Ukrainan konflikti/sota

Ukrainan hyökkäys on hyytynyt kaikilla rintamilla – onko Venäjä saamassa taas yliotteen?​




Betteridgen laki on brittiläisen journalistin Ian Betteridgen mukaan nimetty periaate, jonka mukaan ”kysymysmerkkiin päättyvään otsikkoon vastaus on poikkeuksetta ei”.[1][2]

Betteridgen mukaan journalistit käyttävät kysymysmerkkiä ennen kaikkea tyhjänpäiväisten, vailla todellista asiasisältöä olevien artikkelien otsikointiin.

wiki
 
Minä mietin matkapuhelimien tai muiden yleisesti käytössä olevien laitteiden ympärille rakennettua järjestelmää: iranilaisten lentoreittiä ja suuntaa pyrittäisiin mittaamaan mikrofonien perusteella.

Kovin hankala äkkiä tehdä tuollaista. Pitäisi saada ensin ääni kiinni, joka itsessään voi olla yllättävän hankalaa epäherkällä puhelimen mikrofonilla vaihtelevassa taustamelussa jne. Sitten siitä pitäisi tunnistaa juuri lennokin pörinä. Kolmiomittauksesta turha haaveilla, kunhan yksittäisistä pisteistä saataisiin havainto jos niitä on tarpeeksi tiuhassa. Kyllä se ilmavalvontalotta on vaan hyvä ratkaisu, ellei lennokkitehtaaseen, lennokkien kuljetukseen tai lennättäjään päästä vaikuttamaan.
 

Putte meinaa taas huomenna pitää jotain tiedotustilaisuuksia. Onko tästä enempää tietoa?

Taas lisää sitä samaa. Putler uskoo että kaikki mitä hän haluaa on ilmoitusasia. Waretettiin nää oblastit tästä ettekä voi mitään koska meillä on ydinaseita. Ja juuri siksi hänelle ei saa antaa mitään. Kertshin sillan jälkeen äijä pelkää paska jäykkänä uusia Ukrainan voimannäyttöjä. Siksi uhkaillaan aina vain kovemmalla äänellä. Ehkä se ydinkoe tapahtuu ensi yönä.

Sota ei lopu ehkä pitkään aikaan, mutta ryssä haluaakin nyt että taisteleminen loppuu ainakin hetkeksi. Koska on heikoilla. Saattaa jopa ilmoittaa yksipuolisen tulitauon, jonka rikkominen aiheuttaa sitten ydiniskun. Nää ryssän jutut on aina tätä samaa.

Oikea vastaus ydinuhkailuun on "tee se sitten jos meinaat ja lakkaa uhkailemasta."
 
Veikkaus; tulossa uhkailua ytimillä
Itse en ryssän ydinasetta pelkää, mutta nyt kun putin on selkä seinää vasten, niin mikä estäisi puttea koeponnistamasta lännen ydinasevastausta?

Kuvitellaan tilanne, että huomenna putte uhkaa ydinaseilla, jollei ukraina lähde näiltä neljältä venäjän itseensä liittämältä alueelta, alkaa ydinohjusta satamaan Ukrainan niskaan.
Ukraina ei tietenkään lähde minnekään omalta maaltaan, joten putin ampuu pienen latauksen Ukrainan puolelle, jolloin länsi on pakotettu vastaamaan venäjälle. On puhuttu että länsi upottaa esimerkiksi venäjän Mustanmeren laivaston jos ydinpommeja aletaan käyttämään. No ajatellaan, että nyt länsi vastaa ydiniskuun upottamalla venäjän Mustanmeren laivaston. Mitä sitten tapahtuu? Onko tämä juuri sellainen tilanne, jota putin tähän hätään juuri tarvitsisi?

Olisko tämä jollakin tavalla putinille myös tie ulos sodasta? Vai olisiko tämä putinilta "harkittu" eskalaatio, jolla venäjä saisi julistettua täysimääräisen liikekannallepanon?

Ajatuksia?
 
Noista droneista tulee mieleen että mitenkähän joku WWII hävittäjä pärjäisi niiden torjunnassa? Oli ne hommaan ainakin tarpeeksi nopeita, ketteriä ja aseistettuja. Tuskinpa yksikään drooni kestää montaa jos yhtäkään 50 cal osumaa. Tutkasta sijainti ja lähin kone käy ampumassa alas. Lentotuntihintahan olisi naurettavan pieni mihin tahansa suihkuhävittäjään verrattuna. Onkohan Mustangin jigit vielä tallella jossain? :) Tai se brassien Super Tucano? Tai joku harjoitusjetti tykillä?
Jenkeillähän olisi se yksi suihkarikin,mistä on ollut puhetta aiemminkin ....trrrrttttt
 

Putte meinaa taas huomenna pitää jotain tiedotustilaisuuksia. Onko tästä enempää tietoa?

