Ukrainan konflikti/sota

Aika tuubaa tuossa Warzonen jutussa noista mikropiireistä. Ihan kuin eilen olisi myyty sinne ... Kyllä kaikki on Vanhaa kamaa. Toisaalta mielenkiintoista infoa on se, että ilmeisesti juuri mitään aidosti Venäläistä sirua ei ole. Toisaalta en usko etteikö olisi varmuusvarastoitu, tai no kai joku nekin on myynyt.. välistä : ) . Lieköhän ohjusten yms. piirikortit jenkki/ uk jne kopioita? :)
Suurin osa listatuista valmistajista ja komponenteista oli ns. maitokauppatavaraa, osa toki dual-use vientisäädösten rajoitusten parissa.
Lievimpien vientirajoitusten kiertäminen on mallia "vannon kautta kiven ja kannon että näitä komponenttejä ei toimiteta irakiin"
Itsekin on näitä vakuutuksia tullut allekirjoitettua lukematon määrä kun on töihin tai harrasteisiin tilannut elektroniikkakomponenttejä esimerkiksi Digikeyltä.
Kiinalaisia komponenttitukkureita tuskin kiinnostaa tutkia jonkun bulvaanin taustoja ja valtiollisella tasollakaan siellä tuskin tuomitaan asiaa, korkeintaan kannustetaan. :cautious:

Monessa kirjoituksessa kuvitellaan että ryssät joutuisivat tulemaan toimeen nyt jollakin kiinalaisilla prossuilla kun totuus on se että suurin osa elektroniikkavalmistuksesta on kiinassa ja sieltä on markkinoilta saatavissa kaikki tavallisemmat länsikomponentit suoraan hyllystä.

Tollaseen sotilaselektroniikkaan kuitenkin riittää ne "pesukoneprosessorit" hyvin pitkälle, vientirajoitukset toimivat korkeintaan jossain oikeasti eksoottisessa militääripuolen elektroniikassa kuten jäähdytetyt mikrobolometrit(lämpökamerakennot) jne.
 
Suurin osa listatuista valmistajista ja komponenteista oli ns. maitokauppatavaraa, osa toki dual-use vientisäädösten rajoitusten parissa.
Lievimpien vientirajoitusten kiertäminen on mallia "vannon kautta kiven ja kannon että näitä komponenttejä ei toimiteta irakiin"
Itsekin on näitä vakuutuksia tullut allekirjoitettua lukematon määrä kun on töihin tai harrasteisiin tilannut elektroniikkakomponenttejä esimerkiksi Digikeyltä.
Kiinalaisia komponenttitukkureita tuskin kiinnostaa tutkia jonkun bulvaanin taustoja ja valtiollisella tasollakaan siellä tuskin tuomitaan asiaa, korkeintaan kannustetaan. :cautious:

Monessa kirjoituksessa kuvitellaan että ryssät joutuisivat tulemaan toimeen nyt jollakin kiinalaisilla prossuilla kun totuus on se että suurin osa elektroniikkavalmistuksesta on kiinassa ja sieltä on markkinoilta saatavissa kaikki tavallisemmat länsikomponentit suoraan hyllystä.

Tollaseen sotilaselektroniikkaan kuitenkin riittää ne "pesukoneprosessorit" hyvin pitkälle, vientirajoitukset toimivat korkeintaan jossain oikeasti eksoottisessa militääripuolen elektroniikassa kuten jäähdytetyt mikrobolometrit(lämpökamerakennot) jne.
Lisäksi kaksoiskäyttöperusteen nojalla ei voi kaikkea stopata, lähes kaikkea kun voi käyttää myös mil- puolella.
 
