Ukrainan konflikti/sota

[Vonka]

Do diin @Myrskyhiiri

Kuvan julkaisi uutistoimisto Agence-France-Presse. 20.2.2014. Kuvasivat Berkutin toimia mielenosoittajiin. Tapahtunut 18.2.

Mykola Kuznetsov, a Doctor of Science, Corresponding Member of the National Academy of Sciences of Ukraine and Laureate of the State Prize in Science and Technology, and his 27-year-old son Ihor, also a science post-graduate, were brutally beaten on Instytutska Street in Kyiv on February 18th, 2014.

http://maidantranslations.com/2014/...ourselves-in-that-photo-eyewitness-interview/

 

[aj77]

Mielenkiintoinen juttu tuo Krimin tilanne. Jos Sevastopolin tukikohdasta sanottiin, että se on Venäjän portti lähi-itään ja varmaankin paljon sen kautta pyöritetty ja ruokittu Assadin panssarikoneistoa. Palaset senkun loksahtelee,.

 

[Moose]

Ukrainan sodassa Eusta aktiivisia ovat olleet vain Saksa ja Ranska (ja vähän Suomi). Ei Eulla ole ollut ketään virkamiestä joka olisi noussut esiin tai jolle olisi annettu valtuutus toimia Eun virallisena äänenä

Mitäs tuohon nyt vastaisi. En voi muuta kuin kehottaa seuraamaan tilannetta. Vaikuttaa siltä että tilannekuva ei ole teillä täysin hallussasi. Voisit aloittaa katsomalla millä lailla EU:n sisäiset keskustelut ovat olleet kokouksien yhteydessä, mitä päätöksiä on tehty ja mitä tukea Ukrainalle annetaan. Voi myös olla kiinnostavaa teidän näkökohdasta lukea niitä sopimuksia joita Ukrainan kanssa on käyty…
Ei millään pahalla mutta se kuva jonka maalaat vaikuttaa hieman ”yksinkertaiselta”.
.

 

[YliKoo]

Kertsinsalmen lauttaliikenne on myös maksimissa.
Sumu ja kova tuuli haittaavat ajoittain liikennettä.

Tarkoitin ihan kunnon meriliikennettä Sevastopolin kautta. Kaijat eivät tietenkään ole rahtiliikenteelle suunniteltuja mutta nopeasti ajateltuna se olisi kuitenkin pienimmän vaivan tie.

 

[Hakare]

Ukrainan sodan suuressa kuvassa on pohjimmiltaan kysymys Venäjän etupiiriajattelusta. Kalle Haatanen haastattelee tuttuun tapaansa Alpo Rusia aiheena Rusin lokakuussa julkaistu kirja: "Etupiirin ote". Kirja tarjoaa vaatimattoman 300 vuoden tarkasteluhorisontin etupiiriajatteluun. Ukraina ja Suomi ovat molemmat tämän etupiiriajattelun uhreja. Rusi esittää dramaattisia väitteitä, jotka auttavat ymmärtämään eräitä viime vuosikymmenien tapahtumia. Selväksi tulee mm. moninkertaisen pääministeri Sorsan, kaasukonsultti Lipposen ja ex-lähettiläs Talvitien todelliset motiivit. Näitä Venäjän etupiirin hyväksyjiä löytyy Suomesta huolestuttavan paljon. Erityisesti minua vaivaa kepun kiero peli Nato -pelottelulla ja Paula Lehtomäen junailulla Suomi - Venäjä -seuran puheenjohtajaksi.

Niin vaan kävi, että Putlerin mopon kaasu hirtti kiinni Maidanilla ja raivonpuuskassa tuli aloitettua operaatiot, jotka piti hoitaa suunnitelman mukaan huomattavasti siistimmin. Rusin mukaan koko Ukrainasta piti tulla tahdoton nukkevaltio "Euraasian talousliittoon".

Erittäin mielenkiintoinen itseänikin sivunnut yksityiskohta oli Neuvostoliiton suurlähetystöstä organisoitu metallin pitkä lakko 1970. Tein silloin opinnäytetyötä eräässä vieläkin pystyssä olevassa ja suht. tunnetussa metallialan firmassa Hyvinkäällä. Muistan erittäin hyvin silloisten taistolaisten luottamusmiesten naamat. Rusin mukaan kyseessä oli Suomeen kohdistettu hybridisodan sotatoimi.