Tulossa on 1962 Kuuban ydinohjuskriisin toisinto: kumman pokka pitää.

--
@Kustavi "No ajatellaan, että nyt länsi vastaa ydiniskuun upottamalla venäjän Mustanmeren laivaston. Mitä sitten tapahtuu? Onko tämä juuri sellainen tilanne, jota putin tähän hätään juuri tarvitsisi?"

Tähän mennessä putlerin selviytymistapa huonosti menevään sotaan on eskaloida yhä suuremmaksi ja röyhkeämmäksi. Ytimet sopivat tähän toimintatapaan luontevasti. "ottakaa minut vakavasti, kunnioittakaa venäjää".
 
Viimeksi muokattu:
Jos ATACMS toimitetaan ensi iskun on oltava yllätys ja brutaali ryssälle. Ja vasta sen jälkeen ilmoitus toimituksesta. 👌

Alkaa olemaan sillä ensi-iskulla aika kiire.

Kun Ukrainan sähkö - ja energiainfraa tuhotaan tällä nopeudella. Eihän tähän hätään enää ehdi mitkään IT-viritykset, vaan Ukrainan pitää alkaa tuhoamaan Venäjän sähkö - ja energiateollisuutta samalla tahdilla. Ei se muuten lopu.
 

Putte meinaa taas huomenna pitää jotain tiedotustilaisuuksia. Onko tästä enempää tietoa?
Lyhyt tilannekuva lienee se että Ukraina on vähän tiedotellut erilaisista hyökkäyksistä mutta nuo lienee tilanteen muokkausta. Bakhmutissa ryssä rynnii ja rivien välistä on luettavissa että käytetään surutta massahyökkäyksia välittämättä uhreista. Mobikit ei oikein muualle päätyne kuin tuonne. Vanhat jermut ei höökimään lähde joten mobikit liikkeelle ja lopputulos on jäätävät tappiot. Viikko sittenhän alkoi ekoja säkkejä tulla paluupostissa mobikkien sukulaisille. Hyvä arvaus voisi olla että nyt alkaa vyöry kasvaa. Ukraina on ilmoitellut viimeaikoina ryssälle sen ~500raatoa/päivä ja rintama on pysynyt paikoillaan yli viikon joten suurin osa tulenee ryssän massahyökkäävistä mobikeista. Tässä alkaa olla ehkä mobikki garco 200:sta se ~5000 ja sitten mahdollista 300:sta se vajaa ~10000. Eli eka erä prosessoitu loppuun tässä parissa viikossa.

Voipi alkaa aiheuttaa jotain kotirintamalla joten puttelin on viisainta selittää jotain. Tai harhauttaa jollain eskalaatiolla. Tässä alkaa nimittäin olla kohta puttelilla muuten lähtölaskenta käynnissä. Se mihin tuo laskenta päättyy on joko vallanvaihta tai totalitarismin välitön kiristäminen tappiin. Veikkaan jälkimmäistä jonka jälkeen jokainen normiryssä huomaa asuvansa pohjoiskoreassa.

Joten puttelin pulinoille on panetta, katsotaan mitä sieltä tulee ytimillä kolistelun lisäksi. Sotilaallisestihan konventionaalinen arsenaali on käytetty loppuun.
 
Lyhyt tilannekuva lienee se että Ukraina on vähän tiedotellut erilaisista hyökkäyksistä mutta nuo lienee tilanteen muokkausta. Bakhmutissa ryssä rynnii ja rivien välistä on luettavissa että käytetään surutta massahyökkäyksia välittämättä uhreista. Mobikit ei oikein muualle päätyne kuin tuonne. Vanhat jermut ei höökimään lähde joten mobikit liikkeelle ja lopputulos on jäätävät tappiot. Viikko sittenhän alkoi ekoja säkkejä tulla paluupostissa mobikkien sukulaisille. Hyvä arvaus voisi olla että nyt alkaa vyöry kasvaa. Ukraina on ilmoitellut viimeaikoina ryssälle sen ~500raatoa/päivä ja rintama on pysynyt paikoillaan yli viikon joten suurin osa tulenee ryssän massahyökkäävistä mobikeista. Tässä alkaa olla ehkä mobikki garco 200:sta se ~5000 ja sitten mahdollista 300:sta se vajaa ~10000. Eli eka erä prosessoitu loppuun tässä åarissa viikossa.

Voipi alkaa aiheuttaa jotain kotirintamalla joten puttelin on viisainta selittää jotain. Tai harhauttaa jollain eskalaatiolla. Tässä alkaa nimittäin olla kohta puttelilla muuten lähtölaskenta käynnissä. Se mihin tuo laskenta päättyy on joko vallanvaihta tai totalitarismin välitön kiristäminen tappiin. Veikkaan jälkimmäistä jonka jälkeen jokainen normiryssä huomaa asuvansa pohjoiskoreassa.

