Ukrainan konflikti/sota

Veikkauksia löytyykö mitään valtiota joka antaisi turvapaikan Putinille? En kyllä perkele usko, että Putte menisi tuohon pisteeseen. Narratiivi natsistisesta Ukrainasta kaatamassa Putinin hallinnon. Liian iso nöyryytys. Fataali kosto sitä ensin tulossa häneltä.

Jos tilanne menisi niin hurjaksi että Putinin pitäisi lähteä Venäjältä niin joku näistä tuoreessa YK-äänestyksessä heidän mukana äänestäneistä tuntuisi sopivalta vaihtoehdolta:

Kuuba, Pohjois-Korea, Valko-Venäjä, Eritrea, Nicaragua ja Syyria.

Toki tuo on vain tuen anto äänestyksessä, ehkä "aidossa hädässä" olisi "muitakin ystäviä", ehkä Kaukasuksen tai Aasian naapurimaista tai jopa Kiina.

Vaikea uskoa että tilanne menisi noin hurjaksi, Putinin kopla on kuitenkin pönkittänyt asemiaan 90-luvun lopusta lähtien. Tarkoittaa että kaikki potentiaaliset viholliset on raivattu syrjään tai tapettu, joten mistä löytyisi voimia jotka kaataisivat tämän porukan? Oligarkit ovat vain rahamiehiä joille on annettu väliaikainen hallintaoikeus eri yhtiöihin, heiltä puuttuu vaikutusvalta ja oikea asevoima jota tällaiseen kaappaukseen tarvittaisiin. Oppositio puolestaan on heikko. Tiedustelupalvelut tai armeija ovat ainoat kenellä olisi tarpeeksi voimaa ja kontaktiverkko, mutta niidenkin johto on varmasti valikoitu ja ostettu. Toisaalta ylimmän johdon alapuolella on ihmisiä monessa eri portaassa eivätkä kaikki varmasti rakasta Putinin aloittamaa sotaa, saati sitä suuntaa mihin hän ajaa Venäjää.

Minun on vaikea nähdä tuollaista tilannetta vaan Neuvostoliittokin näytti vahvalle, kunnes se yhtäkkiä ei ollutkaan vahva ja hajosi hyvin nopealla aikataululla. Mikä määrä on oikeaa voimaa ja vahvuutta, mikä määrä kulissia, vaikea sanoa.
 
Viimeksi muokattu:
Tähän liittyen mulla on kutina, että Valkovenäjän/Lukashenkon kaatuminen laukaisee Putinin palliltaan lopullisesti. Krimin menetys olisi toinen riittävän massiivinen tappio. Krimin takaisin valloitus saattaisi vaatia Ukrainalta liian isoja uhrauksia joten en usko, että sitä sotimalla saadaan takaisin.
Krim on helpommin otettavissa kuin Donetsk. Oma mielipiteeni.
 
Sattui taas joku ryssä propagandisti selostamaan
Antaa selittää.

Tulipa semmoinenkin mieleen että jospa ukrainalaiset ovatkin päättäneet ottaa Hersonin ihan vaan sissien ja kevyen jalkaväen avulla, omaa ylivoimaseen paikallistuntemukseen nojaten? Tietävät kaikki väylät ja ojat yms. mistä kaupunkiin mennä? Saavat apua kaupungin sisältä? Yrittävät välttää infran tuhoa?
Vähän kuin suomalaiset valtaisivat takaisin vaikka Lappeenrantaa jonne olisi jäänyt paljon suomalaisia siviilejä…
 
Eikös venäläisten sotaharjoitukset alkaneet jo kuukausia ennen hyökkäystä niin ovat kyllä ehtineet talvi- ja syksykelissä rymytä. Muistelen jotain videota nähneeni ettei olot kovin raposat olleet, taitaa ne kuitenkin hengissä pysyä. Jos jaksaisi, niin kaivelisi raportteja oliko varusteet silloin millä tolalla.
Ovat toki, eikä se nyt ryssälle voi yllätyksenä tulla millaista keliä tuolla talvella on tiedossa. Ihan omalla rajallaan taistelevat.

Sama se hämmästyttää Raatteessakin. Ei se yllätyksenä voinut tulla, että on kylmää ja pimeätä. Ihan samanlaista korpea se ryssän omallakin puolella on ja jatkuu tyynellemerelle asti. Silti tuli täytenä yllätyksenä ja homma ryssittiin perusteellisesti.

Luojalle kiitos, että naapurimme luonteenpiirteenä on perinpohjainen ryssiminen asioissa, jotka arkijärjellä pitäisi olla ryssän tiedossa.

Tuollaisen yllätysmomentin ymmärtää paremmin silloin kun joukot paiskataan jonnekin täysin erilaiseen ympäristöön, kuten jenkit Vietnamin viidakoihin.
 
Tästä vahvistamaton tieto twitterissä, että saattaisi olla ihan jäsenten välisestä ottelusta kyse.
Näistä jäsenten välisistä on tullut niin paljon huhuja parin viime viikon aikana, että jotenkin alkaisin taipua sille kannalle että täysin mahdollista.

Aikaisemmin oli myös useampia huhuja burjaattien ja tiktokkereiden yhteenotoista, mutta koska mitään todistusainestoa ei näistä ikinä saatu, suhtaudun niihin epäillen.
 