Kalle Haatanen: Suomi etupiirien puristuksessa
http://areena.yle.fi/radio/2401310
"Kylmän sodan jälkeen kuviteltiin, että etupiirit ovat kadonneet. Nyt tiedämme, että näin ei ole. Suurvaltojen etupiiriajattelulla on vuosisataiset perinteet. Miten Suomen asema on muokkautunut etupiirien puristuksessa? Kalle Haatasen vieraana on valtiotieteen tohtori Alpo Rusi."

 

[Deleted member 1079]

#Canada offered #Ukraine dozens of F-18 jets, but UA def. ministry refused due to expensiveness & long trainings. http://t.co/6CWoiqMYTi

Aseapua alkaisi olemaan tarjolla, kaikkea ei kuitenkaan ole järkevää ostaa.

 

[Taitolaji]

#Canada offered #Ukraine dozens of F-18 jets, but UA def. ministry refused due to expensiveness & long trainings. http://t.co/6CWoiqMYTi

Aseapua alkaisi olemaan tarjolla, kaikkea ei kuitenkaan ole järkevää ostaa.

Mutta miten olisi ollut laina; mukana lentäjät ja koko huoltojärjestelmä ja tietenkin aseet ja ampumatarvikkeet. Siis ihan kehitysapumielessä ja periaatteella rapatessa roiskuu?

 

[Vonka]

Ukrainan sodan suuressa kuvassa on pohjimmiltaan kysymys Venäjän etupiiriajattelusta. Kalle Haatanen haastattelee tuttuun tapaansa Alpo Rusia aiheena Rusin lokakuussa julkaistu kirja: "Etupiirin ote". Kirja tarjoaa vaatimattoman 300 vuoden tarkasteluhorisontin etupiiriajatteluun. Ukraina ja Suomi ovat molemmat tämän etupiiriajattelun uhreja. Rusi esittää dramaattisia väitteitä, jotka auttavat ymmärtämään eräitä viime vuosikymmenien tapahtumia. Selväksi tulee mm. moninkertaisen pääministeri Sorsan, kaasukonsultti Lipposen ja ex-lähettiläs Talvitien todelliset motiivit. Näitä Venäjän etupiirin hyväksyjiä löytyy Suomesta huolestuttavan paljon. Erityisesti minua vaivaa kepun kiero peli Nato -pelottelulla ja Paula Lehtomäen junailulla Suomi - Venäjä -seuran puheenjohtajaksi.

Niin vaan kävi, että Putlerin mopon kaasu hirtti kiinni Maidanilla ja raivonpuuskassa tuli aloitettua operaatiot, jotka piti hoitaa suunnitelman mukaan huomattavasti siistimmin. Rusin mukaan koko Ukrainasta piti tulla tahdoton nukkevaltio "Euraasian talousliittoon".

Erittäin mielenkiintoinen itseänikin sivunnut yksityiskohta oli Neuvostoliiton suurlähetystöstä organisoitu metallin pitkä lakko 1970. Tein silloin opinnäytetyötä eräässä vieläkin pystyssä olevassa ja suht. tunnetussa metallialan firmassa Hyvinkäällä. Muistan erittäin hyvin silloisten taistolaisten luottamusmiesten naamat. Rusin mukaan kyseessä oli Suomeen kohdistettu hybridisodan sotatoimi.

Kalle Haatanen: Suomi etupiirien puristuksessa
http://areena.yle.fi/radio/2401310
"Kylmän sodan jälkeen kuviteltiin, että etupiirit ovat kadonneet. Nyt tiedämme, että näin ei ole. Suurvaltojen etupiiriajattelulla on vuosisataiset perinteet. Miten Suomen asema on muokkautunut etupiirien puristuksessa? Kalle Haatasen vieraana on valtiotieteen tohtori Alpo Rusi."

Rusi tietää paljon ja kertoo. Ei saanut Sorsan entinen avustaja Seppo Nevala häntä hiljaiseksi edes tekaistuilla syytöksillä. Kaasu-Lipposen olen ottanut usein esiin tässä yhteydessä. Se on niin itsestään selvä juttu. Jo vuosia ennen kuin oli haettu lupaa koko putkelle Suomen alueen läpi, Kotkan lähellä niitä tehtiin jo. Niitä sanottiin "Lipposen putkiksi".

 

[Deleted member 1079]

Mutta miten olisi ollut laina; mukana lentäjät ja koko huoltojärjestelmä ja tietenkin aseet ja ampumatarvikkeet. Siis ihan kehitysapumielessä ja periaatteella rapatessa roiskuu?