Joten puttelin pulinoille on panetta, katsotaan mitä sieltä tulee ytimillä kolistelun lisäksi. Sotilaallisestihan konventionaalinen arsenaali on käytetty loppuun.
Eskalaatio on ollut bunkkeri runkkarin vastaus kotirintaman kritiikkiin, tuntuu toimivan (siis ryssälle)
 
Kovin hankala äkkiä tehdä tuollaista. Pitäisi saada ensin ääni kiinni, joka itsessään voi olla yllättävän hankalaa epäherkällä puhelimen mikrofonilla vaihtelevassa taustamelussa jne. Sitten siitä pitäisi tunnistaa juuri lennokin pörinä. Kolmiomittauksesta turha haaveilla, kunhan yksittäisistä pisteistä saataisiin havainto jos niitä on tarpeeksi tiuhassa. Kyllä se ilmavalvontalotta on vaan hyvä ratkaisu, ellei lennokkitehtaaseen, lennokkien kuljetukseen tai lennättäjään päästä vaikuttamaan.

Selitin aika hätäisesti, mutta idea ei ollut että yhdellä puhelimella saisi juuri muuta kuin sen äänen mitä mikrofoni kuulee. Jos näitä olisi paljon ja tiuhassa JA kaikki lähettäisivät kuulemansa äänen datana 3G-verkon kautta eteenpäin, silloin voisi olla aineksia kolmiomittaukselle.

En ole ääniteknikko tai muutenkaan pelaa näiden kanssa, joten en osaa sanoa miten hyvin tai huonosti puhelimen mikrofoni soveltuu tuollaiseen. Sinänsä kun älypuhelimet ovat kyseessä, niihin on ohjelmoitavissa kaikenlaisia ohjelmia.

Yleinen ajatus mitä olen tapaillut tänään: mitä kyetään kokeilemaan niillä työkaluilla jotka Ukrainalla ovat TÄLLÄ HETKELLÄ olemassa?

Varmasti esim. konekivääreillä aseistettu Super Tucano olisi mainio torjuntahävittäjä, mutta näitä ei ole eikä niitä saada nopeasti. Ehkä dronen torjuntaan on paras ratkaisu käyttää toista dronea? Voi olla, mutta nämäkin vaativat oman suunnittelunsa, valmistuksen, testauksen jne. Toisaalta tuo minun tuumailu vaatisi myös ohjelman kirjoittamisen, puhelinten jakamisen laajalle alueelle, testaamisen yms. eli ei olisi sekään valmis tältä istumalta.

Vaan kuulostaa siltä että Ukrainalla on jo jokin ohjelma kirjoitettuna ja se olisi eräänlainen moderni aistivalvonta jossa älypuhelin on vähintään viestivälineenä. Ehkä tästä kuullaan lisää "sitten joskus" eli miten toimi ja kuinka hyvin.

Toisaalta Ukraina (ainakin väittää) torjuneensa suuria määriä näitä iranilaisia, puhutaan jopa 80-90% joten selvästi heillä on jo (ainakin jollain tavalla) toimivat keinot tunnistaa näiden lentoradat ja suunnat. Ei täydellinen torjunta mutta sitä on paha vaatia.
 
Tulossa on 1962 Kuuban ydinohjuskriisin toisinto: kumman pokka pitää.

--
@Kustavi "No ajatellaan, että nyt länsi vastaa ydiniskuun upottamalla venäjän Mustanmeren laivaston. Mitä sitten tapahtuu? Onko tämä juuri sellainen tilanne, jota putin tähän hätään juuri tarvitsisi?"

Tähän mennessä putlerin selviytymistapa huonosti menevään sotaan on eskaloida yhä suuremmaksi ja röyhkeämmäksi. Ytimet sopivat tähän toimintatapaan luontevasti.
Jos Ukrainaan isketään, se saattaa lopettaa sodan venäjälle mieluisin ehdoin. Saattaa. Se saattaa myös käynnistää rajoittamattoman terrorikampanjan venäjän sisällä. Ukrainassa on miehiä, välineitä ja halua kostaa. En menisi Moskovassa tai Pietarissa metroon, teatteriin, kauppaan tai toreille.

Ymmärtääkö kgb-kääpiö että muutkin osaavat pelata likaisesti? Että se halpa ja kevyt lennokkikalusto kulkee pakussa ja voi iskeä Kremlin ikkunasta ihan yhtä hyvin kuin Kiovassa?

Jos maahani iskettäisiin ydinaseilla, tai edes nyt nähtyyn malliin konventionaalisilla, se tarkoittaisi täysin rajoituksetonta jihadia venäjää vastaan kaikkialla.