Ehkä Venäjällä alkaa pikku hiljaa tulla "pää vetävän käteen"...
Tätä sotaa on vaikea ennustaa mutta näin arvelen nyt itsekin. Kysymys on siitä kuinka paljon Venäjä pystyy saamaan noita burjaatteja ja muuta isovenäläisittäin tapettavaksi joutavaa roskaväkeä värvättyä. JOS sitä ukkelia joille euroina reilu satku on OK korvaus siitä että palaa "samovaarina" kotiin niin huonosti tässä voi vielä Ukrainalle käydä mutta toivottavasti Venäjän laajoilla mutta nuoremmista ikäluokista varsin tyhjillä syrjäkylillä aatokset iskevät ajukoppiin että kenties on kuitenkin parempi pitää ne raajat ja henki itsellä ja tehdä kärpässienikiljua kuten ennenkin.

Ukrainan tiedotusta on moneen kertaan kiitelty, heidän pressansa asian tärkeyden varmasti media-ihmisenä itsekin hokasi ja apujakin on luultavasti ollut saatavilla. Sotaan liittyen en voi taas kerran ihmetellä kuinka tätä ukrainalaistenkin mediavaikutusosaamista 100000 kertaa osaavampaa on ollut Putlerin mediavaikutusosaaminen! Muricaan asennellaan haluttua pressaa muutaman tonnin panostuksilla ja kuulkaa: ihan koko Länsi on rikki koska Putleri on hybridivaikutellut! Jotkut harhaanjohdetut rohkenevat epäillä esimerkiksi tarkkarajaisten ainutkertaisten apupakettien, ilmastoaneiden ja kehitysavun hyödyllisyyttä, tai sitä ettei täällä olekaan huutava työvoimapaula jonka paikkaamiseen ainoastaan käytännössä lukutaidottomat kehitysmaalaiset ovat se ainoa ratkaisu tai miten niin suomalainen turve ei olisi uusiutumatonta vaikka ruotsalainen turve ja venäläinen maakaasu sitä onkin, onhan ne ihan eri asioita ja päivänselvä asia muutenkin jos ei ole koulujakäymätön kaalinhajuinen putlertrolli!

Pointti siis on siinä että kyllä täällä on ihan itse vedetty omassa päässä verkot tötterölle ja äänestelty noi kumipäät valtaa ja huvittavasti tai itkettävästi sitten vielä yritetään kiistää ne omat virheet loppuun asti. Ryssän propagandahyptirivaikutus on ollut tuota Pätmänin luokkaa ja onnistuneimmillaan aina silloin kun Pätmän on hiljaa.

Loppuun vielä esimerkki miten asioita voidaan myös hoitaa:
https://sverigesradio.se/artikel/sv...p2psqp5v4taeftl9ra5jvbkxhrldbvq7k6wghli9bo5g4

Lyhyesti jutussa kerrotaan että Ruotsi lahjoitti mm. 1990 mallisia peltikypäriä Ukrainaan ja nyt on laskua Brysseliin laadittu. Lasku ei suinkaan ole kypärien kirjanpitoarvo eli n. 100 € / kpl vaan uusien hankinta-arvo 2000 €. Miettikää hetki miten Suomi toimii vastaavissa tilanteissa, ihan hetki vaan. Onneksi me siis stenattiin ne T-72:set, joku ryssän kaalinhajuinen trolli oli laittanut ne menemään Ukrainaan jossa ne olisivat joutuneet taisteluihin ryssäläisiä T-62:sia VDV:n kuperkeikkaukkoja ja muita wunderwaffeja vastaan. No säilytys olisi vaatinut vähän vaseliinia, pressuja tai jopa katoksia, ja ihan vähän ajattelutyötä johon yhdenkään suomalaisen viranhaltian selkä ei oikein taivu. Ja jos näin oltaisiinkin tehty niin me emme tietenkään laskuttaisi Brysseliä uusien tankkien hankinta-arvolla (n. 20M€/kpl? siis täysin verrannollinen tuohon kypäräkeissiin) tai edes kotimaisilla panssaroitujen ajoneuvojen kappalehinnoilla vaan ehkä ostaisimme sen sijaan jonkun ilimastoaneen jotta kommunistilla taas roiskahtaisi. Ollaan me niin viisaita, kulta, fosfaatit, luonnolliset monopolit kuten sähköverkko jne kuuluvat niille jotka eivät ole "kokoaan suurempia" ja tee "turvallisia ratkaisuja" vaan osaavat ja haluavatkin käytellä rahaa, meidän rahaa.
 