Tuollaiseen lainaan on tällä hetkellä huonot mahdollisuudet, maa ei virallisesti sodassa, vieraan valtion lentäjät "sisällissodan" osapuolina S-300 ilmatorjuntaohjusten kantaman sisällä. Ei kuullosta kovin kannattavalta lainalta antajalle. Lisäksi tämä mahdollistaisi Venäjän vastaavanpuoleisen lainan Novorussialle, ei kuullosta hyvältä.

 

[Taitolaji]

Tuollaiseen lainaan on tällä hetkellä huonot mahdollisuudet, maa ei virallisesti sodassa, vieraan valtion lentäjät "sisällissodan" osapuolina S-300 ilmatorjuntaohjusten kantaman sisällä. Ei kuullosta kovin kannattavalta lainalta antajalle. Lisäksi tämä mahdollistaisi Venäjän vastaavanpuoleisen lainan Novorussialle, ei kuullosta hyvältä.

Olen tietenkin kanssasi samaa mieltä! Osoittaa vain kuin vaikeaa Ukrainan auttaminen on. Ehkä nuo talouspakoitteet yhdistettynä muuhun sellaiseen apuun, jolla Ukraina itse rakentaa vahvat puolustusvoimat kuitenkin puree parhaiten Venäjään. Kunhan vaan Ukrainan aseet joku ruma päivä eivät kääntyisi länttä vastaan.

 

[Vonka]

Ukrainan sodan suuressa kuvassa on pohjimmiltaan kysymys Venäjän etupiiriajattelusta. Kalle Haatanen haastattelee tuttuun tapaansa Alpo Rusia aiheena Rusin lokakuussa julkaistu kirja: "Etupiirin ote". Kirja tarjoaa vaatimattoman 300 vuoden tarkasteluhorisontin etupiiriajatteluun. Ukraina ja Suomi ovat molemmat tämän etupiiriajattelun uhreja. Rusi esittää dramaattisia väitteitä, jotka auttavat ymmärtämään eräitä viime vuosikymmenien tapahtumia. Selväksi tulee mm. moninkertaisen pääministeri Sorsan, kaasukonsultti Lipposen ja ex-lähettiläs Talvitien todelliset motiivit. Näitä Venäjän etupiirin hyväksyjiä löytyy Suomesta huolestuttavan paljon. Erityisesti minua vaivaa kepun kiero peli Nato -pelottelulla ja Paula Lehtomäen junailulla Suomi - Venäjä -seuran puheenjohtajaksi.

Niin vaan kävi, että Putlerin mopon kaasu hirtti kiinni Maidanilla ja raivonpuuskassa tuli aloitettua operaatiot, jotka piti hoitaa suunnitelman mukaan huomattavasti siistimmin. Rusin mukaan koko Ukrainasta piti tulla tahdoton nukkevaltio "Euraasian talousliittoon".

Erittäin mielenkiintoinen itseänikin sivunnut yksityiskohta oli Neuvostoliiton suurlähetystöstä organisoitu metallin pitkä lakko 1970. Tein silloin opinnäytetyötä eräässä vieläkin pystyssä olevassa ja suht. tunnetussa metallialan firmassa Hyvinkäällä. Muistan erittäin hyvin silloisten taistolaisten luottamusmiesten naamat. Rusin mukaan kyseessä oli Suomeen kohdistettu hybridisodan sotatoimi.

Kalle Haatanen: Suomi etupiirien puristuksessa
http://areena.yle.fi/radio/2401310
"Kylmän sodan jälkeen kuviteltiin, että etupiirit ovat kadonneet. Nyt tiedämme, että näin ei ole. Suurvaltojen etupiiriajattelulla on vuosisataiset perinteet. Miten Suomen asema on muokkautunut etupiirien puristuksessa? Kalle Haatasen vieraana on valtiotieteen tohtori Alpo Rusi."

Ps. Kun kirja tuli painosta, Aleksanteri-instituutti halusi arvioida sen Helsingin Sanomille tai HS tilasi arvion instituutista. Hanna Smith lyttäsi sitten kirjan valtion rahoilla.

 

[Hakare]

Vonka: "Ps. Kun kirja tuli painosta, Aleksanteri-instituutti halusi arvioida sen Helsingin Sanomille tai HS tilasi arvion instituutista. Hanna Smith lyttäsi sitten kirjan valtion rahoilla."