Asuin pari vuotta Pariisissa erään maan lähetystön lähellä. Lasten koulutie kulki sen ohi. Yhtenä yönä lähetystön edessä räjähti pommi. Vähän ikkunoita rikki ja yövartija loukkaantui, ei sen vakavampaa. Mutta miten venäjän väki voi kulke enää missään vapaasti? Miksi isäntämaiden poliisi estäisi tai tutkisi vihollismaan, ydinterroristin vastaisia iskuja? Turha vedota Wienin sopimukseen, tunnen sen läpikotaisin. Säännöt on revitty. Ydinterroriin pitää vastata lähetystöjen karkottamisella. Puheet on puhuttu.
 
Kovin hankala äkkiä tehdä tuollaista. Pitäisi saada ensin ääni kiinni, joka itsessään voi olla yllättävän hankalaa epäherkällä puhelimen mikrofonilla vaihtelevassa taustamelussa jne. Sitten siitä pitäisi tunnistaa juuri lennokin pörinä. Kolmiomittauksesta turha haaveilla, kunhan yksittäisistä pisteistä saataisiin havainto jos niitä on tarpeeksi tiuhassa. Kyllä se ilmavalvontalotta on vaan hyvä ratkaisu, ellei lennokkitehtaaseen, lennokkien kuljetukseen tai lennättäjään päästä vaikuttamaan.

Ja nettipohjainen standardoitu kuuntelu. Kunnon mikrofoneja tunnettuihin sijainteihin korkeille paikoille ja datan kerääminen verkossa ja keskitetty prosessointi niin alkaa aukeamaan tulosuunnat ja sijainnit.
Noin hitaiden laitteiden kanssa kuuntelu toimii, kuten toimi II ms. Suomessakin oli kuuntelijat puhelinlangat päässä tunnetuista korkeissa maastopisteissä ja keskitetty alueellinen johtokeskus, jonne koottiin havainnot... Nyt teknologia on luonut lisää apuvälineitä samaan hommaan.


T. Ilmavalvontalotan lastenlapsi.
 
Viimeksi muokattu:
Joten puttelin pulinoille on panetta, katsotaan mitä sieltä tulee ytimillä kolistelun lisäksi. Sotilaallisestihan konventionaalinen arsenaali on käytetty loppuun.

Tässä on se pihvi: konventionaalinen kyky alkaa olla iltapuolella. Tiedossa on vain yhä voimistuvaa ryssän 'suurvaltastatukselle' naureskelua ja heikkouden nähtyään, ryssän alusmaiden karkaamista muiden lihapatojen äärelle. putler ei tähän suostu. ei vapaaehtoisesti.

toisekseen ryssänmaan oppositio on lähinnä kovempia toimia kannattavaa kuin liberaalia ja länsimielistä. ryssäkansakaan ei halua nähdä suurutensa valuvan sormien lävitse.

luulen ymmärtäväni putlerin kyynistä mutta arvostusta kaipaavaa mielenmaisemaa. ytimet eivät ole hänelle ongelma. kysymys on vain siitä, että onko putlerin lähipiiri ja armeija mukana. Kiinan hyväksyntääkään 'suurvaltavenäjä' ei loppujen lopuksi tarvitse.

putler ajattelee venäjää ja sen olemusta historiallisesti. 20-30 vuoden eristys ei haittaa, mikäli sillä hän voi estää - tai ainakin uskoa estävänsä - venäjän 'suuruuden' menettämisen ja jopa maan hajoamisen.

Tuskin Wallace huvikseen äkkipäätä huomiseksi lentää DC:hin.

--
Tarkoitus ei ole maalata piruja, edistää ryssän ydinuhkailun tehoa tms, vaan analysoida-arvailla nykytilaa ja miten se saattaa kehittyä. ryssän uhkailun edessä ei saa antautua.
 
Viimeksi muokattu:
Voipi alkaa aiheuttaa jotain kotirintamalla joten puttelin on viisainta selittää jotain. Tai harhauttaa jollain eskalaatiolla. Tässä alkaa nimittäin olla kohta puttelilla muuten lähtölaskenta käynnissä.

Eiköhän tämä ole jo nähty. Siellä kotirintamalla ei tule tapahtumaan mitään konkreettista, eikä Putinille ole lähtölaskenta alkamassa. Kyllä toi sota taistellaan ihan katkeraan loppuunsa saakka.

Eihän 2 maailmansodan Saksassakaan mitään vallanvaihtoa tapahtunut, eikä kotirintama pettänyt. Se loppui vasta kun tankit oli Berliinissä js diktaattori tappoi itse itsensä. En usko että tämä nykyinen tilanne olisi erilainen.
 
Back
Top