Krim on helpommin otettavissa kuin Donetsk. Oma mielipiteeni.
Sorry, mutta vahva epäilys tälle. Donetsk on varmasti vahvasti linnoitettu, mutta mikä mahtaa olla varustelun taso ja puolustajien motivaatio. Lisäksi uskon että Krimistä rysyt pitävät kiinni uhrauksista välittämättä. Hehän virallisesti katsovat että se on osa Venäjää toisin kuin mielikuvitusvallat.
 
Veikkauksia löytyykö mitään valtiota joka antaisi turvapaikan Putinille?
Veikkaan että Suomi. Ulkoministerinä toimii lakia rikkonut sankari, hallitus ei voi tehdä mitään, koska EU, koska ei haluta tehdä mitään (koska "äärioikeisto"). En epäile hetkeäkään, etteikö putler saisi tayden ylläpidon, jos vaan tajuaa huutaa rajalla taikasanan.
 
Näistä jäsenten välisistä on tullut niin paljon huhuja parin viime viikon aikana, että jotenkin alkaisin taipua sille kannalle että täysin mahdollista.

Aikaisemmin oli myös useampia huhuja burjaattien ja tiktokkereiden yhteenotoista, mutta koska mitään todistusainestoa ei näistä ikinä saatu, suhtaudun niihin epäillen.
Näitähän on ollut Venäjällä ja aiemmin Neuvostoliitossa ihan yleisesti, ns. rauhankin aikana.
 
Modi intialaisena lausuu puttelille:
“I know - today’s era - is not of war and we have talked to you many times over the phone on the subject.”

Hänellä lienee joku intialainen käsitys aikamme ("era") yleisestä hengestä, paradigmasta, Zeitgeistista tai ties mistä klangista. Siis itämaiseen tapaan.
Tämän vuoksi hän saattaa pitää Puten rähinöintiä pelkkänä ajalle vieraana ylimääräisenä häiriönä, jota "era" ei kannattele aallon päällä kovin pitkään.
No, enpä tiedä. Minunkin mielestä barbaariset hyökkäyssodat, jossa kidutetaan, raiskataan ja tapetaan siviilejä ja vihulaisen sotavankeja ei ole nykyaikaa. Niiden olisi pitänyt jäädä pois jo silloin, kun miekka oli pääasiallinen aseistus. Mutta, eipä jääneet - maailmansodat ja muut viime vuosisadan sodat todistivat sen. Mutta, tokihan sitä sentään 2000-luvulla soditaan sivistyneesti, eikä hyökkäillä aiheetta yhtään mihinkään? Ja siten voidaan pienentää armeijoita ja elää rauhassa? No, ei näköjään vieläkään
Vähän vaikuttaa siltä, että Ukraina "rakentaa narratiivia" informaatiosodankäyntiä siilmälläpitäen järjestelmällisestä siviilien tappamisesta Iziumissa, millä voi olla perää tai sitten voi olla, että ei ole.

Hesarin paikan päällä ja ilmeisen objektiivisen uutisoinnin perusteella voi olla kysymys sekä sodan siviiliuhrien hautaamisesta, että de-nazifikaation uhrien hautaamisesta samalle hautausmaalle. Plus taistelussa kuolleiden ja sotavankeina teloitettujen hautausmaasta.

Toivottavasti Ukraina pysyttelee lopulta objektiivisessa totuudessa, mitä tuo ensimmäinen joukkohautauutisointi ei ollut. Vääristely ja liioittelu antaa vain lisäpontta vihollisen propagandalle miten sotarikoksista löydetyt todisteet "ovat lavastettuja". Jos Ukraina maustaa suolalla ja rakentaa narratiivia, niin ainakin se uppoaa kuin veitsi voihin; politiikan tutkija, valtiotieteiden tohtori Erkka Railokin kertoo jo Twitterissä "Iziumin joukkohaudoista" aivan kuin ne olisivat tutkittu ja varmistettu fakta:


Aika näyttää, mutta tämä "joukkohauta" on kyllä erikoinen risteineen:

Katso liite: 67424

Joo, joukkohaudassa ei ole yksittäisiä hautakumpuja ja ristejä joka haudalla. Yleensä joukkohaudassa, joka on vihollisen toimesta tehty, on lukuisia vainajia samassa kuopassa ja hautausjäljet on pyritty hävittämään. Jos taas hautaajana on ystävällinen taho niin yleensä syy on siinä, että ruumiita on kerralla liikaa ja ne pitää vaan saada maan sisään mahd. nopeasti terveys tms. syistä. Tässä uutisoinnissa menee nyt pari asiaa sekaisin. Jossain uutisessa paikalliset kertoivat, että paikallinen hautaustoimisto olisi kerännyt vainajia kaduilta ja pommitetuista taloista ja haudannut niitä tuonne metsään ja niilä haudoilla on tuo risti. Ryssät ovat myös haudanneet sinne porukkaa ja ne lienevät ne samaan kuoppaan kipatut teloitetut (?) sotilaat. Jokatapauksessa, nuo siviilitkään eivät olisi kuolleet ilman ryssän toimia. Mutta, minun mielestä tuo ei ole joukkohauta siinä mielessä, kuin mitä asiasta uutisoidaan.

EDIT: jaa, tämä hauta-asia olikin jo edellä käsitelty kattavasti, sorry - luen parikyt sivua jäljessä.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top