Eipä mikään ihme, koska A -instituutti olisi varmasti ensimmäinen häviäjä, jos jostain löytyisi poliittinen tahto siivota Putin -myyrät hallinnosta, tiedemaailmasta ja muualta. Kuinka monta kertaa olemmekaan kuulleet A -instituutin johtajan Markku "Isänsäpoika" Kivisen ja "tutkimusjohtaja" Kusipuron kehoituksia "ymmärtää" Venäjän legitiimejä intressejä (= etupiiriajattelua) lähialueillaan ja erityisesti Ukrainassa.

Tuossa Haatasen ohjelmassa Rusi totesi Sorsan olleen oikeastaan TPSL:n miehiä, kuten myös oli Markku Kivisen isä Sulo Kivinen. TPSL oli Neuvostoliiton luomus demareiden hajoittamiseksi.

 

[Maidan]

Eihän tuossa ollut kuin isä ja poika naarmuilla ja Berkut. Loistava lehtikuva kertomaan Maidanin tunnelmista helmikuussa.

Tietysti olisi mukavaa saada kuvaajan nimi. Oliko sattumaotos vai ammattilainen asialla.

Kuvatut eivät tienneet, he huomasivat vasta lehdesta myöhemmin eikä aluksi edes tunnistaneet itseään. Jäänet henkiin vain sen takia että piilottuneet syvennykseen kadulla ja makasivat hiljaa siellä, koska näkivät miten Berkut hakkasi kadulla makaavia, tähdätiin jo haavoihiin päässä, vaikka hakattiin jaloillakin mihin sattui, moni kuoli siihen. Tuokin berkut joka on selin kuvassa hakkasi niitä ja tähtäsi päähään.

Varmaan on olemassa kavaajan nimikin, niitä oli aika paljon siellä mm amatööreja. Voisin kysellä.

Edit. Jo vastasit..Ei näyttänyt minulle uusia vastauksia ennen lähettämistä.

 

[jurppi]

Ukrainan sodan suuressa kuvassa on pohjimmiltaan kysymys Venäjän etupiiriajattelusta. Kalle Haatanen haastattelee tuttuun tapaansa Alpo Rusia aiheena Rusin lokakuussa julkaistu kirja: "Etupiirin ote". Kirja tarjoaa vaatimattoman 300 vuoden tarkasteluhorisontin etupiiriajatteluun. Ukraina ja Suomi ovat molemmat tämän etupiiriajattelun uhreja. Rusi esittää dramaattisia väitteitä, jotka auttavat ymmärtämään eräitä viime vuosikymmenien tapahtumia. Selväksi tulee mm. moninkertaisen pääministeri Sorsan, kaasukonsultti Lipposen ja ex-lähettiläs Talvitien todelliset motiivit. Näitä Venäjän etupiirin hyväksyjiä löytyy Suomesta huolestuttavan paljon. Erityisesti minua vaivaa kepun kiero peli Nato -pelottelulla ja Paula Lehtomäen junailulla Suomi - Venäjä -seuran puheenjohtajaksi.

Niin vaan kävi, että Putlerin mopon kaasu hirtti kiinni Maidanilla ja raivonpuuskassa tuli aloitettua operaatiot, jotka piti hoitaa suunnitelman mukaan huomattavasti siistimmin. Rusin mukaan koko Ukrainasta piti tulla tahdoton nukkevaltio "Euraasian talousliittoon".

Erittäin mielenkiintoinen itseänikin sivunnut yksityiskohta oli Neuvostoliiton suurlähetystöstä organisoitu metallin pitkä lakko 1970. Tein silloin opinnäytetyötä eräässä vieläkin pystyssä olevassa ja suht. tunnetussa metallialan firmassa Hyvinkäällä. Muistan erittäin hyvin silloisten taistolaisten luottamusmiesten naamat. Rusin mukaan kyseessä oli Suomeen kohdistettu hybridisodan sotatoimi.

Kalle Haatanen: Suomi etupiirien puristuksessa
http://areena.yle.fi/radio/2401310
"Kylmän sodan jälkeen kuviteltiin, että etupiirit ovat kadonneet. Nyt tiedämme, että näin ei ole. Suurvaltojen etupiiriajattelulla on vuosisataiset perinteet. Miten Suomen asema on muokkautunut etupiirien puristuksessa? Kalle Haatasen vieraana on valtiotieteen tohtori Alpo Rusi."

Näin on..

Lisäisin tähän edellä mainittuihin maamme kansallisia etuja vastaan toimineiden poliitikkojen joukkoon Tarja Halosen ja Erkki Tuomiojan.