Minnuu yllätti tuon vastahöökin sijainti, mutta tuollahan tuo Krimin kanavan suu häämöttää jokusen kymmenen kilsan päässä.
Ukrainalta erittäin järkevältä tuntuva liike. Jos Venäjä ei reagoi, Krimin vesipula on tullut takaisin ja muita isoja ongelmia. Käytännössä pakko tuoda paikalle jostain ukkoa torjumaan hyökkäystä. Ilmeisesti Ukraina on valmistautunut posauttelemaan kalustoa roudaavia junia ja muutenkin häiritsemään apujoukkojen liikkeitä.
 

Raketinheitinjärjestelmien toimittaminen Ukrainalle pakottaisi venäläisjoukot liikkeelle, arvioi Pekka Toveri​

The New York Times uutisoi, että Yhdysvallat olisi lähettämässä pitkän kantaman MLRS-raketinheitinjärjestelmiä Ukrainaan.
”Venäläiset ovat päässeet etenemään vähän kerrallaan ampumalla etäältä ukrainalaisten puolustusasemia rikki. Ukrainan käytössä MLRS-raketinheitinjärjestelmät veisivät venäläisiltä nämä edellytykset”, sanoo Puolustusvoimien pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö, kenraalimajuri evp. Pekka Toveri

”Venäjä on saavuttanut Donbasissa Itä-Ukrainassa jonkin verran menestystä. Tämä perustuu siihen, että he eivät ole enää liikkuvassa sodankäynnissä eivätkä joudu ukrainalaisten kanssa lähitaisteluun, jossa venäläiset ovat huonompia”, Toveri sanoo.

”Sen sijaan Venäjä pommittaa omalla tykistöllään pitkältä etäisyydeltä ukrainalaisten asemia. Rautatieyhteydet [Venäjältä] ovat kunnossa, ja he saavat kuljetettua ampumatarvikkeita [rintamalle], jotta he voivat massiivisesti tulittaa ukrainalaisia.”

Muun muassa Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on viime viikkoina pyytänyt, että maahan lähetettäisiin raskaita M270 MLRS -raketinheitinjärjestelmiä. Ukrainassa niitä on pidetty jopa ratkaisevina sodankulun kannalta.

Toveri on samoilla linjoilla.

”Esimerkiksi [venäläisen] tykistöpatterin voisi tällöin ammuksista riippuen lamauttaa yhdellä tai parilla raketilla. Sillä olisi merkittävä vaikutus, jolla voitaisiin syödä venäläisten kykyä pommittaa ukrainalaisia pitkältä”, Toveri sanoo.

Yhdysvaltalaisvalmisteiset järjestelmät pystyvät ampumaan raketteja jopa 300 kilometrin päähän eli paljon pidemmälle kuin Ukrainan nykyiset järjestelmät, jotka kantavat Toverin mukaan noin 40 kilometrin päähän.

MLRS-järjestelmän kantama tosin riippuu käytettävistä ammuksista. Politico-verkkolehden mukaan Yhdysvallat ei antaisi Ukrainalle kaikkein pisimmän kantaman ammuksia, vaan raketteja, joiden kantama on noin 30–70 kilometriä.

Vaikka Ukraina saisi ammuksia, joiden kantama olisi esimerkiksi yli sata kilometriä, haasteeksi nousee Toverin mukaan kyky osua maaliin.

