiesten puolella vai rauhan puolella. Sinun pitää valita sijasi - puolueettomuus on pelkureille!

Näitä lirpakkeita lukiessa tulee mieleen, että olemme henkisesti palanneet 70-luvulle. Itä vain on muuttunut länneksi...

 

[aj77]

Joo, ortodoxikristittyjä perhearvoja, joihin kuuluu paitsi homojen vainoaminen myös muiden krisitittyjen opinsuuntien edustajien surmaamista. Sanansa mittaisia miehiä!


Helluntailaisia joukkohaudassa Ukrainassa
31.07.2014 09:26 Päivitetty 09:34 | Ristin Voitto | RV Uutiset Slovianski oli hetken separiatistien hallussa. Kuvassa venäjämielisiä taistelijoita kaupungintalolla. (Kuva: wikipedia)

Ei-ortodoksit joutuvat tulilinjalle venäjänmielisten separatistien sekasortoisessa vallankäytössä Itä-Ukrainassa.

Ukrainan kriisin synkkää satoa on niitetty myös helluntailaisten kristittyjen parissa.

Toissa viikolla Itä-Ukrainasta löydetystä joukkohaudasta kaivettiin esiin neljän nuoren helluntailaismiehen ruumiit. Viktor Bradarski, Vladimir Velitshko sekä veljekset Albert ja Ruvim Pavenko pidätettiin aiemmin kesällä separatistien toimesta "kuulusteluja" varten.

Joukkohaudan löytymisestä uutisoi Suomessa ensimmäisenä Ilta-Sanomat. Helluntailaisista uhrista tiedon välitti IRR-TV.

Miehet tuomittiin ilmeisesti kenttäoikeudessa kuolemaan vakoilusta. Tuomioon saattoi vaikuttaa se, että helluntailaisilla epäiltiin olevan yhteyksiä Yhdysvaltoihin.
Kaikkiaan noin kymmenen henkilön viimeinen leposija löytyi Slovianskin kaupungista, jonka Ukrainan hallituksen joukot valtasivat separatisteilta heinäkuussa.

Kuin muistutuksena paikan synkästä menneisyydestä kaivauksissa löydettiin myös vanhoja Venäjän vallankumouksen aikaisissa levottomuuksissa kuolleiden ihmisten luita.



Takaisin

Tuohan kuulostaa Isiskseltä kristittyjen malliin. Ties vaikka viidenkymmenen vuoden päästä Isisksen pysäyttäjät polveutuvat jollain tapaa näistä. Protestaneista ei siihen ole. Olkoon ortodokseista.