"Liukas-Erkki" aloitti maanpetoksensa jo nuorisopoliitikkona. Hän oli avainhenkilönä vuodattamassa ehdottoman salassapidettäviä Kekkosen ja Neuvostoliiton johdon välisiä neuvottelutietoja ruotsalaisten lehtien kautta julkisuuteen (v. 1972). Tekonsa hän peitteli jolloin kolme sen ajan johtavaa demaripoliitikkoa joutui (syyttöminä) oikeuteen. Heidät tuomittiin rangaistukseen mikä samalla katkaisi heidän uransa.

Todellinen syyllinen, "Liukas-Erkki" välttyi tuomiolta mutta hänen syyllisyytensä toki tiedettiin SDP:n sisäpiirissä. Siksi Tuomioja siirrettiin syrjään kaikesta demarien toiminnasta. Heti kun 20 vuotta oli kulunut tapahtumista ( v.1993) ja hänen rikoksensa syyteoikeus oli vanhentunut (siis rikosnimike törkeä valtiopetos) "liukas-Erkki" kertoi osuudestaan tapahtumissa (mutta ei edelleenkään kaikkea, miksi?). Saman aikaisesti (v.1993) demareiden uudeksi puheenjohtajaksi valittu Paavo Lipponen nosti Tuomiojan mukaan puolueen toimintaan ja myöhemmin ulkoministeriksi.
(Mutta, miksi Lipponen otti Tuomiojan mukaan puolueensa kärkikaartiin? Miettikääpä sitä.) Avaimia oikeaan vastaukseen löytyy mm. linkistä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Zavidovo-vuoto

Myöhemmin Halonen ja Tuomioja torppasivan nimenomaan Suomen tueksi muotoillun EU:n perussopimuksen lisäyksen (Lissabon-sopimus v. 2008). Itse pidän tällaista toimintaa rikoksena Suomen valtiota ja kansaa vastaan. Kyseisen artiklan merkitystä ja sen käsittelyä mm. Suomen eduskunnassa löytyy mm. linkistä..
http://www.eva.fi/wp-content/uploads/files/2170_suomen_ulkopolitiikan_idea_.pdf

Ikävä kyllä Suomea on omien poliitikkojemme toimesta pyritty aktiivisesti pitämään niin Neuvostoliiton kuin myöhemmin Venäjän etupiirissä. Aivan viime vuosiin asti. Tämä ei tietenkään olisi onnistunut ilman suomalaisten vaaleissa antamaa tukea ko. puolueille ja poliitikoille.

Voidaan todeta että meillä on edelleenkin paljon kansalaisia jotka tuntevat sympatiaa Venäjää kohtaan. He haluavat ajatella ja tulkita oman kotimaamme turvallisuutta ikäänkuin Venäjän kannalta katsottuna. Ymmärtämättä kuitenkaan Venäjän yhteiskunnassa, maan hallinnossa ja politiikassa viime vuosina (Putinin hallintokausilla) tapahtuneita muutoksia. Vuosikymmenien aikana tapahtunut mielipiteiden muokkaus on vaikuttanut suomalaisiin.."meillähän ei neuvostovastaisuutta hyväksytä millään tasolla".

Tämä Venäjää kohden tunnettu sympatia vaikuttaa edelleenkin näiden samojen ihmisten näkemyksiin esim. Ukrainan osalta. Syitä (ja kaikenlaisia puolusteluja) Venäjän hyökkäyksiin haetaan/löydetään Ukrainasta, EU:sta, USA:sta jne. Pidetään jotenkin oikeutettuna että Venäjä hyökkää naapurimaahansa.."onhan ne olleet aiemminkin osa Venäjää". Suljetaan silmät ja korvat siltä tosiseikalta että niin on Suomikin ollut. Vai suljetaanko?

 

[Vonka]

(Mutta, miksi Lipponen otti Tuomiojan mukaan puolueensa kärkikaartiin? Miettikääpä sitä.) Avaimia oikeaan vastaukseen löytyy mm. linkistä.

Häikiön teoria siitä, että Zavidovo-vuodon perimmäisenä syynä oli SDP:n vasemman laidan (TPSL) ja SKDL:n pyrkimys estää EEC-sopimuksen solmiminen tai ainakin jarruttaa sitä, tuntuu oikealta.

Lipposen suhde Tuomiojaan oli kitkainen enkä vielä varmuudella osaa sanoa, miksi hänet päästettiin takaisin tuhoamaan Suomen etsikkoaika länteen. Oliko tämä edes tarkoitus vai tuliko vain sivutuotteena?