”Nämä järjestelmät ovat tasan niin hyviä kuin kyky maalittaa on. Pitää olla ’silmät’ syvyyteen: jos haluaa ampua sadan kilometrin päähän, täytyy olla silmät siellä, että näkee, mitä ampuu”, Toveri kuvailee.

”Tarvitaan varmasti lännen tukea, että ukrainalaiset pystyvät edelleen maalittamaan.”

Tähän asti Yhdysvaltain hallinto on epäröinyt MLRS:n tasoisen raskaan aseistuksen lähettämistä Ukrainaan nimenomaan pitkän kantaman vuoksi. Ukraina voisi käyttää järjestelmää tehdäkseen strategisia iskuja Venäjälle. Tätä Venäjä voisi puolestaan pitää provokaationa, joka oikeuttaisi vastatoimet Yhdysvaltoja vastaan.

Liikuteltava MLRS-järjestelmä voi ampua enimmillään 12 ohjattua rakettia alle minuutissa ja vaihtaa sitten nopeasti paikkaa ennen kuin vihollisen tykistö keksii sen sijainnin. Liikuteltavuudella olisi Politico-verkkolehden mukaan suuri merkitys Donbasin taisteluissa, joista on kehkeytynyt pitkän kantaman tykistöjen välinen taistelu.

Toverin mukaan raketinheitinjärjestelmät olisivat myös huomattavasti tehokkaampia kuin Ukrainalla nyt käytössä oleva tykistö.

”Lyhyemmän kantaman lisäksi Ukrainan tämänhetkisellä tykistöllä pitää ampua aika monta kranaattia ennen kuin päästään haluttuun vaikutukseen”, Toveri sanoo.

”Raketinheittimellä puolestaan voidaan esimerkiksi pyörillä liikkuvalta lavetilta ampua tietystä asemasta kuusi rakettia ja lamauttaa venäläinen tykistöjoukko. Yhdellä ajoneuvolla saadaan siis paljon enemmän vaikutusta aikaan paljon nopeammin.”

Toverin mukaan lännen aseapu on ollut tähän mennessä ratkaisevassa roolissa Ukrainan puolustautumisessa Venäjän hyökkäystä vastaan. Sodan alkuvaiheiden panssarintorjunta-aseista pitäisi tosin pikkuhiljaa siirtyä kohti järeämpää kalustoa, Toveri pohtii.

”Ukraina tarvitsisi tykistöä ja raketinheittimiä, joilla he pystyisivät syömään venäläisen tykistöylivoiman. Sitten he tarvitsisivat ilmatorjuntakalustoa, jotta he pystyisivät estämään venäläisten ilmavoimien toiminnan”, hän sanoo.

”Sen jälkeen he tarvitsisivat raskasta panssarikalustoa, jolla he voisivat aloittaa vastahyökkäyksen ja heittää venäläiset pois omilta alueiltaan. Venäläiset eivät sieltä poistu kuin pakottamalla.”



Noihin MLRS järjestelmiin on siis sekä perinteisiä että ohjattuja raketteja ja juuri ohjattuilla raketeilla olisi suuri merkitys. Toivottavasti Ukrainalaiset saavat reilusti noita ohjattuja versioita vaikka hieman epäilen että on tulossa lähinnä perinteisiä.
 
Mikäs heppu tuo CanadianUkrain1 oikein on, kun näyttää olevan aikaa tweettailla kaikenlaista, pohjoisamerikkalaisille tyypillisiin aikoihin (kommentoijien mukaan), ja antaa ymmärtää olleensa tässä ryhmässä, vaikka eikös sen pitänyt olla lomalla? Ainakin kommentoijat jäivät siihen käsitykseen, että hän oli itse videolla:
Btw, jonkun lehtiartikkelin mukaan ryhmässä oli brittejä ja jenkkejä, ei kanadalaisia.
Kun puusto saanut lehdet ja suojaa riittää, missä puustoa on, niin kyllä ryssän tankit on täysin altavastaajan asemassa, kun vastassa hyvin koulutetut PST-ryhmät länsimaisine ohjuksineen.
 