Joka tapauksessa juttusi on oikea sen suhteen, että Suomi ja Ukraina ovat voimallisesti kärsineet etupiiriajattelusta ja SDP:n kärkikaartista Sorsa, Halonen ja Tuomioja ovat kaikin mahdollisin tavoin vaikuttaneet Suomen pitämiseksi Moskovan hollilla.

Aleksanteri-instituutin Smithin mukaan Rusin kirjassa "ei ole mitään uutta". Minulle oli uutta se, että Kalevi Sorsa pääministerinä antoi Juri Anropoville takuut "tekevänsä kaikkensa lopunkin neuvostovastaisuuden kitkemiseksi puolueestaan ja Suomesta". Eihän Suomessa edes ollut sellaista näkyvissä, ellei kansan keskuudessa. Pääministerillä oli valta kaventaa itsenäisyyttä, mikä on valtiopetos.

 

[jurppi]

Lipposen suhde Tuomiojaan oli kitkainen enkä vielä varmuudella osaa sanoa, miksi hänet päästettiin takaisin tuhoamaan Suomen etsikkoaika länteen. Oliko tämä edes tarkoitus vai tuliko vain sivutuotteena?

Juuri näin..

Erilaisista lähteistä nousee esille viitteitä että liukas-Erkki tiesi Lipposen taustoista sellaista mikä julkitullessaan olisi hyvin todennäköisesti johtanut Paavon uran pahasti sivuraiteille. Zavidovo ei nimittäin ollut ainoa yhteys jossa Lipponen oli ikäänkuin "einen dunklen Straßen" ja liukas-Erkki oli epäilemättä niistä tietoinen. Toisaalta demareillakaan ei olisi ollut varaa uuteen puheenjohtajaskandaaliin välittömästi Sundquistin sotkujen jälkeen. Siis, näistä voimme päätellä että ystävämme Erkki tiesi oikeita asioita ja osasi olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Mutta paljon vähäisemmälläkin kyvykkyydellä ja muodollisella pätevyydellä on meillä päästy sovittelemaan takamusta ministerin pallille..

Nämä (ja monet muut "kommellukset") ovat mielenkiintoisia politiikan koukeroita jotka varmasti jossain vaiheessa nousevat julkisuuteen, joko Alpo Rusin tai jonkun muun kertomana. Mutta tämä taisi lipsahtaa hieman ohitse tästä topic'ista...pahoittelen sitä.

 

[YliKoo]

Mutta paljon vähäisemmälläkin kyvykkyydellä ja muodollisella pätevyydellä on meillä päästy sovittelemaan takamusta ministerin pallille..

 

[JHartikka]

Ukrainan sodan suuressa kuvassa on pohjimmiltaan kysymys Venäjän etupiiriajattelusta. Kalle Haatanen haastattelee tuttuun tapaansa Alpo Rusia aiheena Rusin lokakuussa julkaistu kirja: "Etupiirin ote". Kirja tarjoaa vaatimattoman 300 vuoden tarkasteluhorisontin etupiiriajatteluun. Ukraina ja Suomi ovat molemmat tämän etupiiriajattelun uhreja. Rusi esittää dramaattisia väitteitä, jotka auttavat ymmärtämään eräitä viime vuosikymmenien tapahtumia. Selväksi tulee mm. moninkertaisen pääministeri Sorsan, kaasukonsultti Lipposen ja ex-lähettiläs Talvitien todelliset motiivit. Näitä Venäjän etupiirin hyväksyjiä löytyy Suomesta huolestuttavan paljon. Erityisesti minua vaivaa kepun kiero peli Nato -pelottelulla ja Paula Lehtomäen junailulla Suomi - Venäjä -seuran puheenjohtajaksi.

Niin vaan kävi, että Putlerin mopon kaasu hirtti kiinni Maidanilla ja raivonpuuskassa tuli aloitettua operaatiot, jotka piti hoitaa suunnitelman mukaan huomattavasti siistimmin. Rusin mukaan koko Ukrainasta piti tulla tahdoton nukkevaltio "Euraasian talousliittoon".

Erittäin mielenkiintoinen itseänikin sivunnut yksityiskohta oli Neuvostoliiton suurlähetystöstä organisoitu metallin pitkä lakko 1970. Tein silloin opinnäytetyötä eräässä vieläkin pystyssä olevassa ja suht. tunnetussa metallialan firmassa Hyvinkäällä. Muistan erittäin hyvin silloisten taistolaisten luottamusmiesten naamat. Rusin mukaan kyseessä oli Suomeen kohdistettu hybridisodan sotatoimi.