Suurin osa listatuista valmistajista ja komponenteista oli ns. maitokauppatavaraa, osa toki dual-use vientisäädösten rajoitusten parissa.
Lievimpien vientirajoitusten kiertäminen on mallia "vannon kautta kiven ja kannon että näitä komponenttejä ei toimiteta irakiin"
Itsekin on näitä vakuutuksia tullut allekirjoitettua lukematon määrä kun on töihin tai harrasteisiin tilannut elektroniikkakomponenttejä esimerkiksi Digikeyltä.
Kiinalaisia komponenttitukkureita tuskin kiinnostaa tutkia jonkun bulvaanin taustoja ja valtiollisella tasollakaan siellä tuskin tuomitaan asiaa, korkeintaan kannustetaan. :cautious:

Monessa kirjoituksessa kuvitellaan että ryssät joutuisivat tulemaan toimeen nyt jollakin kiinalaisilla prossuilla kun totuus on se että suurin osa elektroniikkavalmistuksesta on kiinassa ja sieltä on markkinoilta saatavissa kaikki tavallisemmat länsikomponentit suoraan hyllystä.

Tollaseen sotilaselektroniikkaan kuitenkin riittää ne "pesukoneprosessorit" hyvin pitkälle, vientirajoitukset toimivat korkeintaan jossain oikeasti eksoottisessa militääripuolen elektroniikassa kuten jäähdytetyt mikrobolometrit(lämpökamerakennot) jne.

Jos se on näin helppoa kerätä Kiinassa ostoskori täyteen kaikenlaista elektroniikkaherkkua, niin eikö saman pitäisi maalaisjärjellä toimia myös kuulalaakereitten, ABS-antureitten ym. kohdalla? Että mikähän sitten selittää Uralvagonzavod:n tankkituotannon pysähtämisen tai Kamazin vaikeudet tuotannossa?

 
Ukrainalle käy kuten Suomelle. Sen DNA:n jää pysyvä jälki ja pienimmällekin kylälle tulee hautakivien rivi josta useamman sukupolven lapset kysyvät, mitä nämä ovat. Jälki, joka muuttaa naapuruussuhdetta - pysyvästi.
Katso liite: 62218

Katso liite: 62219
Ja Venäjä on tuhonnut oman maineensa maailmalla täysin olemalla sydäntäriipivän pahuuden pesä, josta sikiää henkiseltä olemukseltaan ennemminkin Taru Sormusten Herrasta - elokuvien örkkejä muistuttavia olentoja ihmisen nahoissa. Esimerkiksi en olisi kuuna päivänäkään pitänyt uskottavana, jos jossakin elokuvassa kuvattaisiin ryssäsotilaita raiskaamassa yksivuotiaita kuoliaaksi perheensä edessä. Mutta näin on käynyt, ja paljon muuta yhtä pahaa. Venäjää ei tulla tällä vuosisadalla katsomaan enää samaan tapaan. Heidän maa, kulttuuri ja kansa on pahuudessaan syvästi vinoutunut ja sairas (ja länttä alempiarvoisempi), kun sieltä sikiää tällaista suoranaista barbaariörkkikulttuuria. Ryssämiehet ovat täysiä barbaarisia raiskaajamurhaajaryövääjäörkkejä.
 
Onko niitä rintamalle tuotuja wanhoja 60 luvun tankkeja näkynyt tuhottuina? Kiinnostaa tietää millä näitä tuhotaan. Oma vaikkaus on, että ryssä työntää nämä täysin eteen reserviläis miehistöineen. Tarkoitus kuluttaa modernit pst ohjukset loppuun jonka jälkeen murskataan ukrainalaisten puolustus uudemmalla kalustolla.
 
Kyseessä on jokin eliitti poppoo.

624890662e46c.jpeg


 
Back
Top