Kalle Haatanen: Suomi etupiirien puristuksessa
http://areena.yle.fi/radio/2401310
"Kylmän sodan jälkeen kuviteltiin, että etupiirit ovat kadonneet. Nyt tiedämme, että näin ei ole. Suurvaltojen etupiiriajattelulla on vuosisataiset perinteet. Miten Suomen asema on muokkautunut etupiirien puristuksessa? Kalle Haatasen vieraana on valtiotieteen tohtori Alpo Rusi."

Näin on..

Lisäisin tähän edellä mainittuihin maamme kansallisia etuja vastaan toimineiden poliitikkojen joukkoon Tarja Halosen ja Erkki Tuomiojan.

"Liukas-Erkki" aloitti maanpetoksensa jo nuorisopoliitikkona. Hän oli avainhenkilönä vuodattamassa ehdottoman salassapidettäviä Kekkosen ja Neuvostoliiton johdon välisiä neuvottelutietoja ruotsalaisten lehtien kautta julkisuuteen (v. 1972). Tekonsa hän peitteli jolloin kolme sen ajan johtavaa demaripoliitikkoa joutui (syyttöminä) oikeuteen. Heidät tuomittiin rangaistukseen mikä samalla katkaisi heidän uransa.

Todellinen syyllinen, "Liukas-Erkki" välttyi tuomiolta mutta hänen syyllisyytensä toki tiedettiin SDP:n sisäpiirissä. Siksi Tuomioja siirrettiin syrjään kaikesta demarien toiminnasta. Heti kun 20 vuotta oli kulunut tapahtumista ( v.1993) ja hänen rikoksensa syyteoikeus oli vanhentunut (siis rikosnimike törkeä valtiopetos) "liukas-Erkki" kertoi osuudestaan tapahtumissa (mutta ei edelleenkään kaikkea, miksi?). Saman aikaisesti (v.1993) demareiden uudeksi puheenjohtajaksi valittu Paavo Lipponen nosti Tuomiojan mukaan puolueen toimintaan ja myöhemmin ulkoministeriksi.
(Mutta, miksi Lipponen otti Tuomiojan mukaan puolueensa kärkikaartiin? Miettikääpä sitä.) Avaimia oikeaan vastaukseen löytyy mm. linkistä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Zavidovo-vuoto

Myöhemmin Halonen ja Tuomioja torppasivan nimenomaan Suomen tueksi muotoillun EU:n perussopimuksen lisäyksen (Lissabon-sopimus v. 2008). Itse pidän tällaista toimintaa rikoksena Suomen valtiota ja kansaa vastaan. Kyseisen artiklan merkitystä ja sen käsittelyä mm. Suomen eduskunnassa löytyy mm. linkistä..
http://www.eva.fi/wp-content/uploads/files/2170_suomen_ulkopolitiikan_idea_.pdf

Ikävä kyllä Suomea on omien poliitikkojemme toimesta pyritty aktiivisesti pitämään niin Neuvostoliiton kuin myöhemmin Venäjän etupiirissä. Aivan viime vuosiin asti. Tämä ei tietenkään olisi onnistunut ilman suomalaisten vaaleissa antamaa tukea ko. puolueille ja poliitikoille.

Voidaan todeta että meillä on edelleenkin paljon kansalaisia jotka tuntevat sympatiaa Venäjää kohtaan. He haluavat ajatella ja tulkita oman kotimaamme turvallisuutta ikäänkuin Venäjän kannalta katsottuna. Ymmärtämättä kuitenkaan Venäjän yhteiskunnassa, maan hallinnossa ja politiikassa viime vuosina (Putinin hallintokausilla) tapahtuneita muutoksia. Vuosikymmenien aikana tapahtunut mielipiteiden muokkaus on vaikuttanut suomalaisiin.."meillähän ei neuvostovastaisuutta hyväksytä millään tasolla".

Tämä Venäjää kohden tunnettu sympatia vaikuttaa edelleenkin näiden samojen ihmisten näkemyksiin esim. Ukrainan osalta. Syitä (ja kaikenlaisia puolusteluja) Venäjän hyökkäyksiin haetaan/löydetään Ukrainasta, EU:sta, USA:sta jne. Pidetään jotenkin oikeutettuna että Venäjä hyökkää naapurimaahansa.."onhan ne olleet aiemminkin osa Venäjää". Suljetaan silmät ja korvat siltä tosiseikalta että niin on Suomikin ollut. Vai suljetaanko?

Häikiön teoria siitä, että Zavidovo-vuodon perimmäisenä syynä oli SDP:n vasemman laidan (TPSL) ja SKDL:n pyrkimys estää EEC-sopimuksen solmiminen tai ainakin jarruttaa sitä, tuntuu oikealta.

Lipposen suhde Tuomiojaan oli kitkainen enkä vielä varmuudella osaa sanoa, miksi hänet päästettiin takaisin tuhoamaan Suomen etsikkoaika länteen. Oliko tämä edes tarkoitus vai tuliko vain sivutuotteena?

Joka tapauksessa juttusi on oikea sen suhteen, että Suomi ja Ukraina ovat voimallisesti kärsineet etupiiriajattelusta ja SDP:n kärkikaartista Sorsa, Halonen ja Tuomioja ovat kaikin mahdollisin tavoin vaikuttaneet Suomen pitämiseksi Moskovan hollilla.

Aleksanteri-instituutin Smithin mukaan Rusin kirjassa "ei ole mitään uutta". Minulle oli uutta se, että Kalevi Sorsa pääministerinä antoi Juri Anropoville takuut "tekevänsä kaikkensa lopunkin neuvostovastaisuuden kitkemiseksi puolueestaan ja Suomesta". Eihän Suomessa edes ollut sellaista näkyvissä, ellei kansan keskuudessa. Pääministerillä oli valta kaventaa itsenäisyyttä, mikä on valtiopetos.

Juuri näin..

Erilaisista lähteistä nousee esille viitteitä että liukas-Erkki tiesi Lipposen taustoista sellaista mikä julkitullessaan olisi hyvin todennäköisesti johtanut Paavon uran pahasti sivuraiteille. Zavidovo ei nimittäin ollut ainoa yhteys jossa Lipponen oli ikäänkuin "einen dunklen Straßen" ja liukas-Erkki oli epäilemättä niistä tietoinen. Toisaalta demareillakaan ei olisi ollut varaa uuteen puheenjohtajaskandaaliin välittömästi Sundquistin sotkujen jälkeen. Siis, näistä voimme päätellä että ystävämme Erkki tiesi oikeita asioita ja osasi olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Mutta paljon vähäisemmälläkin kyvykkyydellä ja muodollisella pätevyydellä on meillä päästy sovittelemaan takamusta ministerin pallille..

Nämä (ja monet muut "kommellukset") ovat mielenkiintoisia politiikan koukeroita jotka varmasti jossain vaiheessa nousevat julkisuuteen, joko Alpo Rusin tai jonkun muun kertomana. Mutta tämä taisi lipsahtaa hieman ohitse tästä topic'ista...pahoittelen sitä.

Nou offtopic, kun on näin mielenkiintoista tietoa omista lähihistorian janukoovitseistämme, lisää vaan!

 

[Maidan]

Erityisesti minua vaivaa kepun kiero peli Nato -pelottelulla

Minua vaivanut jo pitemmin lisäksi USAn mustamaalaminen. Täysin tuulesta temmatuilla jutuilla joita hanakkaasti levitettiin kansan keskuuteen. Kenties typerin antiUSA propaganda, joka liikkeellä oli tämä epämääräinen ajattelu "amerikkalaiset haluavat öljyä" . Tästä jopa oli laulun sanat. Kuka tämänkin päästi liikkeelle ei ole vaikea arvata.

Öljy on tuote. Sitä myydään markkinahintaan, siihen juuri, mistä yllämainittu OPEC päättää. Amerikkalaiset ostavat öljyä, ovat ostaneet jo kauan saudeilta, markkinahintaan. Siksi USA, öljyn ostaja maana on kiinnostunut sitä ettei hinta ei olisi korkea. Lähidän levottomuuksien takia öljyhinta aina nousee. Venäjä öljyn myyjä-maana on kiinnostunut jotta öljyn hinta pysyisi korkeana. Siksi se aina kiinnostunut ylläpitämään lähi-idässä tulipaloa.

Tästä sitten suomalainen pro-venäläinen propagandakoneito oli viisusti hiljaa.

 

[Maidan]

Edit. Ystäväni ei suositellut postata kyseisen ihmisen (Stepan Demura) haastatteluja ja kirjoituksia.

Eivät kaikki jotka nyt kritisoi Putleria ole huomion arvoisia, hän ei pitänyt hänen aikaisemmista puheista, sekavia ja outoja.